- περι αθανασιας της ψυχης... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
καιρο εχω να ανοιξω καποιο θεμα και χαρικα που βρικα κατι ενδιαφερον να πουμε.
αφορμη λοιπον για το θεμα αυτο ηταν το βιβλιο παραδεισος και κολαση που διαβαζω αυτη την περιοδο.
σε καποιο κεφαλαιο αναφερει οτι στη καινη και στην παλια διαθηκη δεν αναφερει πουθενα για αθανασια της ψυχης, εγω δεν βρηκα τον χρονο μεχρι τορα να διαβασω ολη την βιβλο, μπορει καποιος να μου το επιβεβεοσει η να το διαψευσει αυτο?(αναφεροντας σιγεκριμενα σημεια της βιβλου ενοητε οχι στον αερα)
λεει δηλαδη το οτι μονο ο θεος αναφερετε ως αθανατος και αυθαρτος και οχι οι ψυχες, δηλαδη με το θανατο και τη φθορα του σωματος επακολουθει και η φθορα και ο θανατος τις ψυχης που ειναι στενα συνδεδεμενη με το σωμα.
τι λετε για ολα αυτα εσεις?
yours digitaly
nitro912gr
I Stand Alone
Έφερες στην επιφάνεια ένα θέμα που δεν είχα προσέξει/αν κ δεν απάντησες
χμ.. ούτε κ γω έχω διαβάσει όλη τη Bίβλο/αλλά η ερώτησή μου είναι
δεν αναφέρει για αθανασία της ψυχής ή αναφέρει το θάνατο της ψυχής;
γιατί έχει διαφορά το ένα από το άλλο.
Va(l)nta
>Humid Being
ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΑΠΟΨΗ ΣΤΙΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΒΟΛΗ ΤΟΥ ΛΑΖΑΡΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΛΟΥΣΙΟΥ(ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ).ΟΠΟΥ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΕ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΚΑΙ ΚΟΛΑΣΗ ΣΤΗΝ ΣΥΧΡΟΝΗ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΕΠΟΧΗ (ΔΗΛΑΔΗ ΠΡΟ ΕΣΧΑΤΟΛΟΓΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ).Η ΑΠΟΨΗ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΕΘΑΝΕΙ ΤΩΡΑ (ΠΕΡΙΟΔΟ ΠΡΙΝ ΤΗ ΤΕΛΙΚΗ ΚΡΙΣΗ),Η ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΕΙΔΟΣ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ Η ΚΟΛΑΣΗΣ ,ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ Ο ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ ΚΑΙ Η ΚΟΛΑΣΗ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.
ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ Η ΨΥΧΗ ΘΑ ΕΝΩΘΕΙ ΜΕ ΤΟ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟ ΣΩΜΑ...
ΟΙ ΚΑΘΟΛΙΚΟΙ ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΘΑΡΤΗΡΙΟ .ΜΙΑ ΕΝΔΙΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΟΛΑΣΗΣ ΟΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΙΜΟΡΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΑΜΑΡΤΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΕΝΩ ΗΤΑΝ ΖΩΝΤΑΝΟΣ.ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΜΕΤΑ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ (ΑΝ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΛΑ).
ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΝΑΦΕΡΘΕΙ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Ο ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ ΚΑΙ Η ΚΟΛΑΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΒΑΘΜΙΔΕΣ ΤΙΜΩΡΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΤΑΜΟΙΒΗΣ....ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΠΟΣΟ ΕΝΑΡΕΤΟΣ ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΒΑΘΜΟ ΑΝΤΑΜΟΙΒΗΣ...ΤΟ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΣΥΜΒΕΝΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗ ΚΟΛΑΣΗ
Σε οτι αφορα το θεμα που συζητατε πρεπει να πω οτι μεσα στην Βιβλο δεν αναφερει τιποτα για αθανασια ψυχης αλλα ισα ισα που λεει:
"«Και καθώς είναι αποφασισμένο εις τους ανθρώπους άπαξ να αποθάνωσι, μετά δε τούτο είναι κρίσις» (Εβραίους θ΄ 27).
Πολύ καθαρά λέει το Ευαγγέλιο ότι μια φορά πεθαίνει ο άνθρωπος και μετά τον θάνατο πηγαίνει για κρίση.
δεν ειμαι σιγουρη οτι ισχυει κατι τετοιο,γιαυτο θαθελα να το επιβεβαιωσει η οχι καποιος.
ΜΕ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΔΙΑΒΑΣΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟΨΕΙΣ!
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΛΙΓΟ ΝΑ ΣΕ ΒΟΗΘΗΣΩ ΦΙΛΕ nitro912gr ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΦΑΝΩ ΠΑΝΤΟΣ ΕΞ ΑΡΧΗΣ Ο ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΓΝΩΣΤΗΣ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ.ΣΟΥ ΓΡΑΦΩ ΑΠΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΝΙΩΘΩ ΚΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ!
ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ ΘΑ ΤΗΝ ΠΑΡΕΙΣ ΑΝ ΑΝΑΛΟΓΙΣΤΕΙΣ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΤΗΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΕΓΙΝΕ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΚΥΡΙΟ ΛΟΓΟ!ΤΗΝ ΝΙΚΗ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΟΥ ΔΡΟΜΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΕΑ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ!
ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΘΑ ΣΟΥ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ ΠΟΛΥ ΘΡΗΣΚΟΛΗΠΤΑ Ε?
ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΕΞΗΓΗΣΩ ΤΙ ΕΝΝΟΩ:
ΜΕ ΤΟΝ ΟΡΟ "ΝΙΚΗ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ" ΕΝΝΟΥΜΕ ΟΤΙ Η ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙ ΑΛΛΑ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΦΑΣΗ(ΝΕΑ ΒΑΣΙΛΕΙΑ) ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ (ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ,ΑΛΛΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΚΤΛ).ΤΟ ΣΙΓΟΥΡΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΣΕ ΟΛΗ ΤΟΥ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΑΥΤΟ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΑΚΥΡΗΞΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΜΕΣΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΖΩΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΛΥΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΚΑΝΟΙ ΓΙΑ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΦΑΣΗ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΑ!ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΑΥΤΟ Η ΤΕΛΕΙΑ ΨΥΧΗ,Η ΨΥΧΗ ΤΗΣ ΑΠΟΛΥΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ,Ο ΚΥΡΙΟΣ ΕΝΣΑΡΚΩΘΗΚΕ ΚΑΙ ΠΕΘΑΝΕ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΝΑΣΤΗΘΗΚΕ!
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΙΚΑ ΕΥΚΟΛΑ ΚΑΤΑΝΟΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΘΕΙ ΣΤΑ ΣΥΓΓΡΑΜΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΘΑΝΑΣΙΑ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΕΦΟΣΟΝ ΟΛΗ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΒΑΣΙΖΟΤΑΝ ΣΕ ΑΥΤΗΝ.
ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ Κ ΣΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΩΣ "ΣΩΤΗΡ".ΣΩΤΗΡΑΣ ΑΠΟ ΤΙ? ΜΑ ΒΕΒΑΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ.
ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΜΕ ΧΑΡΑ ΝΕΑ ΣΟΥ
ΠΕΡΠΕΡ
The only certain thing about the future is uncertainty.
I Stand Alone
Σημ.: Όλα αυτά τα έχω ακούσει από θεολόγο και επίσης πολλές πληροφορίες υπάρχουν και στο βιβλίο των Θρησκευτικών της Β΄ Ενιαίου Λυκείου. Επίσης να ενημερώσω ότι δεν ασπάζομαι τίποτα από όλα αυτα γιατί πιστεύω περισσότερο τη θεωρία της επιστήμης σχετικά με την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους.
The only certain thing about the future is uncertainty.
quote:
Γεια σας παιδια.Εγω καταρχην δεν ειμαι θρησκος.Σε οτι αφορα το θεμα που συζητατε πρεπει να πω οτι μεσα στην Βιβλο δεν αναφερει τιποτα για αθανασια ψυχης αλλα ισα ισα που λεει:
"«Και καθώς είναι αποφασισμένο εις τους ανθρώπους άπαξ να αποθάνωσι, μετά δε τούτο είναι κρίσις» (Εβραίους θ΄ 27).
Πολύ καθαρά λέει το Ευαγγέλιο ότι μια φορά πεθαίνει ο άνθρωπος και μετά τον θάνατο πηγαίνει για κρίση.
Σε χαιρετώ Viking.
Κάπου δέκα ημέρες τώρα, έβλεπα ετούτο το post σου και αναρωτιόμουν εάν εκείνο που έγραψες. Ότι δεν είσαι θρήσκος, ήθελες να μας πεις πως δεν είσαι "θρησκόληπτος" με λίγα λόγια καλέ μου φίλε, πως έχεις ανοιχτότερους "πνευματικούς" ορίζοντες από έναν που περιστρέφετε γύρω απο το θρησκευτικό του πιστεύω. Έτσι δεν είναι;
Τώρα για την Βίβλο λες πως δεν γράφει "αναφέρει" για την αθανασία της ψυχής. Θέλω να πιστεύω πως την έχεις διαβάσει μια και μας γράφεις ένα στιχάριο/εδάφιο από την επιστολή του Παύλου προς τους Εβραίους.
Θέλω λοιπόν, καλέ μου, να σου θυμίσω εδώ τι είπε ο Ιησούς γύρω από ετούτο το θέμα:
1.) Όταν μιλούσε για τον Ιωάννη τον Πρόδρομο, στους μαθητές του είπε: Ο Ηλίας ήρθε μα εκείνοι (Εβράιοι) δεν το κατάλαβαν... Εδώ καθαρά εννοεί την μεταψύχωση και την αθανασία της ψυχής. 2.) Υπάρχει η παραβολή του εκ γενετής τυφλού, όπου οι μαθητές ρωτούν τον Ιησού, ποιός έφταιξε που ο άνθρωπος εκείνος γεννήθηκε τυφλός με την εξής φράση: Ραβί αυτός φταίει ή οι γονείς αυτού που γεννήθηκε τυφλός;
Δηλαδή, ο τυφλός που μπορεί να έφταιξε; Μόνο σε κάποια άλλη ζωή, σε κάποια περασμένη ζωή...Να λοιπόν η αθανασία της ψυχής μέσα από την Βίβλο καλέ μου φίλε.
Φυσικά υπάρχουν και άλλα εδάφια που μας δίνουν όλο το εσωτερικό νόημα για την αθανασία της ψυχής.
Σε χαιρετω Viking
Σας χαιρετώ με εκτίμηση
quote:
Σας χαιρετώ.quote:"«Και καθώς είναι αποφασισμένο εις τους ανθρώπους άπαξ να αποθάνωσι, μετά δε τούτο είναι κρίσις» (Εβραίους θ΄ 27).
Γεια σου φιλη zezmberg.Πως ερμηνευεις το παραπανω;
quote:
Ότι δεν είσαι θρήσκος, ήθελες να μας πεις πως δεν είσαι "θρησκόληπτος" με λίγα λόγια καλέ μου φίλε, πως έχεις ανοιχτότερους "πνευματικούς" ορίζοντες από έναν που περιστρέφετε γύρω απο το θρησκευτικό του πιστεύω. Έτσι δεν είναι;
Eννουσα οτι δεν ειμαι θρησκος.Δεν ειμαι Χριστιανος,Μουσουλμανος ή οτιδηποτε αλλο.Θρησκος ειναι καποιος που πιστευει σε καποια θρησκεια.
Επισης οπως θα ξερεις μπορει καποιος να ειναι αθρησκος αλλα οχι αθεος.
[quote]Θέλω λοιπόν, καλέ μου, να σου θυμίσω εδώ τι είπε ο Ιησούς γύρω από ετούτο το θέμα:
1.) Όταν μιλούσε για τον Ιωάννη τον Πρόδρομο, στους μαθητές του είπε: Ο Ηλίας ήρθε μα εκείνοι (Εβράιοι) δεν το κατάλαβαν... Εδώ καθαρά εννοεί την μεταψύχωση και την αθανασία της ψυχής. 2.) Υπάρχει η παραβολή του εκ γενετής τυφλού, όπου οι μαθητές ρωτούν τον Ιησού, ποιός έφταιξε που ο άνθρωπος εκείνος γεννήθηκε τυφλός με την εξής φράση: Ραβί αυτός φταίει ή οι γονείς αυτού που γεννήθηκε τυφλός;
Δηλαδή, ο τυφλός που μπορεί να έφταιξε; Μόνο σε κάποια άλλη ζωή, σε κάποια περασμένη ζωή...Να λοιπόν η αθανασία της ψυχής μέσα από την Βίβλο καλέ μου φίλε.
Φυσικά υπάρχουν και άλλα εδάφια που μας δίνουν όλο το εσωτερικό νόημα για την αθανασία της ψυχής.
Υπαρχουν πολλες ερμηνειες απο διαφορους ανθρωπους σχετικα με αυτα που αναφερει η Βιβλος.Εσυ πιστευεις οτι μεσα στην Βιβλο υπαρχουν εδαφια που δινουν το εσωτερικο νοημα για την αθανασια της ψυχης(κατι που δεν δεχεται η Ορθοδοξη Εκκλησια),αλλοι ερμηνευουν αλλιως την Βιβλο(π.χ Μελετητης).
Βλεπεις λοιπον οτι οι ερμηνειες ειναι υποκειμενικες.Το σωστοτερο κατα την γνωμη μου θα ηταν να βαζουμε παντα σε αυτα που λεμε ενα "ισως".
Εγω ισως βιαστηκα να πω πως η Βιβλος πουθενα δεν αναφερει τιποτα για αθανασια ψυχης.Δεν αποκλειω να εχεις δικιο σε αυτα που λες.
Σε χαιρετώ καλέ μου φίλε Viking.
Όντως με τα Πνευματικά βιβλία θα πρέπει να βάζουμε πάντα ένα ίσως, όταν θα θέλουμε να "ερμηνεύσουμε" κάποιο από τα εδαφιά του. Τώρα ο καθένας, ερμηνεύει εδάφια από την Αγ. Γραφή και όχι όλη την Βίβλο που αποτελείτε από διαφορετικά βιβλία με άλλο θέμα το καθε ένα αλλά με την ίδια πάντα ουσία και ίδιο στόχο.
Καλέ μου φίλε μέσα στην Παλαιά Διαθήκη υπάρχουν σκληροί κανόνες και σχεδόν καθόλου αγάπη. Ενώ αντίθετα η Καινή Διαθήκη είναι όλο αγάπη και πνευματικότητα, ιδηκότερα στο Ευαγγέλιο του Ιωάννη. Μέσα στην Καινή Διαθήκη θα βρεις και πολλά εδάφια για την αθανασία της ψυχής.
Σε χαιρετώ με εκτίμηση Viking.
Σας χαιρετώ.
μια χαρά τα λες... Επέτρεψέ μου να προσθέσω μόνο ότι η Παλαιά Διαθήκη είναι εβραϊκή και βασίζεται στην Καμπαλιστική μυστικιστική παράδοση, η οποία δεδομένα πιστεύει στην αθανασία της ψυχής. Το ίδιο το κείμενο όμως δεν μπορούμε να το μελετήσουμε, κατά την γνώμη μου, παρά μόνον μέσα από το πρωτότυπο, το οποίο μπορεί να "λέει" πολλά και σε μετάφραση τίποτα.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
τουτο το θεμα ειναι αρκετα συνθετο.Μια μεγαλη,απο την φυση του αντικειμενου της, συζητηση ειναι δυνατο να λαβει χωρα αγγιζοντας θεματα που υπαρχουν σε διαφορες κατηγοριες των φορουμς.Αλλα αυτο εγκειται στην διαθεση του δημιουργου του τοπικ και των συμμετοχοντων σε αυτο.
Φιλε Viking ισως το πιο τρανταχτο παραδειγμα αναφορας επι του θεματος,εκτος απο την ανα-σταση του Χριστου, ειναι η ανασταση του Λαζαρου.Για οσους δεχονται την Αγ.Γραφη ως βημα της ερευνας τους, ειναι σιγουρο οτι θα βρουν αρκετα εδαφια απο τα οποια θα εξαγουν απαντησεις που ειναι ετοιμοι να τις καταλαβουν ως τετοιες(επειδη πολυ απλα θα το θελουν).
Πραγματι αναφερεται οτι ο ανθρωπος απαξ αποθνησκει και μετα τουτο κρισις.Ο αναγνωστης αυτης της φρασης παιρνει και τον κραδασμο που αρμοζει στην γνωση του.Αν εχει συνειδηση των ψυχονοητικων κοσμων ή απλα γνωριζει για την υπαρξη τους τοτε ευκολα φτανει σε ενα συμπερασμα.Αν εχει γνωση μονον της υποστασης του ως παχυλης υλης η ιδια φραση τον οδηγει το ιδιο ευκολα σε ενα διαφορετικο με τον προηγουμενο συμπερασμα.
Και στις δυο περιπτωσεις αυτος που εισπρατει το συμπερασμα ως καρπο της αναζητησης του ειναι ο αναγνωστης-μελετητης(και εν δυναμει συγραφευς των συπερασματων της μελετης του).Η φραση παραμενει ως αεικινητη αληθεια ανεγγιχτη,αμεταβλητη,ανυπηρεαστη απο αυτα που συμβαινουν γυρω απο αυτη.Και τουτη η διαπιστωσις σε πολλα μπορει να μας φανει χρησιμη.
Συμφωνοντας με την Zandok,θαρρω οτι ειναι ωφελιμο να μελετουμε τα κειμενα που εγιναν αιτια εξαγωγης συμπερασματων των μελετητων(ή και μεταφραστων) στο μετρο που μας ειναι δυνατο, αν θελουμε να χρησιμοποιησουμε την οποια δικη τους αληθεια ως εφαλτηριο η σταθμο της ερευνας μας.
Φιλε Souki στην διατυπωση της θεσεως-προβληματισμου σου εμπεριεχεται θαρρω και η απαντηση του: η ψυχη δεν Υπαρχει ως αθανατη αλλα Ειναι αθανατη.Κατι που Υπαρχει απαξ Υπαρχει.Κατι που Ειναι ομως...
Φιλη Zezmperg συμφωνω με τις αναφορες σου.
Κατά αρχήν δεν αναφέρεις τον ακριβή τίτλο του βιβλίου, που διαβάζεις, το συγγραφέα και τις εκδόσεις για να μπορούμε να μιλάμε με στοιχεία (αναφέροντας συγκεκριμένα σημεία του βιβλίου και όχι στον αέρα όπως λες και εσύ).
Η απορία σου είναι αντιφατική από μόνη της καθώς συγκρίνεις ένα βιβλίο πιθανότατα λογοτεχνικό που έγραψε κάποιος για να προσεγγίσει από την δική του σκοπιά το θέμα παράδεισος και κόλαση, και όχι θεολογικό.
Από μόνες τους οι έννοιες του παραδείσου και της κόλασης είναι θέματα που αφορούν την ψυχή μετά θάνατο και μάλιστα προϋποθέτουν την αθανασία της. Δεν θα σου πω ότι εγώ είμαι θρησκόληπτη και μη πάρεις σε παρακαλώ τα λεγόμενά μου κατά αυτό τον τρόπο.
Προσωπικά πιστεύω ότι έχεις μπερδέψει τις έννοιες που μελετάς. Μπορεί ο καθένας μας με τις επιλογές του εν ζωή να δημιουργεί για τον εαυτό του τον παράδεισο και την κόλαση του, αλλά όπως και να έχει το να πεις ότι μετά θάνατο η ψυχή ακολουθεί αντίστοιχα ένα παράδεισο ή μια κόλαση δεν έχει τόση σημασία αν δεν πιστεύεις καν στην ύπαρξη της ψυχής και στην αθανασία της.
Ζητάς συγκεκριμένα εδάφια από τη Βίβλο που να αποδεικνύουν την αθανασία της ψυχής, δε νομίζω ότι χρειάζεται κάποιος να μπει στη διαδικασία να ψάξει για τέτοια εδάφια μιας και η Βίβλος είναι κατεξοχήν η σημαία μιας θρησκείας που θέτει σαν βάση την ψυχή, από την δημιουργία ,την ζωή ,το πάθος ,την ταφή και την Ανάσταση.
Το βιβλίο σου λέει ότι μόνο ο θεός αναφέρετε ως αθάνατος και άφθαρτος και όχι οι ψυχές, για την Ορθοδοξία, ο Χριστός είχε δυο φύσεις την Θεϊκή και την ανθρώπινή και αναστήθηκε…
Ο Λάζαρος ήταν άνθρωπος και όμως αναστήθηκε όχι γιατί είχε την θεϊκή ιδιότητα αλλά την χάρη του Θεού ….
Αυτό που θέλω να πω εν ολίγοις είναι στο θέμα της αθανασίας της ψυχής ακόμα και της ύπαρξης της δεν μπορείς να βρεις αποδείξεις γιατί στην ουσία κανείς δεν μπορεί να σου πει τι είναι ψυχή εν τέλει.
Αυτό που ρωτάς δεν έχει απάντηση….Το θέμα είναι αν πιστεύεις ότι ζεις για να φτάσεις στο μηδέν και στην ανυπαρξία ,για να ξαναγίνεις χώμα, τότε τι νόημα έχει να ζεις?
Ο άνθρωπος πάντα ελπίζει και αν η ελπίδα πεθαίνει τελευταία όπως λένε….η ψυχή του «πεθαίνει μετά από την ελπίδα».
Φιλικά Angelstorm.
φιλη angelstorm ο τιτλος του βιβλιου ειναι "Παραδεισος και Κολαση" δεν ειναι λογοτεχνικο αλλα θα το χαρακτιριζα ερευνιτικο , μεσα εχει κειμενα που λογο μεγεθους μπορουμε να τα πουμε πολισελιδα αρθρα, γραφουν διαφοροι συγραφεις και ειναι απο τις εκδοσεις Αρχετυπο
ποιο συγκεκριμενα της σειρας Δρομοι της γωσεις και τη επιμελεια του βιβλιου την εχει αναλαβη η Ευη Αυλιδου
ασχολουμε χρονια με αυτα ξερω τι διαβαζω και τι λεω...
λοιπον το ερωτημα μου δεν ειναι αντιφατικο το βιβλιο οπος ειπα δεν ειναι λογοτεχνικο και ο συγραφεας του κεφαλαιου υποτιθετε οτι εχει διαβασει την βιβλο και δεν λεει του κεφαλιου του , δεν θυμαμε να σου πω ποιος ακριβος ειναι γιατι εχο προχορησει αρκετα απο το κεφαλαιο του
οσο για το αν πιστεβω οτι θα φτασω στο μηδεν η σε αλλη διασταση (ητε λεγετε κολαση ητε παραδεισος) το ιδιο ειναι γιατι ας πουμε οτι παμε στον παραδεισο ετσι, μετα τι? θα καθομαστε και θα χερομαστε τι? το μεγαλιο του παραδεισου? ως ποτε? δεν θα το βαρεθουμε? το νοημα της ζωης δεν ειναι που θα φτασεις (στο μηδεν η στον παραδεισο) αλλα η διαδρομη ,να ζεις καλα και να απολαμβανεις τις μικρες χαρες της ζωης... θελω τη γνωμη σου στα ερωτηματα που εθεσα τωρα πιστευω οτι θα ειναι ενδιαφερον
φιλικοτατα
I Stand Alone
Η ΒΑΡΕΜΑΡΑ ΦΙΛΕ ΝΙΤΡΟ912 ΠΡΟΥΠΟΘΕΤΕΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ.ΙΣΩΣ ΟΜΩΣ ΣΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ Ο ΧΡΟΝΟΣ.Ο ΠΟΙΟ ΤΡΟΜΑΧΤΙΚΟΣ ΑΝΤΙΠΑΛΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ
αν το αναλυσουμε το θεμα περισοτερο μπορουμε να πουμε οτι ο χρονος δεν υπαρχει, υπαρχει μονο η αλαγη στο χωρο που μας διχνει οτι περναει ο χρονος(ο οποιος οπος ειπα ειναι σχετικος) θελω να πω οτι αν κατσεις σε ενα υπογειο και δεν κινισε για χρονια και το μονο φως που βλεπεις θα ειναι απο μια λαμπα τοτε αν ειναι κατι που θα σε κανει να πιστεψεις οτι περναει ο χρονος ειναι το γηρας που θα βλεπεις επανο σου, στον παραδεισο ας θεσουμε οτι ειναι παντα μερα και εχει παντα ιλιακαδα, ομως δεν θα μενουμε ακινητοι, θα περπαταμε (πεταμε λιγο σιμασια εχει τωρα) θα μετακινουμαστε κατι θα κανουμε τελος παντον που θα διχνει αλαγη στο χωρο αρα και στο χρονο και ας μην μπορουμε να τον προσδιορησουμε το χρονο τοτε, πιστεβο οτι απο τη στιγμη που ο χρονος υπαρχει δεν υπαρχει(δεν τον αντιλαμβανομαστε οτι υπαρχει τουλαχιστον) μας επιρεαζει αμεσα οποτε ειναι ανεξαρτητος με τη βαρεμαρα
I Stand Alone