Πετρος

Δεν υφίσταται κανένα πρόβλημα.Απλά η πρότασή μου,όπως έχω αναφέρει,
είχε καθαρά πρακτικό νόημα,ώστε να αποφευχθούν πλατιασμοί και επαναλή-
ψεις και να μη καταστεί το θέμα σε τελευταία ανάλυση κουραστικό.
Προς το παρόν λόγω επεγγελματικών υποχρεώσεων δεν έχω την δυνατότητα
επίσκεψης στο άμεσο μέλλον στο Βουνό.Περιμένω να τελειώσω στο μεταξύ
κάποιες νέες κατασκευές οργάνων που θα ήθελα να δοκιμάσω.
Πάντως η πρότασή μου για απ'ευθείας επαφή μέσω e-mail ισχύει διότι
έτσι θα μπορέσουμε να κανονίσουμε κάτι για κάποια άλλη στιγμή.

Φιλικώτατα
Πέτρος

(ΜΙΑ ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΗ ΠΡΟΤΑΣΗ)

Όταν ανοίχτηκε αυτό το topic,σκοπός μου ήταν να απαντήσω και
να καταθέσω την γνώμη μου,σε απάντηση κάποιας τεθίσης σχετικής
ερώτησης.Τυγχάνει δε να είναι ελαφρώς προγενέστερο του ειδικού
topic που δημιουργήθηκε από τον αγαπητότατο φίλο μου Davelis666.
Θα συνιστούσα λοιπόν στους αγαπητούς φίλους,που ενδιαφέρονται για το συγκεκριμένο θέμα,να διαβάσουν,εάν είναι δυνατόν όλες τις σελίδες του ειδικού topic,με θέμα "Όρος Πεντελικόν".
Έτσιλοιπόν χάριν γενικής οικονομίας θα αποφευχθούν άσκοπες επαναλή-
ψεις και πιθανώς γνωστές ή συναφείς καταθέσεις μαρτυριών.
Μέσα στο topic αυτό πιθανότατα θα απαντηθούν πολλές απορίες σας
ή θα σας γίνουν γνωστές καταθέσεις μαρτυριών από εμπειρίες άλλων
φίλων.
Αν πάλι τούτο δεν είναι ικανό και αναζητάτε διευκρινήσεις στα κατα-
γραφέντα,θα συνιστούσα,την απ'ευθείας επικοινωνία με τους διάφο-
ρους φίλους που έχουν απαντήσει,καθώς και με εμένα και τον Dave-
lis666.Τα διάφορα e-mails θα τα βρήτε στα profils των μελών.
Πιστεύω ότι αυτή η πρότασή μου να σας βρεί σύμφωνους.Καλό είναι
να εκφράζουμε την ευγνωμοσύνη μας προς το αγαπητότατο forum
μας που με τόση καλωσύνη,ευγένεια και κατανόηση μας φιλοξενεί
και να μη καταναλώνουμε πολύτιμο χώρο με θέματα που ήδη ή
στο παρελθόν είχαν διεξοδικώς αναλυθεί.
Ας ληφθεί υπ'όψη από τους φίλους ότι το ανωτέρω ειδικό topic,κα-
τόπιν ευλόγου απαίτησης και απόφασης του δημιουργού του,ανήκει
πλέον στα "κλειδωμένα" ή "παγωμένα" θέματα.Προς το παρόν υπάρχει
ακόμα στην κατηγορία "ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ".
Θέλω να έχω την αίσθηση ότι δεν θα παρεξηγηθώ από τους αγαπη-
τότατους φίλους και θέλω να πιστεύω ότι η πρότασή μου θα τύχει
της ανάλογης κατανόησης και εφαρμογής.

Φιλικώτατα
Πέτρος

Πως τυχαίνει και έχεις πάλι δίκιο??Πιστεύω να μη δημιουργήσω κανένα
μπλέξιμο.
Πάντως το τελευταίο μου οπτικοακουστικό στοιχείο απο την συγκεκριμένη
επίσκεψη υπάρχει ώστε ανά πάσα στιγμή να μπορεί να συσχετισθεί με κάποιο άλλο και με διασταύρωση να βγουν (πιθανώς) συμπεράσματα.

Φιλικώτατα
Πετρος

To θέμα της Σπηλιάς Νταβέλη,συγχωρήστε με,είναι μάλλον ένα αξαντλημένο
θέμα και γι'αυτό τον λόγο προτού απαντήσω,διάβασα προσεκτικά ΟΛΑ όσα
γράψανε οι διάφοροι φίλοι,σχετικά.Μπορώ να πώ πάρα πολλοί ερευνητές
και πολύ πριν το 1970,για λόγους περισσότερο τοπογραφικούς λαογραφι-
κούς αλλά και ιστορικούς,εξερεύνησαν πλήρως την σπηλιά και τον περιβάλοντα χώρο.(Φανταστήτε μέχρι και Ελληνική ταινία έχει γυριστεί
φυσικά μελό,που αναφέρεται στον ληστή Νταβέλη και την Σπηλιά του.)
Όπως και να το κάνουμε οι διάφοροι μύθοι και ιστορίες εξασκούν πάνω
στον άνθρωπο μια ιδιαίτερη γοητεία.Πολλές φορές υπάρχει.....κάποιο
αίτιο,δημιουργίας των ίστοριών αυτών.Σ'εκείνο όμως που δεν μπορώ να
απαντήσω με ακρίβεια είναι στο "ποιός ήταν ο λόγος και το αίτιο για να
αποδωθούν στην σπηλιά συγκεκριμένες μυστήριες καταστάσεις".
Εάν πράγματι όλα όσα έχουν περιγραφεί σαν μαρτυρίες συμβάντων είναι αληθή,τότε θα πρέπει να δεχτούμε ότι οι άνθρωποι αυτοί που έχουν κατα-
θέσει τις σχετικές μαρτυρίες είναι "εξαιρετικά προικισμένοι".(Φαινόμενο εμπάθειας).
Πάντως προσωπικά σε μένα και σε όσα άτομα ήταν κατά καιρούς μαζί μου
στην συγκεκριμένη περιοχή δεν συνέβη το παραμικρό ούτε κάτι σχετικό
καταμετρήθηκε (μέσω των όποιων οργάνων).Κάποια στιγμή καλό θα είναι να
μιλήσουμε και για το "Αντιβαρυτικό(;)Φαινόμενο" της περιοχής.
Πάντοτε στην διάθεσή σας.Εάν θέλετε μπορείτε να επικοινωνήτε μαζί μου
και μεσω του e-mail μου.

Φιλικώτατα
Πετρος

Διαβάζοντας με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή τά όσα γράψατε και ανα-
φέρατε για την σπηλιά του Νταβέλη,αποφάσισα να καταθέσω και ε-
γώ τις ανάλογες γνώσεις μου και ερευνητικές μου εμπειρίες,περί αυ-
τής.......
.......Για πρώτη φορά μαθαίνω για τις παράξενες ιστορίες και φήμες
για την σπηλιά αυτή στα 1970.Βέβαια γνώριζα την φημολογούμενη
σπηλιά μέσα από τις διάφορες τοπογραφικές και ιστορικές αναφορές.
Από τότε αρχίζει μια μάταιη έρευνα για τα τεκτενόμενα μέσα και γύ-
ρω από τον χώρο της σπηλιάς.Την εν λόγω σπηλιά την έχω επισκεφ-
θεί το 1972,το 1974 ,το 1976 και τελευταία στις 17/5/02 από όπου
έχω και το τελευταίο οπτικοακουστικό στοιχείο.........
Οι δύο πρώτες επισκέψεις έγιναν με μια ερευνητική ομάδα στην ο-
ποία και ανήκα.Σκοπός μας ήταν να δούμε και να ερευνήσουμε αυ-
τά που άλλοι πριν από εμάς είχαν περιγράψει.Πράγματι εξοπλισμένοι
με κάποια πενιχρά τεχνικά μέσα προσπαθήσαμε να πιστοποιήσουμε
όσα γνωρίζαμε.......Ο θησαυρός.......ΑΝΘΡΑΚΕΣ!!!!!!!!
Το 1976 γνωρίζω τον σπηλαιολόγο-σεισμολόγο καθηγητή Papf του
Πανεπιστημείου της Ουψάλας,ο οποίος είχε έρθει με ομάδα φοιτητών

του για σπηλαιολογικές και σεισμολογικές έρευνες στο μείζον Αττικό
λεκανοπέδιο.Αναφέροντάς του περί της συγκεκριμένης σπηλιάς και των φημών έδειξε μεγάλο ενδιαφέρον και αποφασίσαμε να πάμε.Ή-
ταν θυμάμαι κατακαλόκαιρο και η όλη εκδρομή δεν μπορώ να πω
ότι ήταν ότι το καλλίτερο!!!Πάντως επισκεπτόμενοι την σπηλιά ομοί-
ως δεν προσδιορίστηκε τίποτα μυστήριο,αλλά καταγοήτευσε τον κα-
γητή και τους σπουδαστές του.Αλήθεια το τοπίο ήταν (όχι πιά) ονει-
ρικό και μυσταγωγικό.....
Από τότε προσπάθησα να διασταυρώσω διάφορες πληροφορίες και να εκμαιεύσω κάποια πρακτικά συμπεράσματα.Ενδείξεις και δυστυ-
χώς το περισσότερο "μπαρουφολογίες".....ΑΠΕΙΡΕΣ.Καμμία απολύ-
τως απόδειξη για κάτι το μυστήριο.Το μόνο που κατάφερα να μάθω
από εγκυρότατες πηγές ήταν γι'αυτές τις περίφημες κατασκευές και
μετατροπές που έγιναν στο εξωτερικό,κυρίως χώρο,της σπηλιάς.
Συγκεκριμένα.Όπως είναι σε όλους γνωστό στην κορυφή της Πεντέ-
λης υπάρχουν εγκαταστάσεις Radar.Όσο λοιπόν καιρό είχαμε ακόμα
εδώ τις "γνωστές" βάσεις,σκέφτηκαν ότι θα ήταν πρακτικό να δημι-
ουργηθεί,μέσα στο βουνό και κατά συνέπεια και στην ίδια την σπη-
λιά μία "Επιχειρησιακή Τράπεζα".Έτσι λοιπόν ξεκίνησαν οι εργασί-
ες με συνέπεια η περιοχή να "μετονομαστεί"σε Στρατιωτική περιοχή.
Εξ ου και οι σχετικές απαγορεύσεις παραμονής και διέλευσης.Ο κό-
σμος ξεσηκώθηκε και κατά μαρτυρίες του πατέρα Κηλίφη (της μο-
νης Πεντέλης,σχετικά και περισσότερα γνωρίζει ο Περιηγητής),τα
έργα σταμάτησαν και λόγω προσωπικής του παρέμβασης.Βέβαια και
κατά την γνώμη μου ο λόγος δεν ήταν αυτός που τα έργα σταμάτη-
σαν.Απλά οι βάσεις έφυγαν και δεν υπήρχε νόημα μια τέτοιας κατα-
σκευής η οποία ως επί το πλείστον,θα συνεργαζόταν με την βάση της
Ν.Μάκρης.Έτσι λοιπόν παρέμειναν τα τσιμεντένια εκτρώματα καθώς
και η μεταβολή του επιπέδου της σπηλιάς αφ΄ής στιγμής είχαν αρχί-
σει και οι εκχωματώσεις.(Για ευνόητους λόγους).Ορισμένα δε "τυφ-
λά" ανοίγματα κλείστηκαν,στην προσπάθεια της τελικής διαμόρφω-
σης του εντός της σπηλιάς χώρου.Βέβαια διάφορα ανοίγματα υπάρ-
χουν που πιθανώς να οδηγούν σε υπόγειους σπηλαιώδεις χώρους.Αλ-
λά λείπουν οι αποδείξεις για το συγκεκριμένο.Χαρακτηριστικό είναι
ότι στο εκκλησάκι που βρίσκεται ακριβώς δεξιά της κυρίως εισόδου
της σπηλιάς,υπάρχει άνοιγμα με σκαλιά (άγνωστο που οδηγεί),το ο-
ποίο προστατεύεται με καγκελωτή καταπακτή.....
Την τελευταία μου επίσκεψη την έκανα όπως προείπα τον Μάιο του
2002,παρέα με μερικούς φίλους (Απέριτος,Περιηγητής,Νίκος κλπ)
προκειμένου στην ουσία δύο άτομα που ήταν μαζί μας να δουν την
περίφημη σπηλιά και συγχρόνως να δοκιμάσουμε κάποια νέα συ-
σκευή που θα βοηθούσε στην μέτρηση και εξακρίβωση πεδίων....
Εν κατακλείδι η απογοήτευση ήταν μεγάλη.Ούτε βουητά ούτε πεδία
ούτε το παραμικρό δεν προσδιορίσαμε.Ούτε μυστήριες σκιές αποτυ-
πώθηκαν στα φιλμ,ούτε τα κινητά τηλ/να σταμάτησαν να λειτουρ-
γούν,ούτε και συναντήσαμε "κάποιους" από το πουθενά.(Μάλιστα
από παλαιώτερη επίσκεψή μου ούτε ραδιενεργά υλικά προσδιόρισα)
Για μένα το μόνο που έμεινε από την τελευταία μου επίσκεψη ήταν
μια μεγάλη πίκρα για την κατάντια του χώρου.Αλλοιώς τον γνώρι-
σα και αλλοιώς τον βρήκα.........
.......Ο μύθος και ο θρύλος της σπηλιάς ΖΕΙ.Πιθανότατα και για ευ-
νόητους λόγους τόσο στο παρελθόν,όσο και στον παρόν,να υπάρχει
λόγος διατήρησής του.Ο χώρος πάντοτε χρησιμοποιόταν για μυστή-
ριες ιεροτελεστίες.Τα ίχνη είναι εμφανή παντού.Οπωσδήποτε για κά-
ποιον που δεν έχει πάει ποτέ εκεί,αξίζει μια εκδρομή.Προσοχή τον
δρόμο που θα ακολουθήσει,διότι πολλές παλαιές προσβάσεις δεν υ-
πάρχουν πια λόγω των διαφόρων καταπατήσεων.Η περιοχή Πεντέλης
έχει καταντήσει κυψέλη άναρχης δόμησης.
Πάντως για περισσότερα ιστορικά,λαογραφικά και τοπογραφικά στοιχεία ο πλέον καταλληλότερος να ερωτηθεί είναι ο Περιηγητής,ο
οποίος γενικά έχει να επιδείξει μια ΑΡΙΣΤΗ δουλειά (όχι μόνο για
την Πεντέλη) διαπνεόμενη από αληθινό ερευνητικό οίστρο και κατά-
θεση ψυχής.

Φιλικώτατα
Πετρος

Πρός Θεού!!!!Κανένα πρόβλημα.Ο υγιής διάλογος είναι πάντοτε επι-
κοδομητικός.
Ίσως να ήταν ένα λάθος μου ή μία στιγμιαία παρόρμηση από αυτού
του είδους "καφρολογίες-θέματα" των τηλεοπτικών καναλιών,ιδιαί-
τερα δε όταν τα θέματα αυτά τα χειρίζονται δημοσιογράφοι ή παρου-
σιαστές ΠΑΝ-ΑΣΧΕΤΟΙ με το αντικείμενο.
Χαρακτηριστικά αναφέρω ότι από την επομένη της εκπομπής,στην οποία
αναφέρθηκα,έχω δεχτεί πάνω από δέκα (10) κλήσεις από πανικόβλητους
οι οποίοι μου ζήτησαν έλεγχο των περιοχών τους όπου βρίσκονται το-
ποθετημένες,γενικώς,κεραίες κινητής τηλ/νιας,ραδιόζευξης κλπ.Ας ση-
μειωθεί ότι δύο των καλεσάντων τυχαίνει να είναι γιατροί!!!
Λυπάμαι πάντως αν δημιούργησα άθελά μου κάποιο πρόβλημα στο forum.
Αλλά αντιλαμβάνεσαι αγαπητέ μου φίλε (και οι υπόλοιποι φίλοι) ότι
κάπου πρέπει να υπάρχει και κάποιο μέτρο στα θέματα εκείνα που
"ξεπετάγονται" από τις οθόνες μας,χάριν τηλεθέασης,χωρίς έλεγχο,
λογική και έλλειψη επιστημονικής ή έστω εκεκλαϊκευμένης βασικής γνώ-
σης και δεοντολογίας.

Ευχαριστώ θερμότατα για τον τρόπο που με κάλυψες και συγχαρη-
τήρια για τον τρόπο αντίδρασής σου.
Τουλάχιστον ας κρατάμε όσο τον δυνατόν το esoterica σε κάποιο
επίπεδο.
Είχα παρατηρήσει και στο παρελθόν ότι το συγκεκριμένο μέλος
είχε δείξει "επιθετικές"και "ποδηγετικές κατά την ιδίαν γνώμη"
διαθέσεις, καθώς και γενική έλλειψη σεβασμού και ευγένειας προς τα άλλα μέλη.
Ευχαριστώ και πάλι θερμά.

Φιλικότατα
Πέτρος

Χαίρομαι ιδιαίτερα που διασκεδάσατε με το δημοσίευμα.
Αγαπητή μου Zadok,εάν θυμάμαι καλά, ο Μάνος σίγουρα θυμάται καλύτερα,
ήταν στην μεσημεριανή εκπομπή της κας Ρ.Βαγιάννη από την ΝΕΤ.Μη νομίσεις και εγώ τυχαία την είδα.Τουλάχιστον την πρώτη.Για την δεύτε-
ρη ενημερώθηκα για την εξέλιξή της τηλεφωνικά από τον φίλτατο Μάνο,
αλλά λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων εκείνης της στιγμής αδυνατούσα
να την παρακολουθήσω.
Γειά σου αγαπητέ μου ΑΙΑΝΤΑ,σοβαρότατη η υπενθύμισή σου.Χεχεχε!!!!!!

................και ω του θαύματος !!!!!!! Εκεί που είχαμε μείνει ήσυχοι ότι ο κυρ- Χάρδας
διαφέντευαι στην έρευνα του Παράξενου.......ξαφνικά μας προέκυψε και Βαγιάνη!!
(Δεν ξέρω αν γράφω σωστά το όνομα).Και γίνεται η πρώτη εκπομπή όπου θέμα της
ήταν «Η επίδραση των κεραιών» ή κάπως έτσι.Και έπεσε γέλιο !! Και εμφανίστηκε
και κάποιος άλλος «καθηγηταράς», κάποιος Τσιτομενέας (αν θυμάμαι καλά), από
τα Τ.Ε.Ι ,λέει!!!! Φαίνεται τόχουν τα Τ.Ε.Ι!! Όπου «ξέρασε» ΤΑ κουφά και κουφαθή-
καμε και γελάσαμε και αγανακτήσαμε και λυπηθήκαμε και κουνήσαμε τα κεφάλια
μας με απογοήτευση !!! Το κακό όμως δεν έμεινε εκεί !! Είχαμε και άλλη εκπομπή
με θέμα μάλλον κάτι σαν «Στοιχειωμένη Αθήνα». Και να ρε ο «φίτσουλας».Πάλι
ο «παντογνώστης-πανάσχετος» καθηγηταράς κος Παππάς με τις παπα-γιές του. Ευ-
τυχώς κάπου η κ. Βαγιάνη «έπιασε» την μπούρδα και τον «έστειλε» αδιάβαστο.Καλά υπάρχει Υπουργείο Παιδείας που πληρώνει αυτόν τον "τύπο"??????????????
Έπεσε όμως πάλι γέλιο και εκνευρισμός. Ιδιαίτερα μόλις άκουσα τους άλλους παντο-
γνώστες- συνωμοσιολόγους, των οποίων δυστυχώς τα ονόματα δεν συγκράτησα. Α,
νομίζω ο ένας λεγόταν Αντωνάκης. Αυτός λέει του βάλανε «πάγο» οι μυστικές υπη-
ρεσίες όταν πήγε στην γνωστή σπηλιά για κάτι γυρίσματα.Τέλος πάντων «παίζει»
κι αυτό. Έλα μου όμως που ο τρίτος της παρέας «έβγαλε» την Ν.Μάκρη «κοίλον
κάτοπτρον»!!!!!!!!!!!!! Ε, ρε, κούνια που σας κούναγε και ακόμα σας κουνάει.!!!!!
Κρίμα που δεν έχει εφευρεθεί ακόμα η «ηλεκτρονική σφαλιάρα-μάπα». !!!!!! Η μάλλον κρίμα που εκείνος ο φιλαράκος μου, κάποια χρόνια πίσω, που πήγε να κάνει
κάτι «μπίζνες» με πωλήσεις ραδιο-CB, δεν γνώριζε τον κ.Αντωνάκη για να του εξη-
γήσει γιατί τα CB δεν δούλευαν.(Το βρήκαμε το αίτιο της δυσλειτουργίας, αλλά αφή-
στε μη μπλέξουμε με τεχνικά θέματα, εδώ).......
........Και ένα άλλο μυστήριο!!! Αφού τα τηλέφωνα παρεμβάσεων στις εκπομπές δεν
τα «σηκώνουν» τότε τι τα θέλουν???????
.....Και ακόμα γελάμε εκνευρισμένοι, αναλογιζόμενοι «εις υγείαν της τηλεθέασης»
πόσο ακόμα θα «ξεφτιλιστεί» η έρευνα του Παράξενου???
Ήμαρτον !!!!!!!!!!!!!

Φιλικότατα
Πέτρος

Όπως σας υποσχέθηκα επανέρχομαι προκειμένου να σας αναφέρω
μερικές από τις άπειρες παράξενες περιπτώσεις "αυτανάφλεξης"
και κατά συνέπεια θανάτων.Χάρη οικονομίας χρόνου και χρόνου
παραθέτω μόνο τις χρονολογίες των παραδόξων αυτών περιστα-
τικών.Συγκεριμένα ανεξηγήτων αιτίων θάνατοι από αυτανάφλεξη
έχουν καταχωρηθεί στις ακόλουθες ημερομηνίες και τόπους:
8/1869 Παρίσι,8/1885 Ιλλινόις,12/1904 Αγγλία,2/1905 Αγγλία,
1/1907 Πίτερσμπεργκ,3/1908 Αγγλία,4/1919 Αγγλία,1/1930 Ν.Υόρ-
κη,4/1938 Ιρλανδία,7/1938 Αγγλία,11/1973 Κομοτηνή,6/1975 Κιλκίς
11/1975 Αθήνα,12/1975 Αθήνα,1/1976 Αθήνα,1/1976 Μυτιλήνη,
6/1976 Κομοτηνή,9/1976 Αττική,1951 Φλώριντα κλπ.
Οι ως άνω περιπτώσεις θανάτων από φωτιά έχουν καταγραφεί ως
"παράδοξες περιπτώσεις θανάτων από φωτιά".Όλες έχουν το κοι-
νό χαρακτηριστικό ότι οι θάνατοι επήλθαν από πυρκαιά ενώ το
θύμα κοιμόταν ή ήταν καθισμένο σε πολυθρόνα και ενώ ευρίσκετο
σε ημιληθαργική κατάσταση.Κατά την έξαρση της πυρκαιάς ΜΟ-
ΝΟΝ το σώμα των θυμάτων και σε μερικά εξ αυτών, τμήμα ή και
ολόκληρος ο σκελετός,εκάηκαν,ΔΙΧΩΣ ο περιβάλλων χώρος να έχει
πάθει το παραμικρό,καθώς επίσης και τα υπάρχοντα αντικείμενα
(έπιπλα,κλινοσκεπάσματα κλπ).
Το όλον γεγονός αποτέλεσε και αποτελεί μεγάλο μυστήριο,καθόσον
οι θερμικές συνθήκες που απαιτούνται για την πλήρη καύση των
ανθρωπίνων σωμάτων είναι πολύ ειδικές.Ας σημειωθεί δε ότι η
ανθρώπινη σάρκα καίγεται πλήρως σε θερμοκρασία 1100 βαθμών
Κελσίου και σε χρόνο 8 περίπου ωρών.Για την αποτέφρωση δε του
σκελετού απαιτείται θερμοκρασία 1650 βαθμών και περισσότερη
ώρα.Αντιλαμβάνεται λοιπόν κανείς ότι το όλον γεγονός είναι παρά-
ξενο, συμπαραμαρτούντος του γεγονότος ότι το περιβάλλον των
θυμάτων ουδώλως επιρρεάστηκε.Πράγματι παράξενο......
Το φαινόμενο της αυτοανάφλεξης αποτελεί ένα φυσικό φαινόμενο,
ηπιωτέρας μορφής, που απαντάται κατά την φεγγοβολία των πυγο-
λαμπίδων.Εξηγείται δε βάση της χημείας.
Για τις περιπτώσεις όμως των Αυταναφλέξεων επί Ανθρώπου η εξήγηση ΔΕΝ είναι τόσο απλή.Πολλοί εξηγούν το φαινόμενο βάσει
βιολογικών διαδικασιών οι οποίες για άγνωστο λόγο χάνουν την κα-ταλυτική επείρια στοιχείων του DNA (διεργασία που γίνεται κατά την μεταφορά,απορρόφηση κλπ ενέργειας από τα κύτταρα) με απο-
τέλεσμα έξαρση της θερμοκρασίας στο "σημείο ανάφλεξης".
Μία άλλη εξήγηση (προσωπική) είναι ότι κάτω από συνθήκες ο
ανθρώπινος οργανισμός δεχόμενος ένα "βομβαρδισμό ισχυρού
ηλεκτρομαγνητικού πεδίου υψηλής συχνότητας" αυξάνει απότομα
την θερμοκρασία του,λόγω αύξησης της ταλάντωσης των μορίων
της σάρκας,σε τέτοιο βαθμό,με αποτέλεσμα την ακαριαία αυτανάφ-
λεξη.Η φλόγα που αναπτύσσεται κατατρώει ταχέως τους ιστούς
(βηθούντος και του λίπους) και τελειώνει....εκεί.Επειδή δε η καύση
είναι ταχεία δεν "προλαβαίνει" ο περιβάλλων χώρος να αλλάξει θερ-
μικες καταστάσεις,με αποτέλεσμα να παραμένει ανεπιρρέαστος.
Στο σημείο αυτό και σε ότι αφορά την υψηλή συχνότητα μη ξεχνά-
με τις δραματικές επιπτώσεις που έχει πάνω στα έμβια ή καλλίτερα
στις οργανικές ενώσεις.(Πχ Παρασκευή γαλακτωμάτων.Μέθοδος
που αναπτύχθηκε από τους Γερμανούς κατά τον Β' Παγκόσμιο
Πόλεμο.Όπως είναι γνωστό σε κανονικές συνθήκες είναι ΑΔΥΝΑΤΗ
η ανάμιξη νερού και λαδιού.Όταν όμως στο μίγμα αυτό εξασκηθεί
υψηλή συχνότητα τότε προκύπτον ονομάζεται γαλάκτωμα,όπου το
νερό και το λάδι αποτελούν μία νέα ένωση μη διαχωριζομένη στα
στοιχεία της με μηχανικές η φυσικές μεθόδους.)
Φυσικά νομίζω ότι είναι περιττό να αναφέρω και τις δραματικές
επιπτώσεις εκ των εξασκουμένων ηλεκτρομαγνητικών πεδίων.
Αρκεί να αναφέρω ότι η συγκόλληση πλαστικού πχ.για σακούλες,
γίνεται με ηλεκτρομαγνητική μέθοδο.
Τώρα γιατί ο άνθρωπος μπορεί να "βομβαρδιστεί" ή λάβει μία
τέτοια ενέργεια?Πολύ απλά διότι είναι τέτοια η φύση και συμπε-
ριφορά του σώματος.Το σώμα μας έχει ιδιότητες ηλεκτρικής αντί-
στασης,πυκνωτού,πηνίου.Είμαστε δηλαδή μια φυσική κεραία.Χώ-
ρια τα ηλεκτρικά φορτία που αναπτύσσουμε.....
Στο σημείο αυτό θα κλείσω την περιληπτική αναφορά στο φαινόμε-
νο της αυτανάφλεξης,περιμένοντας τα δικά σας σχόλια και παρατη-
ρήσεις..........

Φιλικώτατα
Πετρος

Δυστυχώς μόλις σήμερα διάβασα το θέμα "Περί Αυταναφλέξεως".Επι τροχάδην θα απαντήσω ότι όντως έχουν καταγραφεί περιπτώσεις "μυστηρί-ων" καύσεων ανθρωπίνων σωμάτων,χωρίς έκδηλα αιτιολογικά της σημειωθεί-
σας καύσης.Μάλιστα τα περισσότερα των περιστατικών περιγράφουν από
πλήρεις έως ημιτελείς καύσεις ανθρωπίνων σωμάτων ΧΩΡΙΣ να έχει επειρεα
στεί καθόλου ο περιβάλλων χώρος.(Διάφορα αντικείμενα,έπιπλα,κλινοσκε-
πάσματα κλπ).
Με την πρώτη ευκαιρία θα σας αναφέρω καταγραμμένες περιπτώσεις καθώς
και εξηγήσεις του αιτίου της Αυτανάφλεξης Ανθρωπίνων Σωμάτων.

Υ.Γ.Πολύ ωραία η εξήγηση που έδωσε κάποιος φίλος για την αυτανάφλεξη
των κεριών.Θα κάνω το αντίστοιχο πείραμα να δω αν όντως γίνεται.

Κατόπιν προτροπής του φίλου μου και μέλους του Esoterica ΠΥΘΑΓΟΡΑ, επιτρέψα-
τέ μου, να καταθέσω και εγώ την γνωστική μου προσφορά στο θέμα που συζητάτε.
Οπωσδήποτε δεν θα αναφερθώ στην ταινία μιά και δεν την έχω δει. Κατά συνέπεια
δεν μπορώ να εκφράσω γνώμη στο τρόπο με τον οποίον χρησιμοποιείται ο επιστημο-
νικός όρος «Λευκός Θόρυβος» στην ταινία αυτή. Επίσης θα ήθελα να ζητήσω συγνώ-
μη, εάν σε ορισμένα σημεία της αναφοράς μου κριθώ επαναλαμβανόμενος, για πλη-
ροφορίες που ήδη έχουν αναφερθεί από τους άλλους συζητητές.(Όπως πχ από τον Vril)...
Αλλά ας πάρουμε τα πράγματα με την σειρά τους.....
Συνήθως η έννοια «Λευκός Θόρυβος» και όχι «Ηλεκτρονικός Θόρυβος» αφορά στην
εξέταση του φάσματος των ήχων και ιδιαίτερα του ακουστικού φάσματος. Όπως όλοι
γνωρίζουμε, οι ήχοι διακρίνονονται σε τρείς κατηγορίες :
1. Υπόηχοι ή υποηχητικές συχνότητες με όρια φάσματος από 0 Hz-20 Hz.Οι συχνό-
αυτές δεν είναι ακουστές από το ανθρώπινο αυτί.
2. Ακουστικοί ήχοι ή ακουστικές συχνότητες με όρια φάσματος από τους 20 Hz-20 KHz. Η περιοχή αυτή ορίζει το φάσμα ακουστότητας του ανθρώπου.
3. Υπέρηχοι ή υπερηχητικές συχνότητες με όρια φάσματος από τους 20 KHz-100KHz
Περιοχή συχνοτήτων μη ακουστή από το ανθρώπινο αυτί.
Το «Ηz» καθώς και τα πολλαπλάσιά του είναι μονάδες μέτρησης της συχνότητας. Με
τον όρο «συχνότητα» περιγράφουμε την «ισομεγέθη» επανάληψη του φαινομένου στην μονάδα του χρόνου. Π.χ. ένα κινητό κινούμενο με ομαλή κυκλική ταχύτητα πά-
νω στην περιφέρεια κύκλου διέρχεται σε ίσα χρονικά διαστήματα από κάποιο σημείο
(Α) της περιφέρειας. Έτσι ορίστηκε αρχικά η συχνότητα με την σπουδή της ομαλής
κυκλικής κίνησης.
Εάν παρατηρήσουμε στον παλμογράφο μία ακουστική, βασική, συχνότητα, θα δούμε
ότι αυτή εμφανίζεται με την μορφή της καμπύλης ημιτόνου. Από εδώ προκύπτει και
ο όρος «κύμα» καθ’όσον η ημιτονική καμπύλη μοιάζει με ένα ομαλό θαλάσσιο κύμα.
Όμως ο ήχος που ακούμε ποτέ δεν αποτελείται από βασικές συχνότητες αλλά από σύ-
νολο συχνοτήτων. Ο ήχος μάλιστα (ομιλία, μουσική, θόρυβος κλπ) διακρίνεται και
από άλλα χαρακτηριστικά, εκτός της συχνότητας, όπως την «ένταση» και την «χροι-
ά». Ο παραγώμενος ήχος από ηχοπαραγωγικές πηγές όπως οι φωνητικές χορδές του
ανθρώπου, ένα μουσικό όργανο κλπ. συνιστά τον επικοινωνιακό και αντιληπτό ήχο.
Μάλιστα ο ήχος αυτός μπορεί να αποτελείται από συγκεκριμένες συχνότητες. Εάν
παρατηρήσουμε τον επικοινωνιακό ήχο με την βοήθεια παλμογράφου, θα δούμε μία
κυματομορφή που μεταβάλεται σε τιμή και συχνότητα. Δεν έχει δε καμμία οπτική
σχέση με την κυματομορφή της βασικής συχνότητας που μοιάζει με ημίτονο. Βέβαια
και ο σύνθετος ήχος μπορεί να αναλυθεί με σύγχρονα μηχανήματα ή να μελετηθεί
με την μαθηματική μέθοδο Fourier.
Είδαμε λοιπόν σε πολύ γενικές γραμμές τι συμβαίνει με τον ακουστικό ήχο.
Εάν τώρα έχουμε μία ηχοπαραγωγό πηγή που μπορεί να αναπαράγει συγχρόνως, όλο
το φάσμα των ακουστικών συχνοτήτων, στην μονάδα του χρόνου, τότε λέμε ότι έ-
χουμε παραγωγή «Λευκού Θορύβου». Ο ήχος αυτός γίνεται αντιληπτός από το αν-
θρώπινο αυτί σαν ένα παρατεταμένο «χσσσσς». Οι συσκευές που παράγουν λευκό
θόρυβο ονομάζονται «γεννήτριες λευκού θορύβου» και αποτελούν πολύ χρήσιμα
μηχανήματα για διάφορες εφαρμογές ακουστικής καθώς και συσκευές παρατήρησης
παραψυχολογικών φαινομένων. Εάν παρατηρήσουμε τον λευκό θόρυβο στον παλμο-
γράφο, θα δούμε μία πυκνή διατάραξη σταθερής τιμής, αποτελούμενη από όλο το
φάσμα των ακουστικών συχνοτήτων.( 20Hz-20 KHz)
Ο «λευκός θόρυβος» μπορεί να παρομοιαστεί με τον «ηλεκτρονικό θόρυβο» που παράγεται π.χ. από το tuner μιας τηλεόρασης όταν τούτο δεν είναι συνδεδεμένο
σε κεραία. Τότε ο θόρυβος αυτός αναπαράγεται από την οθόνη και ονομάζεται
«χιόνι». Ο «ηλεκτρονικός θόρυβος» σε αντιδιαστολή με τον «λευκό θόρυβο»
δεν είναι ακουστός,παρά μόνο από δευτερογενή αίτια.
Μερικά παραδείγματα γεννητριών λευκού θορύβου αποτελούν ο εν λειτουργία
ανεμιστήρας ή το νερό που τρέχει από μία βρύση. Όλες οι ηλεκτρονικές συσκευές
ιδιαίτερα ακουστικοί ενισχυτές κλπ έχουν εκ κατασκευής τους την ικανότητα παρα-
γωγής τόσο ηλεκτρονικού όσο και λευκού θορύβου. Γι’αυτό και ένα κριτήριο ποιότη-
τας της συσκευής αποτελεί και ο παράγοντας που περιγράφει τον «λόγο σήματος
προς θόρυβο S/N».
Κατά τους ερευνητές παραψυχολογικών φαινομένων, οι γεννήτριες λευκού θορύβου,
αποτελούν ένα χρησιμότατο όργανο για τις έρευνες τους. Υποτίθεται ότι η προσε-
κτική εξέταση ενός καταγεγραμμένου μίγματος λευκού θορύβου και θορύβου περι-
βάλλοντος, μπορεί να περιέχει «φωνές από το Υπερπέραν». Η ίδια αρχή και μεθοδο-
λογία ακολουθείται και για τον ηλεκτρονικό θόρυβο «χιόνι» που παράγεται από μία
TV. Tο «χιόνι» αυτό μαγνητοσκοπείται πολλές φορές μέσω φίλτρου και μελετάται.

Πιστεύοντας ότι βοήθησα κάπως την όλη συζήτηση, κλείνω εδώ την μάλλον κουρα-
στική αναφορά μου.

Φιλικότατα
Πέτρος

Καλώς ήλθες στην μεγάλη και φιλική περέα του forum.
Σου εύχομαι καλές συμετοχές και εποικοδομητικές συζητήσεις.
Όσο για την ερώτησή σου ή απάντηση που θα δώσω είναι συνομοσι-
ολογικού χαρακτήρα.
Για ευνόητους λόγους που έχουν να κάνουν με την ψυχολογία της
μάζας,όταν μιλάνε για εξωγήϊνη ζωή,εν πρώτοις,συνταυτίζουν αυτή
με κάτι ανάλογο της γήϊνης.Πλην όμως καθαρά επιστημονικά εννοούν
κάθε μορφή έμβιου χαρακτήρα και όχι απαραίτητα εν-λόγου.
Δυστυχώς η ανθρωποκεντρικότητα και τα υφιστάμενα Θρησκο-φιλοσοφικά
συστήματα θα κατέρρεαν ως δια μαγείας, εάν αποδεικνύετο, ή απλά
υφίστατο ,παραδοχή ύπαρξης εν-λόγου εξωγήϊνης μορφής ζωής.
Πολλοί αστροφυσικοί και βιολόγοι παραδέχονται την ύπαρξη ενός
άλλου τύπου δομικού κυττάρου ζωής,με βάση το πυρίτιο.Τούτο είναι
ευρέως διαδεδομένο στο σύμπαν και συγγενές της ομάδος του άνθρακα,
στοιχείο που αποτελεί δομικό λίθο της γήϊνης ζωής.
Τα πράγματα είναι κάπως εξ αιτίου σκοτεινά,προκειμένου να μη ενοχλη-
θεί η καθεστωτική καθημερινότητα....
Ίσως κάποτε να αποδειχθεί ότι αυτή η Απεραντωσύνη,η Τελειότητα και
η Χαοτική Μαθηματική,να μην έγιναν μόνο για το πλέον επικίνδυνο πλά-
σμα της Φύσης και του Σύμπαντος.......τον Άνθρωπο!!!!

Φιλικώτατα
Πέτρος

Στο παρελθόν,σε σχετική ερώτηση είχα αναφερθεί στο θέμα "ΗΑΑRP".Mια
και η ερώτηση επανατίθεται θα απαντήσω τουλάχιστον σ'ότι αφορά και με
απλά λόγια το τεχνικό σκέλος του προγράμματος HAARP.
To όνομα του προγράμματος προκύπτει ακρωνυμικά από τις λέξεις:
High frequency Active Aurora Research Program= H A A R P.
Το πρόγραμμα αυτό είναι στην ουσία μία επιστημονική προσπάθεια σκοπεύουσα στην μελέτη των στοιχείων της Ιονόσφαιρας και της γενικής
συμπεριφοράς της.Δίδεται επί μέρους έμφαση στην δυνατότητα καλίτερης
κατανόησης και χρήση αυτής,προκειμένου να διευρίνουμε τις μεθόδους τηλεπικοινωνίας και συστημάτων παρακολούθησης για αστικές και στρατι-
τικές ανάγκες.
Το ΗAARP απότελείται από δύο σκέλη κατηγοριών έρευνας και αφαρμογών:
1.ΟΡΓΑΝΟ ΕΡΕΥΝΑΣ ΙΟΝΟΣΦΑΙΡΑΣ (IRI)
Η συσκευή αυτή αποτελείται από έναν πομπό υψηλής ισχύος (10-40 KW) και
εκπέμπει στις υψηλές συχνότητες (HF).Συνήθως σαν περιοχή συχνοτήτων HF
θεωρούμε την περιοχή εκείνη των συχνοτήτων που ξεκινά από τα βραχέα SW
και φθάνει στην πρώτη περιοχή λίαν υψηλών συχνοτήτων VHF.Οι κλίμακες ανάμεσα στα SW και VHF δεν καθορίζονται διεθνώς.Κυμαίνονται και διαφέρουν ανάλογα με τις΄"νόρμες" κάθε κράτους και συστήματος (CCIR
και FCC για Ευρώπη και USA αντίστοιχα).Φυσικά ο πομπός είναι εξοπλι-
σμένος με ιδιόμορφο σύστημα κεραιών σχετικά μεγάλου μεγέθους διπόλων
και ανακλαστήρων.Η συσκευή IRI,εκπέμπει για σύντομο χρονικό διάστημα
προκειμένου να διεγείρει και να διευρύνει συγκεκριμένη περιοχή της Ιο-
νόσφαιρας,για μελέτη.
2.ΣΥΝΟΛΟ ΥΨΗΛΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΔΙΑΓΝΩΣΤΙΚΩΝ ΣΥΣΚΕΥΩΝ (HTDD)
Οι συσκευές αυτές έχουν σκοπό την εξέταση και μελέτη της φυσικής προόδου που εμφανίζεται στην διευρυμένη περιοχή της Ιονόσφαιρας.Η πα-
ρατήρηση και εξέταση της προόδου-μεταβολής από την ελεγχόμενη λειτουρ-
γία του IRI,θα επιτρέψει να κατανοήσουμε τι ακριβώς συμβαίνει συνεχώς
στην Ιονόσφαιρα από την φυσική και συνεχή επίρρεια του Ήλιου.
Ο συνδυασμός αυτών των οργάνων είναι εγκατεστημένα στο αντίστοιχο παρατηρητήριο HAARP και είναι απαραίτητα για μια ποικιλία συνεχούς έρευνας.Ανάμεσα στις μελέτες είναι ο χαρακτηρισμός της Ιονόσφαιρας χρησιμοποιώντας δέσμες τηλεπικοινωνιακών δορυφόρων και τηλεσκοπικών παρατηρήσεων της λεπτής δομής του Σέλαος καθώς και καταχώρηση μεταβο-
λών του στρώματος του όζοντος.
....Και λίγα λόγια για την Ιονόσφαιρα:
H Ιονόσφαιρα είναι ζώνη φορτισμένων αερίων που δημιουργούν τα ιονισμέ-
να αέρια.Δηλαδή συνύπαρξη φορτισμένων ατόμων και ελευθέρων ηλεκτρονίων
Η Ιονόσφαιρα χρησιμεύει σαν "ανακλαστήρας" για ραδιοφωνικά κύματα ορισμένων συχνοτήτων και βοηθά στην διάδοση αυτών στο χώρο.Αποτελεί-
ται από 4 στρώματα αερίων:1) D:Αρχίζει από ύψος 50KM με ασήμαντη σχετι
κά φόρτιση.2)E Εκτείνεται σε ύψος 120ΚΜ με σημαντική φόρτιση.3)FI 4)F2
Τα δύο αυτά στρώματα βρίσκονται σε ύψος 200-300ΚΜ εμφανιζόμενα σαν δυο
διάκριτα στρώματα μόνον κατά την διάρκεια της ημέρας λόγω δράσης του Ήλιου.Το βράδυ τα δύο στρώματα ορίζονται σαν ένα στρώμα με το όνομα F.
Τα δύο αυτά στρώματα φέρουν τον ισχυρότερο ιονισμό.
Το συνολικό πάχος της Ιονόσφαιρας είναι περίπου 250ΚΜ.Περιβάλει δε με την μορφή μανδύα όλη την γήϊνη σφαίρα..........

Φιλικώτατα
Πέτρος

Όντως ισχύει η συνάντηση???Για κάνε μου κανά τηλέφωνο για να το
σιγουρέψουμε.

Καλώς ήλθες στην φιλόξενη παρέα του esoterica.
Σχετικά με το θέμα που αναφέρεις θα ήθελα να καταθέσω και εγώ
την γνώμη μου.
Διαβάζοντας με προσοχή τι έγραψες,εντελώς ορθολογιστικά βλέπω
μάλλον κάποιο ψυχοσυναισθηματικό πρόβλημα στον φίλο σου.Πολλές
φορές ευρισκόμενοι κάτω από μία συναισθηματική φόρτιση μπορεί
να έχουμε παραισθησιακές εμπειρίες που δημιουργούνται λόγω της
ασυνείδητης "προς τα έξω",στα πλαίσια του συνειδητού κόσμου,προ-
σπάθειας της Φύσης μας να εκφραστεί.Εάν οι συγκεκριμένες εμπειρίες
συνεχιστούν θα συνιστούσα μία βοήθεια από κάποιον ψυχαναλυτή.Διότι
παρ'όλης της "φυσιολογικής ζωής" του φίλου σου,ίσως να έχουν δημιουρ-
γηθεί ψυχώσεις που ο ίδιος να μη μπορεί να τις αντιληφθεί.Εάν τότε
η συγκεκριμένη ενέργεια δεν αποδώσει.....τα ξαναλέμε.
Σου εύχομαι καλές και εποικοδομιτικές συμμετοχές στο αγαπητό μας
forum.

Καλώς ήλθες στην μεγάλη παρέα του esoterica.Εύχομαι καλή συμμετοχή και
εποικοδομητικές συζητήσεις.
Όσο για το θέμα στο οποίο αναφέρεσαι,το μόνο που θα μπορούσα αβίαστα
να απαντήσω είναι ότι ΚΑΙ στην συγκεκριμένη περίπτωση παρατηρούμε έναν
ακόμα μαρασμό της ιδιωτικής δραστηριότητας που για τους "γνωστούς"
λόγους, κυρίως, αθέμιτου ανταγωνισμού δεν μπορεί πλέον "να τα βγάλει
πέρα".(Ας είναι καλά η Ε.Ε).
Στην Μήλο έχω διασυνδέσεις από όπου θα μπορούσαμε να μάθουμε "από πρώ-
το χέρι" περισσότερα πράγματα.
Όσο για τις αρχαίες (;) ταφικές κατασκευές κλπ ,τι να πώ; Είναι γνω-
στή η θέση της Αρχαιολογικής Εταιρείας.Ο,τι,κατά την γνώμη της,είναι
χαμηλού ενδιαφέροντος,καταστρέφεται,αφήνεται στην τύχη του ή σφραγίζε-
ται για προστασία του κοινού.Άσε καλύτερα μη συζητάμε τέτοια θέματα,
γνωρίζω αρκετές τέτοιες περιπτώσεις.

Φιλικότατα
Πέτρος

Κανένα πρόβλημα.Και πάλι φίλοι.Απλά επειδή δέχτηκα δύο άδικες επιθέσεις θεώρησα ότι ο τρόπος σου ήταν μάλλον απότομος.
Πιστεύω να αντελήφθεις ότι ο σκοπός μου δεν ήταν να βγάλω τόσο κόσμο
"τυφλό",αλλά όπως είχα υποσχεθεί στον IASPIS να αναπαράγω κατ'ουσία
το πείραμα (σύμφωνα μ'αυτά που ανέφερε στο κείμενο του).Στην συνέχεια και επειδή το πείραμα απέτυχε αναφέρθηκα απλά στις φυσικές και χημικές
ιδιότητες του φωσφόρου ώστε να γίνει κατανοητό ότι "μάλλον κάτι άλλο
παίχτηκε".Τέτοιου είδους τρικς ΄(αυταναφλέξεις,"φωτιά από το πουθενά"
κλπ) είναι γνωστά μάλλον από αιώνες.Τώρα αν το θέμα μπερδεύτηκε.....
μάλλον δεν φταίω εγώ.

Φιλικώτατα
Πετρος

Θα σου συνιστούσα να ξαναδιαβάσεις με προσοχή τι ακριβώς έχω γράψει.
Τώρα αν ενοχλήσε οτι ο τρόπος που άναψαν τα κεριά (ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ)
είναι ομοίως επιλήψιμος όπως αυτός που (δήθεν;) αυταναφλέγονται τα κε-
ριά στον τάφο,ε,αυτό είναι ένα άλλο θέμα.
Λίγη δε ευγένεια προς στους συνομιλητές σου δεν βλάπτει.
Χρόνια Πολλά.

Με το να φανατίζεσαι,λόγω των θέσεων κάποιου δεν νομίζω οτι καταφέρ-
νεις τίποτα ιδιαίτερο.Μήπως σε πείραξε η παραπομπή μου για διάβασμα
κάποιου βιβλίου Χημείας???Συγνώμη.
Μήπως εσύ δεν κατανόησες τα γραφόμενά μου και τα παράφρασες??
Δεν πειράζει.
Εντάξει ας παραδεχτούμε ότι οι γνώσεις μου είναι περιορισμένες.
Αλήθεια ποιό είναι το δικό σου επίπεδο μόρφωσης.Ρωτώ απλά ωστε σε μια
μαλλοντική μας επικοινωνία να μη θίγω πράγματα που πιθανώς άλλοι δεν
αντιλαμβάνονται.Το forum πιστεύω δεν είναι πεδίο αυτοπροβολής και κοντραρίσματος σε επίδεδο άθελα ή ηθελημένα να θίγονται πρόσωπα.
Εξακολουθώ και απαντώ ΦΙΛΙΚΩΤΑΤΑ αποφεύγοντας το "τσαμπουκαλίδικο"
"ΑΜΑΝ ΠΙΑ".
Τώρα μια άλλη απλή ερώτηση.Γιατί κόπτεσαι τόσο για τα πεπραγμένα της
εκπομπής;Γνωστός του παρουσιαστή είσαι ή του εκτελέσαντος το πείραμα;
Δεν αντιλέγω ότι τα κεριά δεν άναψαν.Εφ'όσον έτσι υποστηρίζεις,όπως
εξάλλου και ο IASPIS,που περιέγραψε το γεγονός.Το θέμα είναι ότι του-
λάχιστον δεν ήταν έτσι απλά τα πράγματα (όπως περιεγράφησαν).Έχεις
κάποια ιδιαιτέρρα εξήγηση να δώσεις μια και στην ανταπάντησή σου θεω-
ρείς το επίπεδό μόρφωσής μου χαμηλό ή ελλειπές και ανεπαρκέστατα τα
Ελληνικά μου;

Φιλικώτατα
Πετρος