ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Το πείραμα της Philadelphia - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Το πείραμα της Philadelphia - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

nitro912gr31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
notis_29Μέλος
03/01/2003, 19:46:52
Μερικά πολύ καλά ερωτήματα, για το πείραμα της Φιλαδέλφειας, από τη σελίδα που μας πρωτινή ο θοθ.

Το πλοίο και το πείραμα
Θα μπορούσε να παρατηρήσει κανείς ότι δίνεται πολύ μεγάλη σημασία στην ταυτότητα του πλοίο το οποίο πήρε μέρος στο πείραμα. Και πράγματι έτσι είναι. Αυτό έχει συμβεί για δύο κυρίως λόγους. Ο πρώτος έχει να κάνει με την πρακτική αξία ενός τέτοιου στοιχείου, καθώς δίνει τη δυνατότητα να διεξαχθεί έρευνα, να αναζητηθούν αρχεία, να ακολουθηθεί ένα καταγεγραμμένο ιστορικό. Ο δεύτερος λόγος είναι ότι δεν υπάρχει άλλο, πραγματικό χειροπιαστό στοιχείο για να ασχοληθεί κανείς.

Έτσι για περισσότερα από 20 χρόνια, από το 1979 όταν το βιβλίο των Moore & Berlitz αποκάλυψε την ταυτότητα του πλοίου, εξακολουθεί μια συζήτηση για το ιστορικό του Eldridge, πού ήταν στις 12 Αυγούστου, στις 28 Οκτωβρίου, τι όνομα πήρε όταν ήρθε στην Ελλάδα, ήταν ο «Αετός» ή ο «Λέων»; Έχει άραγε τόση σημασία;

Αξίζει να σκεφθεί κανείς τα ακόλουθα σημεία:

Γιατί επελέγη ένα ολοκαίνουριο και πολύτιμο στον ανθυποβρυχιακό πόλεμο, αντιτορπιλικό συνοδείας, και όχι κάποιο γερασμένο πλοίο της ακτοφυλακής ή άλλο λιγότερο χρήσιμο πλοίο;

Ακόμη και εάν αποφασίσθηκε να εκτελεσθεί ένα τόσο σημαντικό πείραμα σε κοινή θέα και διακινδυνεύοντας ένα ολοκαίνουριο σκάφος, πόσο δύσκολο θα ήταν, για στοιχειώδεις λόγους παραπλάνησης, να χρησιμοποιηθεί όχι το πραγματικό D-173, αλλά κάποιο άλλο παρόμοιο «μεταμφιεσμένο»; Σκοπός μιας τέτοιας κίνησης θα ήταν η παραπλάνηση οποιουδήποτε αδιάκριτου παρατηρητή και η συγκάλυψη της πραγματικής ταυτότητας του «αόρατου» πλοίου. Τέτοιες πρακτικές ήταν και είναι πολύ συχνές, ακόμα και σε καιρό ειρήνης ώστε να επιτυγχάνεται σύγχυση του εχθρού σε ότι αφορά τη διάταξη των ναυτικών μονάδων. Να σημειωθεί ότι υπήρχαν περίπου 70 πλοία της κλάσης Cannon απόλυτα όμοια με το Eldridge και περίπου άλλα τόσα της κλάσης Evarts, όμοια σε μεγάλο βαθμό.

Εάν πράγματι το πείραμα έγινε στη Philadelphia και το πλοίο ήταν το Eldridge, για πιο λόγο να δοθεί λίγα χρόνια σε μια άλλη, σύμμαχο έστω, χώρα; Εάν το πλοίο δεν είχε καμιά επιστημονική αξία, το πιο λογικό θα ήταν να χρησιμοποιηθεί κάποια στιγμή ως στόχων ασκήσεων με αληθινά πυρά, ώστε να εξαφανισθεί κάθε ίχνος του. Με αυτό τον τρόπο τα ίχνη θα εξαφανιζόντουσαν πολύ πιο αποτελεσματικά απ΄ ότι με την παράδοσή του σε μια άλλη χώρα, έστω και τόσο μακρινή όσο η Ελλάδα. Εάν το πλοίο ήταν ακόμα χρήσιμο για μελλοντικές έρευνες, το πιο λογικό θα ήταν να βρεθεί κάποιος εύσχημος τρόπος για την παραμονή του και συντήρησή του (πχ ως μνημείο σε κάποια μικρή πόλη στις ακτές του Ατλαντικού για να θυμίζει τον πόλεμο των νηοπομπών). Να σημειωθεί ότι άλλα πλοία της κλάσης Cannon παρέμειναν στις ΗΠΑ σε υπηρεσία μέχρις τα μέσα της δεκαετίας του 70 οπότε και άλλα χρησιμοποιήθηκαν ως στόχοι ενώ άλλα οδηγήθηκαν σε διάλυση. Μια απάντηση θα μπορούσε να είναι ότι η μεταφορά του στην Ελλάδα επιτυγχάνει τόσο τη διατήρησή του στη «ζωή», όσο και την απομάκρυνσή του από το γεωγραφικό χώρο που θα μπορούσε να είναι πεδίο αδιάκριτων ερευνών. Παρόλα αυτά το πιο λογικό θα ήταν το προφανές: να δηλωθεί ότι παραδίδεται στην Ελλάδα το Eldridge, ενώ στην πραγματικότητα παραδόθηκε κάποιο άλλο με το οποίο άλλαξε ταυτότητα το πραγματικό πλοίο του πειράματος.

Έχει ήδη αναφερθεί ότι οι σελίδες του ημερολογίου του «Λέων» που αναφέρονται στην επίμαχη περίοδο του πειράματος έλειπαν. Ακόμα και εάν το πείραμα έγινε, και το πλοίο ήταν το Eldridge, και στη συνέχεια παραδόθηκε στο Ελληνικό ΠΝ με το όνομα Λέων, πόσο δύσκολο θα ήταν να τοποθετηθεί στο πλοίο ένα πλαστό ημερολόγιο; Μπροστά σε ένα πείραμα τα αποτελέσματα του οποίου αποτελούν ότι σημαντικότερο έχει κάνει ο άνθρωπος από την ανακάλυψη της φωτιάς, μάλλον θα μπορούσε να παραβιασθεί ο ναυτικός κανόνας της ιερότητας του ημερολογίου, ώστε να μη δημιουργούνται υποψίες και θεωρίες. Σε κάθε περίπτωση η μαρτυρία ότι οι σχετικές σελίδες λείπουν δεν έχει λογική βάση καθώς τα ημερολόγια του πλοίου που αναφέρονται στην υπηρεσία του πλοίου στο ΠΝ των ΗΠΑ βρίσκονται στη διάθεση του κάθε ενδιαφερόμενου στα Εθνικά Αρχεία των ΗΠΑ, όπου φυλάσσονται όλα τα μη χαρακτηρισμένα ή αποχαρακτηρισμένα ημερολόγια. Κατά τη διάρκεια του Β' ΠΠ το μέγιστο χρονικό διάστημα που το ημερολόγιο ενός πλοίου παρέμενε σε αυτό ήταν ένας χρόνος. Στην συνέχεια φυλασσόταν στο αρχείο της Διοίκησης Επιχειρήσεων.

Απ’ ότι φαίνεται το τελικό συμπέρασμα πρέπει να είναι ότι ακόμα και εάν το πείραμα έγινε, το πλοίο το οποίο έλαβε μέρος δεν ήρθε ποτέ στην Ελλάδα.

Όσο για τους «θρύλους» που συνοδεύουν το Λέων ή το Αετός, είναι μάλλον γνωστό ότι οι ναυτικοί, από την εποχή του Οδυσσέα ακόμη, είναι από τους μεγαλύτερους παραμυθάδες. Αυτό δε συμβαίνει πάντα σκόπιμα και όποιος έχει περάσει κάποιο χρονικό διάστημα πάνω σε πλοίο ως μέλος πληρώματος θα καταλαβαίνει.

Θεέ μου συχώρεσε με τοσο όσο συχωρώ και εγώ τους άλλους

ΠετροςΜέλος
04/01/2003, 00:11:22
Γειά σας και πάλι αγαπητοί φίλοι,

Κατ'αρχήν επιτρέψατέ μου να ευχηθώ σε όλους σας Χρόνια Πολλά και
Ευτυχισμένος ο Νέος Χρόνος.
Θα ήθελα για το συγκεκριμένο θέμα να κάνω μια μικρή παρέμβαση και
διευκρίωηση.
Το σχετικό πείραμα-για την πραγματικότητα του οποίου κανείς δεν είναι
σίγουρος αν πράγματοποιήθηκε-ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΗ
ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑ.Τουλάχιστον οι όποιες περιγραφές δεν αναφέρουν κάτι τέτοιο
Στην ουσία το συγκεκριμένο πείραμα αποτέλεσε (;)κατιούσα εφαρμογή της
θεωρίας του Αινστάιν.Δηλαδή πάνω στο σκάφος δημιουργήθηκε κατάσταση
συνυφασμένου ενεργειακού πεδίου.(Βλέπε θεωρία περί Ενοποιημένων Πεδίων
Συγκεκριμένα ειδικές διατάξεις παρήγαγαν ισχυρά και
αντίθετα μαγνητικά πεδία εξασκηθέντα αντιστοίχως στην πλώρη και στην
πρύμνη του σκάφους.(Με απλά λόγια ηλεκτρομαγνήτες).Το σκεπτικό ήταν
να δημιουργηθεί ένα πεδίο που θα παρέκλινε και δεν θα αντανακλούσε την
ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία ενός Radar,ώστε το σκάφος να παραμένει
αόρατο στην εξ απόστασης ανίχνευσης.Χρησιμοποήθηκε δε πλοίο διότι για
τα δεδομένα της εποχής εκείνης ήταν φαίνεται-λόγω όγκου συσκευών-αδύ-
νατον να χρησιμοποιηθεί κάποιο αεροπλάνο ή άρμα μάχης.
Συγχρόνως θεώρησαν ότι με την δημιουργία αυτού του ισχυρού μαγνητικού
πεδίου θα επέρχετο και "στρέβλωση" της μοριακής δομής του περιβάλλοντα
χώρου,με αποτέλεσμα δημιουργίας παράθλασης η και παραμόρφωσης του προ-
στατευόμενου σκάφους ώστε να μη καθίσταται εύκολη η δια διόπτευσης
σκόπευση από ένα εχθρικό σκάφος η παράκτιο πυροβολείο.(Αν λοιπόν το
πείραμα πραγματοποιήθηκε) φαίνεται ότι...."κάτι στράβωσε στον δρόμο"..
Πάντως από ότι σήμερα φαίνεται και βάση θεωρίας τέτοιο πείραμα και
εφαρμογή ήταν ή είναι δυνατόν να γίνει.(Βλέπε τα αόρατα-από Radar-
σημερινά αεροσκάφη stelth και Β52).
Πάντως μέ ένα απλούστατο πείραμα που έκανα πιστοποίησα ότι ένα Πειρα-
μα σαν αυτό της Φιλαδέλφειας,θα ήταν δυνατόν να είχε γείνει......
Δεχόμενοι λοιπόν ότι το πείραμα έγινε,δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ακρι-
βώς ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΜΕΤΑΒΟΛΕΣ επήλθαν στην μάζα του σκάφους.Τα κλινικά
συμπτώματα που (πιθανώς)εμφανίστηκαν στο πλήρωμα να είχαν αιτία όχι
τόσο την έκθεση των ανθρωπίνων αλλά και αψύχων σωμάτων στο ισχυρότατο
μαγνητικό πεδίο,όσο στην μοριακή μεταβολή που υπέστησαν οι μάζες.
(Τούτο είναι κατανοητό βάσει της απλής εξήγησης της δράσης του μαγνήτη
πάνω σε μεταλλικά αντικείμενα όσο και από τις μεθόδους που χρησιμοποι-
ούμε για την κατασκευή τεχνητών μαγνητών).
Το συγκεκριμένο σκάφος όντως εδόθει στο ΠΝ από όπου μερικά χρόνια πριν
αιτήθηκε η ......επιστροφή του.(Περίοδος που ακόμα η τεχνική κατασκευ-
ής "αοράτων αεροσκαφών" ήταν σε πειραματική εφαρμογή.)
Το Πείραμα της Φιλαδέλφειας αποτέλεσε ένα ακόμα από τα μυστήρια του
Κόσμου που ζούμε.Ισως έγινε, ίσως δεν έγινε,ίσως να αποτέλεσε και ένα
"κόλπο" της τότε Αντικατασκοπείας για εκφοβισμό των εχθρικών στρατοπέ-
δων.Πιστεύω κάποτε θα έρθει το "πλήρωμα" του χρόνου για να μας βγάλει
από αυτό το μυστήριο.........


Φιλικώτατα
Πετρος

ΥΓ.Ένας ηλεκτρομαγνήτης δεν εκπέμπει ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία.Για
την εκπομπή ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας χρειάζονται διατάξεις
τουλάχιστον "κυμαινομένων κυκλωμάτων" και φυσικά κεραιών αναλόγου
τύπου έχοντος άμεση σχέση της συχνότητας της ακτινοβολίας.Θα μπορού
σε βέβαια να ισχυριστεί κανείς ότι τα "τυλιγματα",οι Αμπεροστροφές
πηνίου ενός ηλεκτρομαγνήτη έχουν μιγαδική συμπεριφορά "κυμαινο-
μένων κυκλωμάτων".Αλλά εδώ απουσιάζει η υψηλή συχνότητα η οποία θα
απορροφηθεί από τα μεγάλα πηνία.Τούτο αποτελεί καθαρά θέμα της Ηλε-
κτρομαγνητικής Θεωρίας και δεν θα ήθελα να πλατιάσουμε...προς το
παρόν.Στη συμπεριφορά ενός ηλεκτρομαγνήτη εκείνο που υπερτερεί εί-
ναι το δημιουργούμενο μαγνητικό πεδίο,που περιγράφεται απο το μέγε-
θος της φοράς (πολικότητα) και την ένταση.Αν σε έναν ηλεκτρομαγνήτη
εξασκηθεί εναλλασσόμενο ρεύμα συχνότητας,όχι πάνω από 400 Ηz,το δη-
μιουργούμενο πεδίο εμφανίζει μεταβλητή πολικότητα,συναρτήσει της
συχνότητας.Η ένταση παραμένει σταθερή.
Κατά πάσα πιθανότητα στο Πείραμα της Φιλαδέλφειας χρησιμοποιήθηκε
εναλλασσόμενο ρεύμα που είχε όμως διαφορά φάσης 90 μοιρών.Το ρεύμα
αυτό παρήχθει από γεννήτριες LF και στην συνέχεια ενισχύθηκε από
ενισχυτές ρεύματος.Έτσι λοιπόν επέφυγαν ένα σοβαρό πρόβλημα που δη-
μιουργείται στους πυρήνες των ηλεκτρομαγνητών (συνεχούς ρεύματος)
Τον "μαγνητικό κορεσμό".
Η διαφορά φάσης ανάμεσα στα AC ρεύματα είχε σκοπό να δημιουργήσει
δύο ίσα και αντιθέτου πολικότητας μαγνητικά πεδία.(Μαγνητικός φα-
κός).Από τα ανωτέρω μπορούμε να θεωρήσουμε ότι το πείραμα είχε σκο-
πό την κατασκευή ενός γιγάντιου ηλεκτρονικού φακού που θα επόκλινε
κάθε είδους ηλεκτρομανγητική ακτινοβολία....Αλλά όπως προείπα......
στον "δρόμο κάτι στράβωσε"........


beyondΜέλος
04/01/2003, 01:28:53
ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΦΙΛΕ ΠΕΤΡΟ..
ΑΝ ΕΙΧΑΝ ΤΗΝ ΔΙΑΘΕΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΟΤΕ ΠΡΙΝ 50-60
ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΜΟΝΟ Η ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΜΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΙΑΣΕΙ ΤΟ ΤΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΣΗΜΕΡΑ..

ΠετροςΜέλος
04/01/2003, 22:48:02
Ακριβώς αγαπητέ φίλε Beyond,

Και εδώ αν θέλεις υπάρχει το "ζουμί" της "ιστορίας".Έχω στα χέρια μου
"αποχαρακτηρισμένη" Video-κασέτα,από το 1993(!!!!),όπου μέσα εκεί ανα-
φέρονται και περιγράφονται "κοσμίως",διάφορα πειράματα-εφαρμογές,επα-
φές Γ΄Τύπου κλπ.Χαρακτηριστικά αναφέρεται και η περίφημη αυτοψία του
"εξωγηίνου όντος",που μόλις 1-2 χρόνια πίσω έγινε γνωστή στο ευρύ κοι-
νό.(Τώρα βέβαια άσχετα άν το "ον" ήταν αληθινό ή όχι...)...
Τέλος πάντων..Τι να πει και τι να υποθέσει κανείς.....

Φιλικώτατα
Πετρος


05/01/2003, 19:46:27
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΓΙΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΠΕΤΡΟ ΚΑΙ ΣΕ ΣΕΝΑ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ.

ΘΑ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΨΕΙΣ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΙΣΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΣΤΕΛΘ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ
Β-52.
ΘΑ ΜΙΛΗΣΩ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΣΤΕΛΘ.
Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΕΙΔΙΚΟ ΚΡΑΜΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΥΣ.
ΓΩΝΙΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΓΙΑ ΑΠΟΦΥΓΕΙ ΚΥΜΑΤΩΝ ΡΑΝΤΑΡ.
ΜΕ ΑΠΙΣΤΡΩΣΕΙΣ ΧΡΩΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΚΛΑΣΕΙΣ ΤΩΝ ΚΥΜΑΤΩΝ
ΑΠΟ ΤΑ ΡΑΝΤΑΡ.
ΚΑΙ ΗΔΗ ΔΕΝ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΕΤΥΧΗΜΕΝΑ.
Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙ ΣΤΑΜΑΤΙΣΕΙ.

ΟΙ ΛΟΓΟΙ ΠΟΛΛΟΙ.

1- Η ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΤΑ 780 ΚΛΜ ΤΗΝ ΩΡΑ.
2- Η ΒΡΟΧΗ ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΗΝ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΛΟΓΟ
ΕΠΙΣΤΡΟΣΗΣ ΤΟΥ ΧΡΩΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΥΑΙΣΘΗΤΟ.
3- ΣΤΟΥ ΠΑΛΑΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΡΑΝΤΑΡ Β ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΡΑΤΑ.
(ΟΣΟ ΝΑ ΣΟΥ ΦΕΝΕΤΑΙ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΑΥΤΟ).
(ΒΛΕΠΕ ΠΟΛΕΜΟ ΣΤΟ ΚΟΣΣΟΒΟ ΤΟ ΕΡΙΞΑΝ ΜΕ ΑΠΛΑ ΟΠΛΑ)

ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΩΣ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΤΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΤΗΣ ΦΙΛΑΔΕΛΦΙΑΣ.
ΤΟ ΙΔΙΟ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ Β-52.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **

Darkangel_78Μέλος
05/01/2003, 21:47:12
Γειά σας!
Όσον αφορά τα Stealth και διορθώστε με αν κάνω λάθος,είναι ανιχνεύσιμα και από τα πιο σύγχρονα ραντάρ,λόγω των στροβίλων αέρα που αφήνει πίσω του όταν πετάει.Κάθε ιπτάμενο αντικείμενο δημιουργεί διαταραχές στον αέρα γύρω του και πίσω του και αυτό δε μπορεί να κρυφτεί με κανενός είδους "πατέντα"...
(όχι ακόμα τουλάχιστον,ποιός ξέρει τί θα δούμε ακόμα!!!!)

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"

nitro912grΜέλος
05/01/2003, 22:46:38
quote:

Όσον αφορά τα Stealth και διορθώστε με αν κάνω λάθος,είναι ανιχνεύσιμα και από τα πιο σύγχρονα ραντάρ,λόγω των στροβίλων αέρα που αφήνει πίσω του όταν πετάει.Κάθε ιπτάμενο αντικείμενο δημιουργεί διαταραχές στον αέρα γύρω του και πίσω του και αυτό δε μπορεί να κρυφτεί με κανενός είδους "πατέντα"...
(όχι ακόμα τουλάχιστον,ποιός ξέρει τί θα δούμε ακόμα!!!!)


sira exoun ta aoroplana antibarititas pou den 8a kanoun strobilismous ston aera kai ara den 8a entopizonte apo auto.

Close your eyes while you listening a chill out song,think the never ending space,think that you falling into this,think that your journay has already begin,feel like the conquerors of the new world,think that everything is true,feel the absolut nirvana.

ΠετροςΜέλος
05/01/2003, 23:46:58
Αγαπητοί φίλοι nitro και AVATAR


Κακώς έμπλεξα το θέμα των stelth σαν αποκύημα της πιθανής εφαρμογής
των αποτελεσμάτων του Πειράματος της Φιλαδέλφειας.
Καθ'όσον δεν υπάρχουν (λόγοι σκοπιμότητας φυσικά) ακριβείς περιγραφές
της κατασκευής των.
Απλώς αναφερόμενος,στην ιδιότητά τους να μην ανιχνεύονται,ήθελα να
εικάσω ότι η ιδιότητάς τους αυτή,ΠΙΘΑΝΩΣ,να είχε σαν αφετηρία εφαρμο-
γής,κάποια των αποτελεσμάτων του πειράματος.......
Περί της ιδιότητας "μη ανίχνευσης" υπάρχουν πολλές φήμες,εμβολίμως
διασπειρόμενες.Είναι κατανοητό.........
Ευχαριστώ τον AVATAR για την περιγραφή του αιτίου "μη ανίχνευσης" κα-
θώς και τον nitro για τις επιπρόσθετες πληροφορίες.

Φιλικώτατα
Πετρος.

07/01/2003, 11:37:09
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΧΑ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΦΙΛΟΥΣ ΤΕΧΝΙΚΟΥΣ ΡΑΝΤΑΡ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ.

ΚΑΙ ΕΙΘΕΛΑ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΜΕΡΙΚΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ.

1- ΦΙΛΕ ΠΕΤΡΟ ΘΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΚΑΤΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΣΤΕΛΘ ΟΤΙ Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΤΟΥ
ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΠΟΓΓΟΔΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΚΛΑΣΕΙΣ.

2- ΦΙΛΗ Darkangel_78 ΤΑ ΡΑΝΤΑΡ ΔΕΝ ΠΙΑΝΟΥΝ ΤΟΥΣ ΣΤΡΟΒΙΛΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΑΕΡΟΣ.
ΑΠΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΘΕΡΜΙΚΟΙ ΑΝΙΧΝΕΥΤΕΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΡΑΝΤΑΡ.
ΘΕΡΜΙΚΟΙ ΑΝΙΧΝΕΥΤΕΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΕ ΠΥΡΑΥΛΟΥΣ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΕΥΚΟΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ
ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΑΠΛΕΣ ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΞΕΓΕΛΑΣΕΙΣ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ Darkangel_78 ΣΤΟΥ ΠΑΛΑΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΡΑΝΤΑΡ Β ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΡΑΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟΥ ΝΕΟΥ ΤΥΠΟΥ.
(ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΩ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΕΧΝΙΚΟΥΣ.. ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ)

ΕΚΕΙ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ.


ΕΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤO.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **

sailorΝέο Μέλος
08/01/2003, 14:06:16
Αγαπητοί φίλοι, παίρνω το θάρρος να συμμετέχω στη συζήτησή σας κάνοντας κάποιες περατηρήσεις:
1. Το Λέων ουδέποτε εζητήθη πίσω από τις ΗΠΑ. Κατέληξε σε scrap για λογαριασμό κάποιας εταιρείας του Πειραιά, το 1999-2000. Το πλοίο που ζητήθηκε και επεστραφή ήταν ο Αετός, και αυτό όχι στο Ναυτικό των ΗΠΑ, αλλά σε κάποια ένωση ναυτικών. Χρησιμοποιείται ως πλωτό μουσείο σε κάποια πόλη της Ανατολικής ακτής.
2. Νομίζω ότι το να εξεταζουμε εάν το πείραμα έχει επιστημονική βάση ή όχι δεν είναι η ουσία του ζητήματος. Πιο σημαντικό είναι να εξετάσουμε τις πηγές που υπάρχουν και το πώς ήρθε η ιστορία στην επιφάνεια.
3. Έχω επισκεφτεί το Λέων, όταν υπηρετούσα στο ναυτικό (σε άλλο πλοίο) για να δω μια σειρά μου που ήταν εκεί. Το πλοίο ήταν σίγουρα το Eldridge γιατί στην πρύμνη του υπήρχε, ανάγλυφό στο μέταλλο, το όνομα. Κουβεντιάζοντας με το φίλο μου (με τον οποίο εξακολουθούμε να διατηρούμε επαφή και μπορώ να του μεταφέρω και δικά σας ερωτήματα) με διαβεβαίωσε ότι σφραγισμένα διαμερίσματα ή άλλα περίεργα δομικά στοιχεία δεν υπήρχαν (η ειδικότητά του ήταν Τεχνίτης/Εφαρμοστής και χώρος υπηρεσίας του τα ύφαλα και τα χαμηλά διαμερίσματα του πλοίου, άρα είχε καλή γνώση του σκάφους). Όντως το πλοίο ήταν από τις χειρότερες μεταθέσεις, όπως και τά άλλα 3 αδερφά του πλοία, τα ΘΗΡΙΑ. Ο λόγος ήταν ότι ήταν πλοία πολύ παλιά, χωρίς καμία ουσιαστική πρόβλεψη για την ενδιαίτηση των ναυτών, και, το κυριότερο, από τους 12 μήνες του χρόνου, τους 8 τουλάχιστο, βρισκόντουσαν σε μόνιμη διασπορά στο Ανατολικό Αιγαίο.
4. Κάθε παλιό πλοίο του ναυτικού έχει τις περίεργες ιστορίες του, κυρίως τα παλιά πλοία. Υπηρέτησα σε ένα παλιό αρματαγωγό της εποχής του 2ου ΠΠ και είχαμε και εμείς το φάντασμά μας (ένα δίοπος που υποτίθεται ότι είχε "μασηθεί" από τον καταπέλτη), και ένα σωρό άλλες ιστορίες που συνήθως ήταν τα πρώτα που άκουγε ο κάθε "ψάρακλας" μόλις ανέβαινε στο πλοίο.
5. Δύο ήταν οι επαναστατικές τεχνολογίες που αναπτύχθηκαν εκείνη την εποχή: Η απομαγνήτιση των πλοίων, με τη χρήση καλωδίων τάσης που τυλίγονταν γύρω από το πλοίο (από ένα σημείο και μετά αυτή η διάταξη τοποθετούνταν μόνιμα στη φάση της ναυπήγησης), ώστε να προστατεύονται από τις μαγνητικές νάρκες, και οι έλικες μεταβλητού βήματος ώστε να υπάρχει η επιλογή σχετικά αθόρυβης πλεύσης.


Διάβασα και εγώ το 1ο κείμενο που πρότεινε ο συνομιλητής thoth και οφείλω να ομολογήσω ότι συμφωνώ με τα περισσότερα από τα συμπεράσματα και τα στοιχεία που παρατίθενται. Το μεινόκετημά του πιστεύω ότι είναι πώς επικεντρώνεται μόνο στην αρχική πηγή και δεν αναφέρεται αρκετά στις νεότερες πηγές που προέκυψαν, αν και θα συμφωνήσω ότι μάλλον δε φαίνονται και τόσο αξιόπιστες.

mariha2912Μέλος
16/01/2003, 11:56:37
ΑΝΕΦΕΡΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΗΔΗ ΤΟΝ ΤΖΗΣΑΠ ΣΑΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ ΠΟΥ ΕΝΕΠΛΑΚΗ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ ΚΑΙ Ο ΣΤΕΝΟΣ ΤΟΥ ΦΙΛΟΣ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ ΜΑΝΣΟΝ ΒΑΛΕΝΤΑΙΝ.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ ΟΙ ΠΟΛΕΜΙΟΙ ΤΕΤΟΙΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ ΑΝΑΜΕΙΞΗ ΕΓΚΡΙΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ ΣΤΑ ΥΠΟΤΗΘΕΜΕΝΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ.Ο ΤΖΗΣΑΠ ΗΤΑΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΤΟΥ,ΜΕΛΟΣ ΤΩΝ ΕΠΙΣΗΜΩΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΩΝ.ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΤΟΥΣ ΕΠΙΣΗΜΟΥΣ ΤΙΤΛΟΥΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ,ΟΜΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΡΩ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟ ΘΕΩΡΕΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ.