ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Υποχρεωτική στρατιωτική θητεία - μια μεγάλη διάκριση με βάση το φύλο - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Υποχρεωτική στρατιωτική θητεία - μια μεγάλη διάκριση με βάση το φύλο - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Imperator45 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/3
22/01/2011, 11:10:57
quote:
Agnostic:
Αυτό που γράφεις είναι πολύ γενικό, θολό και υπεραπλουστευτικό φίλε europaios2. Πολλές προχριστιανικές αλλά και μεταγενέστερες κοινωνίες που δεν γνώρισαν τον χριστιανισμό, ανέπτυξαν τα δικά τους συστήματα (θρησκευτικά, φιλοσοφικά) που μεταξύ άλλων προσέφεραν ελπίδα για ποικίλα θέματα (π.χ. καλή σοδειά, λύτρωση από αρρώστιες ή πολέμους, απαντήσεις για μεταθανάτιες ανησυχίες κλπ). Βέβαια η έννοια της ελπίδας έτσι όπως την θέτεις είναι αόριστη και θα ήταν χρήσιμο να την συγκεκριμενοποιήσεις. Όπως και να'χει όμως, είναι καταφανής υπερβολή να θεωρούμε τις προχριστιανικές κοινωνίες πνευματικά παρηκμασμένες και ψυχολογικά καταρρακωμένες, βρίσκοντας την πραγματική γαλήνη και το ελπιδοφόρο στήριγμα αποκλειστικά στον χριστιανισμό. Οχι ότι απορρίπτω τον συγκεκριμένο ρόλο του χριστιανισμού για πολλούς ανθρώπους, αλλά δεν μπορώ και να δεχθώ την εικόνα "μαυρίλας" που απέδωσες στον προχριστιανικό κόσμο.

Δεν αναφέρομαι στην καλή σοδειά ή στη λύτρωση από αρρώστιες και πολέμους.
Αυτά αφορούν το σώμα και όχι το πνεύμα-ψυχή.
Ο χριστιανισμός όπως και οι άλλες θρησκείες αναφέρονται στην ψυχή και αυτό γιατί το αντικείμενό τους είναι ο Θεός και όχι ο άρχοντας του κράτους.

Ο χριστιανισμός λοιπόν διδάσκει ότι αν είσαι καλός ηθικός και μπλα μπλα μπλα μπλα.... θα έχεις την ευτυχία με το τέλος της γήινης ζωής να εισέλθεις σε μία επουράνια ζωή κ.λ.π....
Αυτό έχει ως αποτέλεσμα, ο ηθικός άνθρωπος, ο δίκαιος κ.ο.κ. να μην παρασύρεται βλέποντας την ευημερία του συνανθρώπου του, η οποία όμως προέρχεται από άνομα μέσα και να υιοθετήσει τις δικές τους μεθόδους, αλλά μένοντας πιστός στις αρχές του χριστιανισμού και γνωρίζοντας ότι θα δώσει λόγο στο Θεό για τις πράξεις του εδώ, να προσφέρει ταμάλα στο κοινωνικό σύνολο και αξίες.

Δε θεωρώ τις προχριστιανικές κοινωνίες πνευματικά παρηκμασμένες, (βλέπε Σωκράτης Πλάτωνας).
Τις θεωρώ όμως ψυχολογικά καταρρακωμένες. (πάλι Σωκράτης, Πλάτωνας).

Οι άνθρωποι αυτοί κι ενώ είχαν αναπτύξει ένα τεράστιο σε αξία φιλοσοφικό έργο, όχι μόνο δεν εισακούστηκαν αλλά ειδικά ο Σωκράτης φονεύτηκε.
Ο Πλάτωνας πάλι ήταν αναγκασμένος μέσα από τους Πλατωνικούς διαλόγους να προσπαθεί να περάσει τα μηνύματα του όσον αφορά τα περί Θεού.

Έτσι οι άνθρωποι της εποχής αυτής δεν μπόρεσαν να λάβουν τα μηνύματα τους και παρέμειναν στην αναζήτηση της σωτηρίας, της λύτρωσης.
Με τον χριστιανισμό πάψαμε να αναζητούμε αυτόν που θα μας φέρει τη σωτηρία και τη λύτρωση.
Αυτός ήρθε μας τη χάρισε απλόχερα με το ίδιο του το αίμα και απομένει σε μας πλέον μόνο η χρηστή διαχείριση.
Μας εξήγησε τι ακριβώς θέλει από εμάς ο Θεός με τον πλέον πειστικό τρόπο και μας δίνει την ευκαιρία να φτάσουμε στη θέωση όπως μας υποσχέθηκε.

Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με οποιαδήποτε θρησκεία στον κόσμο η οποία έχεις τους ίδιους στόχους "με πάντα όμως" θεμιτά μέσα.
Όπου λοιπόν ο άνθρωπος και εάν βρίσκεται, εφόσον έχει μπροστά του έναν ηθικό κώδικα που απορρέει από τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις, αυτός ο κώδικας λειτουργεί ως μέσο για τη θέωση και ως αρωγός για μια ανθρώπινη κοινωνία γεμάτη κάλος και όχι ασχήμια.

Αν και στο προηγούμενο μήνυμα μου αναφέρομαι στο γεωγραφικό μας χώρο, να επισημάνω ότι έχω ξαναγράψει και παλαιότερα ότι ο καλός χριστιανός είναι ταυτόγχρονα και καλός μουσουλμάνος και καλός βουδιστής εφόσον τα θεολογικά αυτά συστήματα οδεύουν προς την ίδια κατεύθυνση και το αντίθετο.

Η θρησκεία και η φιλοσοφία περί θρησκείας, είναι ο τρόπος για να φτάσει κάποιος στη θέωση.
Από εκεί κι έπειτα η συγκεκριμένη θρησκεία και η συγκεκριμένη φιλοσοφία, είναι το μέσο, το όχημα που θα χρησιμοποιήσει κάποιος για να φτάσει στον προορισμό του. Και αυτό τώρα ελέγχεται ως προς την ταχύτητα και την αξιοπιστία του.

Ta smurneika tragudia-Παντελής Θαλασσινός



"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

22/01/2011, 11:23:25
Δεν μένει πρά κανείς να αναρρωτιέται για αυτονόητα πράγματα...
Και αυτό είναι εντελώς φυσιολογικό για κάθε λογικό άνθρωπο...
Λέει και ισχυρίζεαι ο φίλος Ευρωπαίος , ότι φταίει ο δέκτης και γώ για να θέσουμε μια βάση συζητήσεως -κοινά αποδεκτή- να το δεχθώ , παρόλο που δεν συμφωνώ καθόλου...
Αναρρωτέμαι λοιπόν , αυτόν τον δέκτη ποιός τον "κατασκεύασε"..δημιούργησε..???
"Αυτο-κατασκευάσθηκε"...αυτο-δημιουργήθηκε ή κάποιος άλλος εκτός του Θεού τον κατασκεύασε , για να επιρριφθούν οι "ευθύνες" τόσο στον ίδιο τον άνθρωπο ή σε κάποιον άλλο "Δημιουργό"...???
Προτάσσεται ως ορθό και αληθές , ότι ο Θεός είναι εκείνος που αποτελεί τον μόνο και αποκλειστικό δημιουργό...ωραία λοιπόν ας ακολουθήσουμε αυτήν την άποψη και ας θεωρήσουμε ωε δεδομμένο ότι αυτός είναι ο Δημιουργός...

Αναρρωτιέμαι σε τουτο τον κόσμο , οποιοδήποτε δημιούργημα που "παρεκλίνει" και δεν ανταποκρίνεται στον Πομπό και δεν λαμβάνει το "σήμα" του , ως δημιούργημα μπορεί να θεωρηθεί "Καλό και λειτουργικό Δημιούργημα" και αν ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ...άραγε ποιός φταίει γι'αυτό...εκείνο-δημιούργημα- ή εκείνος που το δημιούργησε..???

Θα ήταν ιδιαίτερα αφελές να αποδώσουμε ευθύνη σε ένα δημιούργημα που ακολουθεί απλά και μόνο τον προγραμματισμό του και είναι υποκείμενο σε αυτόν..."if..then..else" κατ'αυτόν τον τρόπο λειτουργεί -περίπου- και ο ανθρώπινος οργανισμός και η σκέψη του...ακόμα και αυτά τα αισθήματα του που ενεργοποιούνται απο εξωτερικά ερεθίσματα "έτσι ή αλλοιώς" εκεί οφείλουν την θεμελίωση τους...

Αναρρωτιέμαι δε , με την όποια απαγόρευση -φυσικών και καταστατικών λειτουργιών του- του τύπου "μην κάνεις ετούτο ή εκείνο ή το άλλο" μπορόύν να μεταβάλλουν την καταστατικής προελεύσεως δομή του..???

Ασφαλώς και όχι και μάλιστα οτιδήποτε αντιβαίνει της φύσεως του -του ανθρώπου- και δεν μπορεί να εκφρασθεί διότι προσκρούει σε έναν ηθικό κωδικα , δημιουργεί ένταση και νευρώσεις σε αυτόν....με τα αποτελέσματα που συχνά παρατηρούμε γύρω μας...

Τι θέλει να πεί τελικά ο "ποιητής"...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
23/01/2011, 00:17:27
Το ίδιο μήνυμα ακούω εγώ Εαρινέ, το ίδιο και εσύ.
Αλλιώς το εκλαμβάνω εγώ και αλλιώς εσύ.

Έχουμε μία οικογένεια που το ένα παιδί βγαίνει πολύ καλό και το άλλο αλήτης....φταίνε οι γονείς? Μπας και πρόσεξαν το ένα και όχι το άλλο?

Ο κάθε άνθρωπος σκέφτεται και πράττει όχι με βάση τα μηνύματα που δέχεται, αλλά με βάση την επεξεργασία αυτών.
Ο Δημιουργός έδωσε τη σκέψη προς όλους. Το πως θα τη διαχειριστεί ο καθένας είναι υπόθεση δική του και όχι του Δημιουργού.

NIKOS XILOYRIS - O GIGANTAS P.X.


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

42NAΜέλος
23/01/2011, 19:12:11

29/01/2011, 16:51:25
quote:

Το ίδιο μήνυμα ακούω εγώ Εαρινέ, το ίδιο και εσύ.
Αλλιώς το εκλαμβάνω εγώ και αλλιώς εσύ.

Έχουμε μία οικογένεια που το ένα παιδί βγαίνει πολύ καλό και το άλλο αλήτης....φταίνε οι γονείς? Μπας και πρόσεξαν το ένα και όχι το άλλο?

Ο κάθε άνθρωπος σκέφτεται και πράττει όχι με βάση τα μηνύματα που δέχεται, αλλά με βάση την επεξεργασία αυτών.
Ο Δημιουργός έδωσε τη σκέψη προς όλους. Το πως θα τη διαχειριστεί ο καθένας είναι υπόθεση δική του και όχι του Δημιουργού.


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ


Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα Ευρωπαίε...δεν είναι τόσο υπεραπλουστευμένα...μακάρι να ήταν!!!
Η παρατήρηση και η ανάλυση στοιχείων και ιδιοτήτων κάθε ανθρώπου -μέσα στην ίδια οικογένεια- έχει να αναδείξει πολλά πράματα...
Γιατί δηλαδή κατα την άποψή σου , συμβαίνουν αυτά...να βλέπουμε δηλαδή δυό διαφορετικές προσωπικότητες -παιδια- μέσα στην ίδια την οικογένεια..???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 29/01/2011 16:52:07