- Πολιτικές απόψεις - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Κέλσος

Κατά τη γνώμη μου, άλλο οι πολιτικές μας ΠΕΠΟΙΘΗΣΕΙΣ και άλλο οι κομματικές μας ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΙΣ. Τα πολιτικά κόμματα είναι μια μορφή που σχετίζεται με την πολιτική στην συγκεκριμένη χωροχρονική στιγμή. Το ότι η λέξη αυτή χρησιμοποιήθηκε στο παρελθόν και, πιθανότατα, θα χρησιμοποιείται και στο μέλλον, δεν πρέπει να μας υποβάλλει την πεποίθηση πως χρησιμοποιείται με την ίδια έννοια.

Η κομματικές μας προτιμήσεις έχουν να κάνουν με το Α ή το Β πολιτικό πρόσωπο, με τα προσωπικά, οικογενειακά και επαγγελματικά μας δεδομένα και ίσως και με κάποια θέματα ουσίας (καλό ακούγεται αλλά εγώ δεν μπορώ να βρω πραγματικές ουσιαστικές διαφορές στον τρόπο άσκησης της πολιτικής)

Οι πολιτικές μας πεποιθήσεις έχουν να κάνουν με κάτι πολύ ανώτερο, ακαθόριστο και ουτοπικό. Όλοι θέλουμε από την πολιτική περισσότερη δικαιοσύνη. Όταν όμως αυτή η δικαιοσύνη είναι σε βάρος των μικρών μας συμφερόντων, γινόμαστε επαναστάτες.

Τέλος πάντων, δεν είναι εύκολο να μιλήσει κανείς για πολιτική, ιδίως αν δεν έχει μπει όχι μόνο στα βαθιά αλλά δεν έχει βρέξει ούτε τον αστράγαλό του...

-ου καταισχυνω οπλα τα ιερα...-

Ίσως έχεις δίκιο. Ίσως θα πρέπει να συζητήσουμε και αυτό το ακανθώδες θέμα.

Συνιστώ πρώτα από όλα, να διαβάσετε 4 (τα τρία είναι σειρά) άρθρα που έχουμε στο τμήμα Θρησκειολογία και αναφέρονται στην έννοια "Σατανάς" και "Εωσφόρος". Είναι 4 σοβαρά και πολύ καλά άρθρα και θα σας λύσουν πολλές απορίες.

Θα τα βρείτε εδώ:

http://www.esoterica.gr/articles/religion/satan1/satan1.htm

http://www.esoterica.gr/articles/religion/satan2/satan2.htm

http://www.esoterica.gr/articles/religion/satan3/satan3.htm

http://www.esoterica.gr/articles/contributions/religion/eosf/eosf.htm

Ας μιλήσουμε σε όλες τις διαστάσεις αλλά ας αποφύγουμε να εμπλέξουμε το site που μας φιλοξενεί και που... ταξιδεύει στις σημερινές πονηρές και φουρτουνιασμένες θάλασσες.

Αν δω ότι δεν γίνονται σεβαστές αυτές οι απαραίτητες και αναγκαίες προϋποθέσεις, δυστυχώς, θα κάνω... "τζιζ"

Στο θεμα μας ομως...Θα ηθελα να ρωτησω πως αντιλαμβανονται το σατανισμο..νοσο,θρησκεια,ιδεολογια...τι;Εγω παντως πιστευω πως ειναι θρησκεια(το αντιθετο του Ιησου,συνεπως υπαρχει..)περα βεβαια των ανωριμων παιδιων που τον χρησιμοποιουν ως καλυμμα για πραξεις τους..Ως αλλοθι,ως αιτια..
Βεβαια,τα νημματα τα κινουν πολυεθνικες,που θησαυριζουν..Χρησιμοποιουν το χρημα για στρατολογηση νεων και νεαρων μελων,που με τη σειρα τους φερνουν νεα χρηματα....οδηγουμαστε λοιπον σε φαυλο κυκλο...Τα αιτια ειναι τα προτυπα που προβαλλονται,απο το λεγομενο jet-set,συνδιαζομενα με την περιεργεια των ανθρωπων.Επισης,τα πιεζομενα ατομα ελκονται απο υποσχεσεις για δυναμη και δοξα...
Πιστευω οτι αυτα ειναι τα αιτια,υπεραπλουστευμενα βεβαια..
Θα επανελθω.....

" ΜΗΝ ΚΑΝΕΙς ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ"

Συμφωνείς με το παραπάνω?

Αν ΝΑΙ, τότε το εάν καποιος θεωρεί ότι το δώρο της ζωής που του δώθηκε μπορεί -και είναι δικάιωμα του στο κάτω κάτω- να το διαχειριστέι όπως θέλει, δημοκρατία έχουμε...

Κια μία τελευταία ερώτηση..

"Πώς μπορούμε να αγαπάμε κάτι που φοβόμαστε; Δεν μπορεί να υπάρξει αγάπη μέσα στο φόβο. Ο φόβος υπάρχει μόνο στην ιδέα της απώλειας της αγάπης."

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

το θέμα του Σατανά, Εωσφόρου, Διαβόλου, κλπ... πολύ ενδιαφέρον!
γιά μένα, άλλη η έννοια του και άλλη η χρησιμοποίησή του -καπήλευση του συμβόλου- γιά άσχετους με αυτό σκοπούς.

ο Εωσφόρος, όπως φαίνεται και από τη λέξη είναι αυτός που φέρνει το φως...στην Ελληνική μυθολογία το πρόσωπο, που μου ταιριάζει περισσότερο να το παραλληλήσω, είναι ο Προμηθέας.

χθες βράδυ είχα μιά πολύ όμορφη φιλοσοφική κουβέντα σχετικά με τον Εωσφόρο - Προμηθέα!

δυστυχώς, συμφωνώ και γω, ότι το θέμα είναι λίγο άτοπο να συζητηθεί ανοιχτά εδώ, γιατί από πολλούς θεωρείται ταμπού και σίγουρα θα υπάρχουν παρεξηγήσεις.

γιά κάποιους που θα θέλαν να δουν μιά κοινωνική, (αλλά απαλλαγμένη από θρησκευτικές κοντοφθαλμίες) ψυχολογική άποψη περί του θέματος, της έννοιας του Διαβόλου, θα πρότεινα να διαβάσουν το βιβλίο του Βίλχεμ Ράιχ, "ο Αιθέρας, ο Θεός και ο Διάβολος".

quote:

---

"Πώς μπορούμε να αγαπάμε κάτι που φοβόμαστε; Δεν μπορεί να υπάρξει αγάπη μέσα στο φόβο. Ο φόβος υπάρχει μόνο στην ιδέα της απώλειας της αγάπης."

---

quote:

---

Είναι τελικά αυτή η ρήση, που πολύ εύστοχα ο Πλωτίνος παραθέτει, που προσδιορίζει τον Σατανισμό;
Κατά τον F.Nietsche μάλλον όχι, καθώς μιλά για την απόλυτη Ελευθερία...
Κατά τον A.Crowley που λέει το περίφημο...Do what thou wilt...μήπως δεν μιλά για το ίδιο πράγμα;

Αλλά και ο Lord Byron; Και αυτός έχει χαρακτηρισθεί ως Σατανιστής...

Μήπως τελικά όλοι όσοι δεν μπορούν να μπουν μέσα στο "μαντρί" και έχουν ένα ελεύθερο πνεύμα...εντάξει μερικές φορές πολύ ελεύθερο...χαρακτηρίζονται ελαφρά την καρδία...ως Σατανιστές;

---

Όχι γηραιά τίγρη, διαφωνώ μαζί σου. Η ελευθερία σου ΠΡΕΠΕΙ να σταματά εκεί που αρχίζει η δικία μου. Εάν επικρατήσει ο νόμος του ισχυρού πάιρνω ότι μου αρέσει, τότε θα γίνουμε ζούγκλα. Το μαντρί μας είναι η γή.... Όσο για τον Κρόουλι προσωπικά δεν τον έχω σε εκτίμηση...

Η λατρεία εμπεριέχει τον φόβο? Πως το αιτιολογείς αυτό..? Και σε αυτό το σημειο διαφωνώ..

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

Έχεις δίκιο στην αναφορά σου περί του “νόμου του ισχυρού”. Δεν αναφέρομαι όμως σε αυτή την Ελευθερία.
Κατά την γνώμη μου η Ελευθερία ως έννοια είναι εξαιρετικά πολυεπίπεδη. Συνήθως σήμερα με την λέξη Ελευθερία εννοούμε τη δυνατότητα των ατόμων να κάνουν ότι θέλουν, κάτω βέβαια πάντα από τους περιορισμούς των ηθικών και των νομικών κανόνων δικαίου.
Ο παραπάνω όμως ορισμός, πιστεύω ότι είναι αρκετά επιφανειακός. Η αληθινή Ελευθερία είναι μία καθαρά εσωτερική, συνειδησιακή και νοητική κατάσταση.

Ο Sigmund Freud επέλεξε τον λατινικό όρο Id για να περιγράψει το αχανές και δισπρόσιτο εκείνο κομμάτι της υπόστασής μας, που θεωρείται ως η έδρα των βασικών ενστίκτων και των ζωτικών ορμών, καθώς και η πηγή της ψυχικής μας ενέργειας-και Id στα Λατινικά σημαίνει “αυτό”, δηλαδή το βαθύτερο και ισχυρότερο κομμάτι της ύπαρξής σου δεν είσαι εσύ αλλά αυτό!
Και ωστόσο αυτό το “κάτι άλλο “ δεν παύει να είναι ο εαυτός σου. Αυτός ο εαυτός κατά τον Γιώργο Μπαλάνο ορίζεται ως “ένα αθροιστικό σύνολο πολλών και σχεδόν ανεξάρτητων εσωτερικών μικρο-ταυτοτήτων ή σχεδόν αυτόνομων υποστάσεων. Και οι υποστάσεις αυτές καλύπτουν ουσιαστικά ολόκληρη την εξελικτική κλίμακα, ξεκινώντας από τον απλό μικρό-εαυτό του κάθε ξεχωριστού κυττάρου μας-από το πρωτόγονο «εγώ» της αρχαϊκής προγονικής αμοιβάδας-και φθάνοντας ως τον πλέον σύνθετο, συνολικό ανθρώπινο εαυτό, ως το πλέον εξελιγμένο «εγώ» του εγκεφαλικού νεοχιτωνίου”. Αυτός ακριβώς είναι ο πλέον δυνατός αντίπαλός μας, τον οποίον πρέπει να δαμάσουμε για να αποκτήσουμε την δύναμη της ελευθερίας.
Ο Friedrich Nietsche στο “Λυκόφως των ειδώλων”, πολύ εύστοχα έγραψε “Ο ύψιστος τύπος ελεύθερου ανθρώπου πρέπει να αναζητιέται εκεί όπου υπερνικιέται συνεχώς η ύψιστη αντίσταση: πέντε βήματα απόσταση από την τυραννία, ακριβώς στο κατώφλι του κινδύνου της υποτέλειας. Αυτό είναι αληθές από ψυχολογική άποψη, αν εννοούμε εδώ με την λέξη τύραννοι ανελέητα και φοβερά ένστικτα, τα οποία απαιτούν για την αντιμετώπισή τους το μεγαλύτερο δυνατό κύρος και πειθαρχία. Ο ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ”.

Είναι ουσιαστικά μία πάλη με τον βαθύτερο εαυτό μας. Mόνο εάν βγούμε νικητές από αυτή την πάλη θα είμαστε πραγματικά Ελεύθεροι. Θα έχουμε κερδίσει την Αυτογνωσία.
Συμπερασματικά κάποιος που έχει φθάσει σε αυτό το επίπεδο Αυτογνωσίας-Ελευθερίας, πιστεύεις ότι μπορεί ποτέ να βλάψει κάποιον άλλον και να λειτουργεί βάσει του “νόμου του ισχυρού”;

Για τον Aleister Crowley τώρα. Πιστεύω ότι ήξερε πάρα πολλά πράγματα. Ηταν ένας γνήσιος αποκρυφιστής, εσωτεριστής, μάγος…πες τον όπως θέλεις…
Απλά στην πορεία κάπου ξέφυγε…καθώς ήταν ένας άνθρωπος με πολλά πάθη…Ετσι η δική του Ελευθερία βγήκε μάλλον πολύ εξτρεμιστική, αλλά κατά βάσει πιστεύω ότι ξεκίνησε από την ίδια αφετηρία.
Και εγώ δεν τον έχω σε εκτίμηση…ως άνθρωπο όμως…

Η λατρεία ως έννοια παρουσιάστηκε μαζί με τους πρωτόγονους ανθρώπους. Στις εποχές εκείνες, αλλά και μετέπειτα, που πραγματικά ο άνθρωπος ήταν έρμαιο της φύσης, άρχισαν να λατρεύουν ότι δεν καταλάβαιναν και φοβόντουσαν. Ετσι λάτρευαν την φωτιά, τις δυνάμεις της φύσης (κεραυνούς, βροντές, καταιγίδες, ορμητικά ποτάμια κλπ), τα άγρια ζώα κ.α.
Λάτρευαν δηλαδή οτιδήποτε δεν καταλάβαιναν και δεν μπορούσαν να ελέγξουν.
Πολλές φορές αυτός ο φόβος ήταν τόσο έντονος, που δεν τολμούσαν καν να περιγράψουν το αντικείμενο της λατρείας, παρά το συγκάλυπταν σκόπιμα πίσω από αόριστους, εξευμενιστικούς και διφορούμενους συμβολισμούς.
Άλλωστε νομίζω ότι δεν είναι τυχαίο ότι η λέξη «λατρεύω» αντικαταστάθηκε στις σύγχρονες ας πούμε θρησκείες (π.χ. Χριστιανισμός), με την λέξη «Πιστεύω».
Ο Αμερικανός φιλόσοφος και ψυχολόγος William James αναφέρει στο βιβλίο του “The Varieties of Religious Experience”:
«Το αρχαίο απόφθεγμα ότι ο πρώτος δημιουργός των θεών ήταν ο φόβος, επιβεβαιώνεται κατά κόρον από κάθε σελίδα της Θρησκευτικής Ιστορίας».

Ελπίζω να σε κάλυψα

Και μόνο το γεγονός ότι η "θρησκεία" αυτή δημιουργήθηκε ως αντίπαλο δέος στηριγμένο στην αντιστροφή των αρχών του Χριστιανισμού, κάτι μαρτυρά...Προυπήρχε μήπως του Χριστιανισμού και εάν ναι πού και πότε? (Θα μπορούσε ενδεχωμένως κάποιος να ισχυριστεί ότι υπάρχει το προηγούμενο του Μανιχαισμού μόνο που εκεί έχουμε το ΦΩΣ και ΣΚΟΤΑΔΙ, ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ και ΧΕΙΜΩΝΑ, αναγένηση και τθάνατο της φύσης...

Όσον αφορά την λατρεία, πιστεύω ότι οι περισσότεροι τουλάχιστον σε αυτό τον χωρο έχουμε ξεπεράσει το στάδιο του ανιμισμού και του τοτεμισμού φίλε τίγρη, δεν λατρεύουμε γιατί φοβόμαστε αλλά γιατί επιλέξαμε την ατραπό που μας ταίριαζε.....

Το θέμα είναι δύσκολο και δεν θα ήθελα να επεκταθώ περισσότερο φίλε Τίγρη ελπίζω να κατανοείς...

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

είναι νομίζω φανερό ότι δεν αναφέρομαι στον "κλασσικό" Σατανισμό, καθώς για εμένα είναι άλλη μία ταμπελίτσα που δημιουργήθηκε για να προσδιορίσει κάποια ομάδα ανθρώπων, εξυπηρετώντας ενδεχομένως την "αρρωστημένη" φύση κάποιων.

Σχετικά με την λατρεία, δεν νομίζω ότι στην Ατραπό που ο καθένας μας κινείται λατρεύει κάτι. Μάλλον αναζητεί κάτι.

Ναι έχεις δίκιο, είναι όντως ένα δύσκολο θέμα που προσφέρεται για απίστευτες παρανοήσεις....οπότε καλύτερα να μην επεκταθούμε

http://www.metafysiko.gr/

Let there be Light!

hel-lin Τις θυσίες στο Hollywood θα της βρεις φίλε μου και στα ΜΜΕ όχι στον σατανισμό.

Ας μην αρχίσουμε την ανάλυση του σατανισμού φίλε γιατί δεν συμμαζεύεται. Simbolic Satanists, archetypical Satanists, gostic Satanists, setians, literal Satanists, pantheist Satanists, paganic Satanists και τρέχα γύρευε. Με λίγα λόγια έχει πολλές πτυχές. Είναι Και φιλοσοφία, είναι και θρησκεία. Με όλα τα υπόλοιπα δεν έχει καμία σχέση.

βασικά ποτέ δεν αντιλαμβάνομαι εγώ προσωπικά ως σατανιστές τους πρεζάκηδες που στην νεαρή τους ηλικία τους βαράει η βλακεία της metal (όχι ότι έχω τίποτα με την μουσική) και μετά έχουμε κατσουλίστικες τραγωδίες. Να βάζουμε τίτλους σε κάτι που καλύπτεται από μια φιλοσοφία η θρησκεία, αλλά όχι και στους εγκληματίες. Μην φτάσουμε στο σημείο να λέμε.. (τι τύπος εγκληματίας είναι αυτός? Χμμ… είναι τύπου σατανιστής, η μάλλον είναι τύπου παγανιστής κτλ,) Ο Εγκληματίας και ο ψιχάκιας, μόνο εγκληματίας η ψιχάκιας λέγεται. Τα άλλα είναι δικαιολογίες, η που τις λένε οι ίδιοι για να δικαιολογηθούν., η που τις χρησιμοποιούν οι άλλοι για δικό τους σκοπό.

Όχι δηλαδή ότι η sertab είναι σατανιστρια επειδή περπάτησε ξυπόλητη και έκανε ένα αστράκι με την κορδέλα, όπως έλεγε ο δημοσιογράφος της εφημερίδας στόχου.
(ούτε επειδή έβαλε λίγο την φονουλα της σε ένα εμπορικότατο συγκρότημα που κοιτάει πως θα βγάλει κάτι παραπάνω.)

Tώρα για περισσότερα στοιχεία στον σατανισμό (όχι στα εγκλήματα μην χαίρεστε μερικοί)

Ελληνικά γενικά Σατανισμός: http://www.satanism.tk

Σατανισμός: Η εκκλησία του σατανά http://www.churchofsatan.com
Εωσφορισμός: Η εκκλησία του εωσφόρου http://www.churchoflucifer.com

Πολλοί αλλόθρησκοι ξερόλες καθιερώνουν αυτοί τι είναι αντί για εμάς, και λένε (Εγκληματίες, δαιμονολάτρες, η εβραίοι κτλ) Σας διαβεβαιώ καμία σχέση.

Ο Καθιερωμένος Σατανισμός που πρώτα θα πρέπει να σκεφτόμαστε όταν ακούμε αυτήν την λέξη είναι αυτός της εκκλησίας του σατανά. Όλα τα άλλα είναι μετρημένα στα δάκτυλα.

http://www.satan4u.8m.com/philosophy/type.html