sailor
Νέο ΜέλοςGreece68Μηνύματα
52Θέματα
08/01/2003, 13:17:25Πρώτο μήνυμα
03/12/2003, 15:23:17Τελευταία δραστηριότητα
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Εγώ θα προτιμούσα να ζήσω σε οποιαδήποτε άλλη εποχή, φτάνει να μην είχε τηλεόραση και Η/Υ. Κι ας ήταν και στο μέλλον.
Αν δεν κάνω λάθος έχουν σχέση με την Ανταρκτική, τους Ναζί και θεωρίες περί UFO.
Παλιά οι άνθρωποι απέδιδαν τα δεινά τους (λιμοί, καταποντισμοί και καταστροφές) στην οργή των Θεών ή του Θεού. Σήμερα η αντίστοιχη εξήγηση είναι κάποια ή κάποιες παγκόσμιες συνομωσίες, ή τα μυστικά όπλα και τεχνολογικές δυνατότητες της υπερδύναμης. Σημάδια των καιρών, ή πιο ορθά η σύγχρονη μυθολογία, το όνομα της οποίας είναι συνομωσιολογία.
Όλα γίνονται και όλα είναι πιθανά. Η διαφορά πάντως ανάμεσα σε ένα ισχυρισμό και μια πραγματικότητα είναι ότι ο πρώτος δε συνοδεύεται από αποδείξεις.
Η ιστορία δεν είναι μόνο πηγή φανατισμού και μίσους. Είναι και, κυρίως, γνώση και πληροφορία. Μάλιστα αρκετές φορές, ως ανάγνωσμα, μπορεί να είναι ακόμη και ευχαρίστηση.
Λογικές απόρριψης και λησμονιάς της ιστορίας είναι, πέρα από ανεδαφικές, επικίνδυνες.
Λογικές απόρριψης και λησμονιάς της ιστορίας είναι, πέρα από ανεδαφικές, επικίνδυνες.
Αγαπητοί φίλοι εξακολουθώ να δυσκολεύομαι στο να παρακολουθήσω τη συζήτηση. Ποιό είναι το νόημά της; Ότι η ανθρώπινη πρόοδος δεν είναι αποτέλεσμα του ανθρώπινου μυαλού σε συνδυασμό με την αξιολόγηση και διερεύνηση κάποιων τυχαίων συμβάντων, αλλά τί; Δώρο των Θεών, των εξωγήινων, των εσωγήινων, ποιών;
Σε ότι αφορά το ψωμί δε μπορώ να καταλάβω πώς και γιατί απορρίπτεται η λογική της τυχαίας ζύμωσης των μυκήτων, γιατί οι μύκητες αυτοί αναπτύσσονται μόνοι τους ακόμα και αν το ζυμάρι παραμείνει εκτεθειμένο στην ατμόσφαιρα για μερικές ημέρες, αν και είναι μάλλον άσκοπο να συνεχίσει η αντιπαράθεση σε ένα τόσο απλό θέμα.
Ερωτήματικά στη λογική που τίθενται σε αυτή τη συζήτηση μπορεί κανείς να θέσει άπειρα, σχεδόν όσες και οι ανακαλύψεις και οι ιδέες του ανθρώπου.
Σε ότι αφορά το ψωμί δε μπορώ να καταλάβω πώς και γιατί απορρίπτεται η λογική της τυχαίας ζύμωσης των μυκήτων, γιατί οι μύκητες αυτοί αναπτύσσονται μόνοι τους ακόμα και αν το ζυμάρι παραμείνει εκτεθειμένο στην ατμόσφαιρα για μερικές ημέρες, αν και είναι μάλλον άσκοπο να συνεχίσει η αντιπαράθεση σε ένα τόσο απλό θέμα.
Ερωτήματικά στη λογική που τίθενται σε αυτή τη συζήτηση μπορεί κανείς να θέσει άπειρα, σχεδόν όσες και οι ανακαλύψεις και οι ιδέες του ανθρώπου.
Αγαπητέ Avatar, αν ο Χριστός ήταν κάποιος φιλόσοφος ή εν πάσει περιτπώσει κάποιος απλός άνθρωπος δε θα είχα καμία διαφωνία. Αν όμως ήταν ο επί Γης λόγος του Θεού και εξέφραζε τη βούληση και θέλησή του, τότε τα πράγματα είναι αρκετά διαφορετικά.
Προσωπικά, θα είχα την απαίτηση από το Υπέρτατο Ον, τον Παντοδύναμο και Παντογνώστη Θεό, να διατηρήσει το λόγο του Υιού του, και κατά συνέπεια του ιδίου, ακέραιο μέσα στους αιώνες, ώστε ο καθένας να έχει τη δυνατότητα να τον ασπαστεί και να τον ακολουθήσει. Αντίθετα, επέτρεψε ο λόγος αυτός να εκφυλιστεί. Σήμερα, πόσες από τις διδαχές του Χριστού περιέχονται καθαρές στο Χριστιανικό Δόγμα και κυρίως στην καθημερινή ζωή της ίδιας της εκκλησίας;
Γνωρίζω τις απαντήσεις επ' αυτών των παρατηρήσεων. Ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να αποφασίσει και να επιλέξει, αρχή με την οποία συμφωνώ, υπό την προϋπόθεση όμως ότι γίνεται κοινωνός του λόγου του Θεού και όχι των παραφράσεών του. Ο απλός άνθρωπος δεν έχει τη δυνατότητα να απομονώσει τις αρχές της ανιδιοτελούς αγάπης, της ειρηνικής συνύπαρξης και της προσωπικής ηθικής, μέσα από το συνοθύλευμα κανόνων και τελετουργικών που συνιστούν το, ή τα, Χριστιανικά δόγματα. Ιδιώς, όταν συνοδεύονται από μια ιστορική διαδρομή η οποία πολύ απέχει από τις βασικές αρχές που προαναφέρθησαν.
Ο Έλληνας, μέσος Χριστιανός ορθόδοξος, έχει μάθει μέσα από τις διδαχές της εκκλησίας και της πολιτείας ότι ο Χριστός και η Παναγία οδηγούσαν και προστάτευαν τους Έλληνες, σε όλες τις χρονικές περιόδους, κόντρα στους αλλόπιστους Οθωμανούς και Τούρκους. Μεγαλώνει με την εικόνα του Θεού-πολέμαρχου θέλημα του οποίου είναι να δοξαστεί το όνομά του. Η αγάπη και η ειρήνη αφορούν τους ομόθρησκους, ομοεθνείς, άντε και τους "άλλους", αφού όμως καταφέρουμε να τους νικήσουμε.
Η εκκλησία αποτελείται από ανθρώπους με τις αδυναμίες τους που μπορεί να παρασέρνουν το ποίμνιο σε λάθος δρόμους. Όμως αυτούς ακούει και αναγνωρίζει ο απλός άνθρωπος ως μέσο εκφοράς του λόγου του Χριστού.
Δε συμφωνώ με τη λογική της συλλογικής ευθύνης της ανθρωπότητας για τη μή υιοθέτηση του λόγου του Χριστού, όπως δε συμφωνώ γενικώς με την έννοια της συλλογικής ευθύνης για οτιδήποτε. Η επιλογή ανάμεσα στην αγάπη και το μίσος, το δίκαιο και το άδικο, είναι εντελώς προσωπική και ο Χριστανισμός, μέσα στους αιώνες, έχει κάνει περισσότερα για να εξάψει μίση, παρά για να διαδώσει το λόγο του Χριστού.
Προσωπικά, θα είχα την απαίτηση από το Υπέρτατο Ον, τον Παντοδύναμο και Παντογνώστη Θεό, να διατηρήσει το λόγο του Υιού του, και κατά συνέπεια του ιδίου, ακέραιο μέσα στους αιώνες, ώστε ο καθένας να έχει τη δυνατότητα να τον ασπαστεί και να τον ακολουθήσει. Αντίθετα, επέτρεψε ο λόγος αυτός να εκφυλιστεί. Σήμερα, πόσες από τις διδαχές του Χριστού περιέχονται καθαρές στο Χριστιανικό Δόγμα και κυρίως στην καθημερινή ζωή της ίδιας της εκκλησίας;
Γνωρίζω τις απαντήσεις επ' αυτών των παρατηρήσεων. Ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να αποφασίσει και να επιλέξει, αρχή με την οποία συμφωνώ, υπό την προϋπόθεση όμως ότι γίνεται κοινωνός του λόγου του Θεού και όχι των παραφράσεών του. Ο απλός άνθρωπος δεν έχει τη δυνατότητα να απομονώσει τις αρχές της ανιδιοτελούς αγάπης, της ειρηνικής συνύπαρξης και της προσωπικής ηθικής, μέσα από το συνοθύλευμα κανόνων και τελετουργικών που συνιστούν το, ή τα, Χριστιανικά δόγματα. Ιδιώς, όταν συνοδεύονται από μια ιστορική διαδρομή η οποία πολύ απέχει από τις βασικές αρχές που προαναφέρθησαν.
Ο Έλληνας, μέσος Χριστιανός ορθόδοξος, έχει μάθει μέσα από τις διδαχές της εκκλησίας και της πολιτείας ότι ο Χριστός και η Παναγία οδηγούσαν και προστάτευαν τους Έλληνες, σε όλες τις χρονικές περιόδους, κόντρα στους αλλόπιστους Οθωμανούς και Τούρκους. Μεγαλώνει με την εικόνα του Θεού-πολέμαρχου θέλημα του οποίου είναι να δοξαστεί το όνομά του. Η αγάπη και η ειρήνη αφορούν τους ομόθρησκους, ομοεθνείς, άντε και τους "άλλους", αφού όμως καταφέρουμε να τους νικήσουμε.
Η εκκλησία αποτελείται από ανθρώπους με τις αδυναμίες τους που μπορεί να παρασέρνουν το ποίμνιο σε λάθος δρόμους. Όμως αυτούς ακούει και αναγνωρίζει ο απλός άνθρωπος ως μέσο εκφοράς του λόγου του Χριστού.
Δε συμφωνώ με τη λογική της συλλογικής ευθύνης της ανθρωπότητας για τη μή υιοθέτηση του λόγου του Χριστού, όπως δε συμφωνώ γενικώς με την έννοια της συλλογικής ευθύνης για οτιδήποτε. Η επιλογή ανάμεσα στην αγάπη και το μίσος, το δίκαιο και το άδικο, είναι εντελώς προσωπική και ο Χριστανισμός, μέσα στους αιώνες, έχει κάνει περισσότερα για να εξάψει μίση, παρά για να διαδώσει το λόγο του Χριστού.
Αγαπητέ Avatar ο Χριστός φταίει όσο φταίει και ο Σωκράτης που και η δική του διδασκαλία δεν έγινε βίωμα των ανθρώπων. Δεν επιρρίπτω προσωπική ευθύνη στον εισηγητή κάποιας διδασκαλίας ή για να είμαι ακριβής δεν επιρρίπτω ευθύνη σε κανένα. Η υιοθέτηση μιας στάσης ζωής δεν είναι ζήτημα απόδοσης και ανάληψης ευθυνών.
Από την άλλη πλευρά, τη θεολογική, η αποστολή του Χριστού απέτυχε, καθώς οι διδαχές του δεν κατάφεραν να γίνουν η κρατούσα άποψη στον ανθρώπινο πολιτισμό.
Το νόημα του σχολίου μου αφορούσε το γεγονός ότι στο όνομα του Χριστού και της διδασκαλίας του περί ανιοδιοτελούς αγάπης, αναπτύχθηκε μια βιομηχανία εκμετάλλευσης της πίστης και της ανάγκης του ανθρώπου για ψυχολογική στήριξη και πνευματική καθοδήγηση. Η βιομηχανία αυτή είναι σαφώς πετυχημένη όμως είναι περισσότερο μια επιχείρηση και λιγότερο μια κοινωνία αγάπης.
Από την άλλη πλευρά, τη θεολογική, η αποστολή του Χριστού απέτυχε, καθώς οι διδαχές του δεν κατάφεραν να γίνουν η κρατούσα άποψη στον ανθρώπινο πολιτισμό.
Το νόημα του σχολίου μου αφορούσε το γεγονός ότι στο όνομα του Χριστού και της διδασκαλίας του περί ανιοδιοτελούς αγάπης, αναπτύχθηκε μια βιομηχανία εκμετάλλευσης της πίστης και της ανάγκης του ανθρώπου για ψυχολογική στήριξη και πνευματική καθοδήγηση. Η βιομηχανία αυτή είναι σαφώς πετυχημένη όμως είναι περισσότερο μια επιχείρηση και λιγότερο μια κοινωνία αγάπης.
Ο Χριστιανισμός πέτυχε. Ο Χριστός απέτυχε στο να διατηρηθεί το νόημα της διδαχής του.
Αγαπητέ MAS θα μου επιτρέψεις να σημειώσω ότι οι πληροφορίες σου δεν είναι σωστές. Είμαι και εγώ αξιωματικός του ΠΝ και γνωρίζω με απόλυτη βεβαιότητα το ότι ο ΛΕΩΝ ήταν στην Αμφιάλη μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του 90 γιατί απλούστατα το έβλεπα σχεδόν κάθε μέρα με τα μάτια μου.
Σε ότι αφορά τη λογική ερώτηση του φίλου Omega, η απάντηση είναι ότι η μεταφορά είναι δυνατή αλλά μόνο με τη χρήση ρυμουλκών. Αν θυμάμαι καλά, όταν ο Αετός μεταφέρθηκε στις ΗΠΑ το 1993 ή 94, είχε ναυλωθεί 1 Ρωσικό ρυμουλκό ανοικτής θαλάσσης. Έχεις επίσης δίκιο ότι τα έξοδα μεταφοράς είναι πολύ υψηλά. Θα μου επιτρέψεις να μή θυμάμαι τα ακρίβή νούμερα, αλλά το κόστος μεταφοράς του Αετού πρέπει να είχε αγγίξει τα 100 εκατομμύρια δρχ, ποσό που είχε καλυφθεί από μια ένωση βετεράνων ναυτικών αντιτορπιλλικών συνοδείας.
Οι φήμες για την επιστροφή του Λέοντα στις ΗΠΑ πιστεύω ότι δημιουργήθηκαν εξαιτίας της επιστροφής του Αετού. Πάντως σε κάθε περίπτωση, είναι μάλλον αστείο να πιστέψει κανείς ότι οι ΗΠΑ έδωσαν το πλοίο στην Ελλάδα το 1951, χωρίς να τους απασχολεί ή να ενδιαφέρονται επιστημονικά γι αυτό, και 50 χρόνια αργότερα αποφάσισαν να το ζητήσουν πίσω. Για ποιό λόγο;
Σε ότι αφορά τη λογική ερώτηση του φίλου Omega, η απάντηση είναι ότι η μεταφορά είναι δυνατή αλλά μόνο με τη χρήση ρυμουλκών. Αν θυμάμαι καλά, όταν ο Αετός μεταφέρθηκε στις ΗΠΑ το 1993 ή 94, είχε ναυλωθεί 1 Ρωσικό ρυμουλκό ανοικτής θαλάσσης. Έχεις επίσης δίκιο ότι τα έξοδα μεταφοράς είναι πολύ υψηλά. Θα μου επιτρέψεις να μή θυμάμαι τα ακρίβή νούμερα, αλλά το κόστος μεταφοράς του Αετού πρέπει να είχε αγγίξει τα 100 εκατομμύρια δρχ, ποσό που είχε καλυφθεί από μια ένωση βετεράνων ναυτικών αντιτορπιλλικών συνοδείας.
Οι φήμες για την επιστροφή του Λέοντα στις ΗΠΑ πιστεύω ότι δημιουργήθηκαν εξαιτίας της επιστροφής του Αετού. Πάντως σε κάθε περίπτωση, είναι μάλλον αστείο να πιστέψει κανείς ότι οι ΗΠΑ έδωσαν το πλοίο στην Ελλάδα το 1951, χωρίς να τους απασχολεί ή να ενδιαφέρονται επιστημονικά γι αυτό, και 50 χρόνια αργότερα αποφάσισαν να το ζητήσουν πίσω. Για ποιό λόγο;
Το Λέων παροπλίστηκε το 1991, και μέχρι το 1999-2000 ήταν στην Αμφιάλη, μαζί με τον Πάνθηρα. Πουλήθηκε για scrap και πρέπει να έχει ήδη διαλυθεί. Στον Πόρο βρισκόταν μέχρι το 1994 ο Ιέραξ και χρησιμοποιούταν για εξοικίωση των προπαιδευομένων ναυτών. Στην Αμερική επιστράφη ο Αετός (αν θυμάμαι καλά το 1994) και έγινε πλωτό μουσείο.
Θα ήθελα επίσης να διευκρινήσω ότι όταν αναφέρομαι στη μή ύπαρξη σφραγισμένων διαμερισμάτων στο Λέοντα, δεν αναφέρομαι σε πόρτες που έχουν βιδωθεί για να μην ανοίγουν, ή για διαμερίσματα τα οποία έχουν μόνιμα στεγανοποιηθεί. Τέτοια υπάρχουν σχεδόν σε κάθε πλοίο, πολεμικό ή μή, ειδικά όταν αυτό είναι κάποιας ηλικίας. Ως σφραγισμένο διαμέρισμα εννοώ αυτό στο οποίο είναι απολύτως αδύνατη η πρόσβαση, ακόμα και όταν το σκάφος είναι σε κατάσταση ακινησίας για επισκευές ή, πολύ περισσότερο σε δεξαμενή. Θα προτιμούσα να μην αναφέρω πότε και σε ποιά θέση υπηρέτησα στο Λέοντα.
Να σημειώσω επίσης ότι πολλά προβλήματα υπήρχαν με τον Αετό και τον Πάνθηρα τα οποία αρκετές φορές κατά τη διάρκεια ασκήσεων ήταν δύσκολο να εντοπιστούν από τα ραντάρ άλλων πλοίων.
Η ιστορία δεν είναι μόνο πηγή φανατισμού και μίσους. Είναι και, κυρίως, γνώση και πληροφορία. Μάλιστα αρκετές φορές, ως ανάγνωσμα, μπορεί να είναι ακόμη και ευχαρίστηση.
Λογικές απόρριψης και λησμονιάς της ιστορίας είναι, πέρα από ανεδαφικές, επικίνδυνες.
Λογικές απόρριψης και λησμονιάς της ιστορίας είναι, πέρα από ανεδαφικές, επικίνδυνες.
Θα πάρουν από 4, θα πουλήσουν αυτή που περισσεύει και θα μοιραστούν τα λεφτά.
Αγαπητοί φίλοι, έχω την εντύπωση ότι μπλέκουμε άσχετα θέματα. Η όποια ανάλυση για τα αίτια, τις εξελίξεις και την κατάληξη του 2ου ΠΠ δε μπορεί παρά να βασίζεται σε αναλύσεις ιστορικές, πολιτικές, τεχνολογικές και στρατηγικές. Πολύ δε περισσότερο όταν αναφέρεται κανείς σε συγκεκριμένες μάχες, πρέπει να έχει πολύ καλή γνώση (την οποία εγώ δεν έxω) του συσχετισμού δυνάμεων, της μορφολογίας του εδάφους και της γενικότερης γεωγραφίας και φυσικά των τακτικών επιλογών.
Οι απαντήσεις που σχετίζονται με το συσχετισμό δυνάμεων και την ελλιπή λογιστική υποστήριξη του Γερμανικού σώματος της Βορείου Αφρικής μου φαίνονται πιο πιθανές ως αιτίες της εκεί ήττας του Άξονα, απ΄ ότι οι σατανιστικές τελετές και η πανταχού παρούσα Σιωνιστική συνομωσία.
Όσο για το Λένιν και το Στάλιν γιατί ψάχνεται να βρείτε υπερβατικές εξηγήσεις για την αντίθεση και διώξεις τους σε ότι αφορά το Χριστιανισμό, όπως και άλλες θρησκείες. "Η θρησκεία είναι το όπιο των λαών" έλεγε ο Λένιν (με μεγάλη δόση αλήθειας επί του θέματος κατά την προσωπική μου άποψη), και σε αυτή την κατεύθυνση κινήθηκε και η επίσημη πολιτική της Σοβιετικής Ένωσης. Οι άνθρωποι ήταν απλά συνεπείς στις πολιτικές τους θέσεις και την κοσμοθεωρία τους, το αν κάποιος συμφωνεί ή διαφωνεί είναι μια εντελώς διαφορετική συζήτηση.
Οι απαντήσεις που σχετίζονται με το συσχετισμό δυνάμεων και την ελλιπή λογιστική υποστήριξη του Γερμανικού σώματος της Βορείου Αφρικής μου φαίνονται πιο πιθανές ως αιτίες της εκεί ήττας του Άξονα, απ΄ ότι οι σατανιστικές τελετές και η πανταχού παρούσα Σιωνιστική συνομωσία.
Όσο για το Λένιν και το Στάλιν γιατί ψάχνεται να βρείτε υπερβατικές εξηγήσεις για την αντίθεση και διώξεις τους σε ότι αφορά το Χριστιανισμό, όπως και άλλες θρησκείες. "Η θρησκεία είναι το όπιο των λαών" έλεγε ο Λένιν (με μεγάλη δόση αλήθειας επί του θέματος κατά την προσωπική μου άποψη), και σε αυτή την κατεύθυνση κινήθηκε και η επίσημη πολιτική της Σοβιετικής Ένωσης. Οι άνθρωποι ήταν απλά συνεπείς στις πολιτικές τους θέσεις και την κοσμοθεωρία τους, το αν κάποιος συμφωνεί ή διαφωνεί είναι μια εντελώς διαφορετική συζήτηση.
Αγαπητέ Beyond έδωσες ρέστα.
Αγαπητέ Omni, όντως έχω υπηρετήσει στο Λέων, όπως και σε αρκετά άλλα πλοία του ΠΝ. Θα πρέπει να πώ ότι σε όλα ανεξαιρέτως αυτά τα πλοία υπήρξαν κατά καιρούς περίεργα συμβάντα. Θα αναφέρω χαρακτηριστικά:
- ρούχα και προσωπικά αντικείμενα που χανόντουσαν και βρισκόντουσαν ξανά στα πιο απίθανα μέρη του πλοίου
- περίεργοι ήχοι από απομακρυσμένα διαμερίσματα του πλοίου
- διαμερίσματα πλοίου όπου σταματούσε η λειτουργία των ρολογιών με μπαταρία
- ανεξήγητες πτώσεις τάσης στις ηλεκτρογεννήτριες
- κραδασμοί ενώ το πλοίο ήταν δεμένο και δε λειτουργούσαν ούτε οι μηχανές, ούτε οι ηλεκτρογεννήτριές του
- εμφανίσεις περίεργων φώτων στο κατάστρωμα, κυρίως εν πλώ και σε περιόδους υψηλής σχετικής υγρασίας
- ακατάληπτα μηνύματα στον ασύρματο σε κλειστές συχνότητες
Επίσης, όλα τα παλιά πλοία του στόλου, και κυρίως αυτά που είχαν λάβει μέρος σε πολεμικές επιχειρήσεις (κυρίως 2ος ΠΠ) είχαν και τη δική τους περίεργη ιστορία. Οι ιστορίες αυτές ήταν αρκετά συχνά αληθινές:
- κάποια γυναίκα που ακουγόταν να κλαίει συγκεκριμένες μέρες και ώρες
- κάποιος ναύτης που είχε βρει τραγικό θάνατο όταν έκλεισε ο καταπέλτης, ή έσπασε ο κάβος
- κάποιοι ναύτες που σκοτώθηκαν στη μάχη και τα πτώματά τους δε βρέθηκαν ποτέ
Ίσως αξίζει να ανοιχθεί κάποιο θέμα για περίεργες ναυτικές ιστορίες, μερικές από τις οποίες είναι πραγματικά συνταρακτικές και δύσκολο να εξηγηθούν.
Ειδικά για το Λέων, όντως υπήρχαν πλήθος καλώδια που έρχονταν από το πουθενά και πήγαιναν στο πουθενά. Αυτό είναι κάτι αρκετά συνηθισμένο, ιδίως στα παλιά πλοία, και μπορεί να οφείλεται σε μια σειρά λόγων, ο λιγότερο πιθανός εκ των οποίων είναι το να πρόκειται για απομεινάρια του εξοπλισμού ενός άκρως απόρρητου πειράματος που διεξήχθη σε μια άλλη χώρα μερικές δεκαετίες πριν. Η συνηθέστερη εξήγηση είναι ότι φαίνεται να είναι τυφλά αλλά στην πραγματικότητα διακλαδώνονται στους μπουλμέδες για να οδηγηθούν στους καταναλωτές ή τους δέκτες σήματος, ενώ η επόμενη πιο πιθανή εξήγηση είναι ότι αφορούν συσκευές οι οποίες σε κάποια μετασκευή του πλοίου αφαιρέθηκαν και απλά παραμένει το δίκτυο για πιθανή μελλοντική χρήση.
Τέλος, σε ότι αφορά το εκτόπισμα των πλοίων της κλάσης Λέων (Θηρία για τον Ελληνικό ΠΝ, Cannon για το Αμερικανικό), ήταν το ίδιο και για τα 4. Ότι εκτόπισμα είχε ο Λέων είχαν και ο Πάνθηρ και ο Ιέραξ και ο Αετός. Δε γνωρίζω μετά βεβαιότητος αν υπήρχε κάποια διαφοροποίηση σε σχέση με το αρχικό τους, όμως εάν υπήρχε θα αφορούσε το πλήρες και όχι το βασικό τους εκτόπισμα το οποίο, αν θυμάμαι καλά, ήταν γύρω στους 1200-1300 τόννους. Η λογική λέει ότι το πλήρες εκτόπισμα μετά το 1975 περίπου (τότε πρέπει τα θηρία να πέρασαν μερική μετασκευή) θα ήταν περίπου 20% μεγαλύτερο από το προηγούμενο λόγω της εγκατάστασης καινούριων ηλεκτρογεννητριών για την εξυπηρέτηση των νέων ραδιοηλεκτρονικών βοηθημάτων και συσκευών.
- ρούχα και προσωπικά αντικείμενα που χανόντουσαν και βρισκόντουσαν ξανά στα πιο απίθανα μέρη του πλοίου
- περίεργοι ήχοι από απομακρυσμένα διαμερίσματα του πλοίου
- διαμερίσματα πλοίου όπου σταματούσε η λειτουργία των ρολογιών με μπαταρία
- ανεξήγητες πτώσεις τάσης στις ηλεκτρογεννήτριες
- κραδασμοί ενώ το πλοίο ήταν δεμένο και δε λειτουργούσαν ούτε οι μηχανές, ούτε οι ηλεκτρογεννήτριές του
- εμφανίσεις περίεργων φώτων στο κατάστρωμα, κυρίως εν πλώ και σε περιόδους υψηλής σχετικής υγρασίας
- ακατάληπτα μηνύματα στον ασύρματο σε κλειστές συχνότητες
Επίσης, όλα τα παλιά πλοία του στόλου, και κυρίως αυτά που είχαν λάβει μέρος σε πολεμικές επιχειρήσεις (κυρίως 2ος ΠΠ) είχαν και τη δική τους περίεργη ιστορία. Οι ιστορίες αυτές ήταν αρκετά συχνά αληθινές:
- κάποια γυναίκα που ακουγόταν να κλαίει συγκεκριμένες μέρες και ώρες
- κάποιος ναύτης που είχε βρει τραγικό θάνατο όταν έκλεισε ο καταπέλτης, ή έσπασε ο κάβος
- κάποιοι ναύτες που σκοτώθηκαν στη μάχη και τα πτώματά τους δε βρέθηκαν ποτέ
Ίσως αξίζει να ανοιχθεί κάποιο θέμα για περίεργες ναυτικές ιστορίες, μερικές από τις οποίες είναι πραγματικά συνταρακτικές και δύσκολο να εξηγηθούν.
Ειδικά για το Λέων, όντως υπήρχαν πλήθος καλώδια που έρχονταν από το πουθενά και πήγαιναν στο πουθενά. Αυτό είναι κάτι αρκετά συνηθισμένο, ιδίως στα παλιά πλοία, και μπορεί να οφείλεται σε μια σειρά λόγων, ο λιγότερο πιθανός εκ των οποίων είναι το να πρόκειται για απομεινάρια του εξοπλισμού ενός άκρως απόρρητου πειράματος που διεξήχθη σε μια άλλη χώρα μερικές δεκαετίες πριν. Η συνηθέστερη εξήγηση είναι ότι φαίνεται να είναι τυφλά αλλά στην πραγματικότητα διακλαδώνονται στους μπουλμέδες για να οδηγηθούν στους καταναλωτές ή τους δέκτες σήματος, ενώ η επόμενη πιο πιθανή εξήγηση είναι ότι αφορούν συσκευές οι οποίες σε κάποια μετασκευή του πλοίου αφαιρέθηκαν και απλά παραμένει το δίκτυο για πιθανή μελλοντική χρήση.
Τέλος, σε ότι αφορά το εκτόπισμα των πλοίων της κλάσης Λέων (Θηρία για τον Ελληνικό ΠΝ, Cannon για το Αμερικανικό), ήταν το ίδιο και για τα 4. Ότι εκτόπισμα είχε ο Λέων είχαν και ο Πάνθηρ και ο Ιέραξ και ο Αετός. Δε γνωρίζω μετά βεβαιότητος αν υπήρχε κάποια διαφοροποίηση σε σχέση με το αρχικό τους, όμως εάν υπήρχε θα αφορούσε το πλήρες και όχι το βασικό τους εκτόπισμα το οποίο, αν θυμάμαι καλά, ήταν γύρω στους 1200-1300 τόννους. Η λογική λέει ότι το πλήρες εκτόπισμα μετά το 1975 περίπου (τότε πρέπει τα θηρία να πέρασαν μερική μετασκευή) θα ήταν περίπου 20% μεγαλύτερο από το προηγούμενο λόγω της εγκατάστασης καινούριων ηλεκτρογεννητριών για την εξυπηρέτηση των νέων ραδιοηλεκτρονικών βοηθημάτων και συσκευών.
Απαντώντας στο συνομιλητή beyond θα ήθελα να αντιστρέψω την ερώτηση του ώς εξής: Αν το πλοίο είχε τόσο περίεργο παρελθόν θα το έδιναν στην Ελλάδα?
Όσο για τα κλειδωμένα διαμερίσματα του Λεόντα αυτά δεν υπήρξαν ποτέ και έχω προσωπική άποψη περί αυτού.
Αν ψάχνετε για συνομωσίες αναζητείστε καλύτερα ποιοί έγιναν αρκετά πιο πλούσιοι από αυτή, αλλά και άλλες παρόμοιες ιστορίες.
Όσο για τα κλειδωμένα διαμερίσματα του Λεόντα αυτά δεν υπήρξαν ποτέ και έχω προσωπική άποψη περί αυτού.
Αν ψάχνετε για συνομωσίες αναζητείστε καλύτερα ποιοί έγιναν αρκετά πιο πλούσιοι από αυτή, αλλά και άλλες παρόμοιες ιστορίες.
Αγαπητοί φίλοι, να με συγχωρείτε για την κάπως αγανακτισμένη παρέμβαση, αλλά είδα γραμμένες ένα σωρό "τερατολογίες".
Κάποιος φίλος έγραψε για ραδιενέργεια που εκλύθηκε εκτός Γης λόγω των βομβών της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι και της διαταραχής που ρποκλήθηκε στο ηλιακό σύστημα. Είναι τουλάχιστο αστείος ως ισχυρισμός, καθώς το διάστημα είναι έτσι κι αλλιώς γεμάτων από ραδιενεργά σωματίδια, τα οποία προέρχονται από εκρήξεις του ήλιου. Ακόμα πιο συγκεκριμένα, γύρω από τη Γη υπάρχουν οι ζώνες Van-Allen που είναι ομάδες ηλεκτρονίων (ηλεκτρικού φορτίου έως 10 MeV) και πρωτονίων, (10-100 MeV) τα οποία έχουν παγιδευτεί από το μαγνητικό πεδίο της γης. Γενικώς το διάστημα βρίθει κοσμικής ακτινοβολίας η οποία είναι ουσιαστικά ραδιενέργεια.
Επίσης κάπιος άλος συνομιλητής γράφει για την αποφυγή των ραντάρ με ζιγκ-ζάγκ. Τα ραντάρ δε στέλνουν δέσμες ακτίνων τις οποίες να αποφεύγεις μία κάθε φορά. Τα ραντάρ δημιουργούν κώνους ή ημισφαίρια ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας.
Κάποιος φίλος έγραψε για ραδιενέργεια που εκλύθηκε εκτός Γης λόγω των βομβών της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι και της διαταραχής που ρποκλήθηκε στο ηλιακό σύστημα. Είναι τουλάχιστο αστείος ως ισχυρισμός, καθώς το διάστημα είναι έτσι κι αλλιώς γεμάτων από ραδιενεργά σωματίδια, τα οποία προέρχονται από εκρήξεις του ήλιου. Ακόμα πιο συγκεκριμένα, γύρω από τη Γη υπάρχουν οι ζώνες Van-Allen που είναι ομάδες ηλεκτρονίων (ηλεκτρικού φορτίου έως 10 MeV) και πρωτονίων, (10-100 MeV) τα οποία έχουν παγιδευτεί από το μαγνητικό πεδίο της γης. Γενικώς το διάστημα βρίθει κοσμικής ακτινοβολίας η οποία είναι ουσιαστικά ραδιενέργεια.
Επίσης κάπιος άλος συνομιλητής γράφει για την αποφυγή των ραντάρ με ζιγκ-ζάγκ. Τα ραντάρ δε στέλνουν δέσμες ακτίνων τις οποίες να αποφεύγεις μία κάθε φορά. Τα ραντάρ δημιουργούν κώνους ή ημισφαίρια ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας.
Ποιά φυλή, ποιό μεγαλείο και ποιά δόξα; Όσο ζούμε και αυτοικανοποιούμαστε με όσα, καλά και κακά, δημιούργησαν ή προξένησαν, οι Έλληνες της αρχαίας εποχής, τόσο πιο συχνά θα αναζητούμε την αιτία των προβλημάτων μας στα ξένα κέντρα, χάνοντας το δάσος.
Η γή και η κάθε χώρα ανήκει σ' αυτόν που την τιμά, τη σέβεται και δουλεύει για την ατομική και συλλογική προκοπή. Οι έννοιες των εθνών και των κρατών είναι βοηθητικές προσδιορισμού και όχι αξιωματικές ταυτοποιήσεις.
Όσο για τον εθνικοσοσιαλισμό, ας κάνουμε πώς δεν τον ξέρουμε.
Η γή και η κάθε χώρα ανήκει σ' αυτόν που την τιμά, τη σέβεται και δουλεύει για την ατομική και συλλογική προκοπή. Οι έννοιες των εθνών και των κρατών είναι βοηθητικές προσδιορισμού και όχι αξιωματικές ταυτοποιήσεις.
Όσο για τον εθνικοσοσιαλισμό, ας κάνουμε πώς δεν τον ξέρουμε.