- Περιφερειακό θέμα συζήτησης. Νοέμβριος 2006 - Απρίλιος 2007 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Δεν συμμετέχει στα κοινά προβλήματα της ανθρωπότητος και όμως ο μπαγάσας ( οι μπαγάσηδες , αν είναι περισσότεροι ) ,ζούνε ποιο ξένοιαστα ,
από όλους εμάς που βλέπουμε με κριτικό εσωτερικό μάτι τον εαυτό μας και τον βαπτίζουμε -σκεπτόμενο ον - .
Το λέω συνειδητά , γιατί δεν πάει πολύς καιρός που άρχισα να σκέφτομαι .
Στην ουσία αυτό που συμβαίνει είναι το εξής :
Ο σκεπτόμενος άνθρωπος τρέχει για τον εαυτό του και για καμιά ντουζίνα άλλους συνανθρώπους του ,που τον βλέπουνε και ξεκαρδίζονται στα γέλια .
Τους φαίνεται αστείο .
Εμ πώς να αντιληφθούνε ότι πρέπει να κλαίνε ,αφού δεν σκέφτονται .
Έτσι θα μείνει αυτή η χώρα ,εκτός .
Εκτός και αν ο θεός βάλει το χέρι του .
Τόση βοήθεια όμως δεν παρέχει σε κανέναν άμεσα ο θεός, γιατί :
Είναι προσβολή , να βοηθήσει κάποιον να σκέπτεται , θεωρείται αυτονόητο ότι αφού υπάρχει το μυαλό :
Έχει βοηθήσει αρκετά .
Πόσοι από εμάς το νοούμε αυτό άραγε
Σίγουρα όλοι εμείς , που επιδιώκουμε πάση θυσία , την :
Σοφία .
Αν κατέχουμε ένα μέρος της θα πρέπει να την μεταδίδουμε δωρεάν στον συνάνθρωπό μας , που δεν είχε την δυνατότητα να την αποκτήσει .
Θεωρώ ως δεδομένο ότι είναι καθήκον μας .
Θα επανέλθω σύντομα στο ενδιαφέρον θέμα σου φίλε AVATARGR .
Όπως πολύ ουσιαστικά προείπε ο φίλος jonniebegood :
γνωριζω ανθρωπους που δεν εχουν διαβασει σχεδον τιποτα, και ομως αν τους γνωρισει κανεις απο κοντα διαπιστωνει οτι εχουν προχωρησει εκπληκτικα στην εσωτεριστικη τους διαδρομη, απλα μαθαινοντας απο την Φυση.
Ανήκω σε αυτήν την κατηγορία .
Πιστεύω ότι το μόνο , που πρέπει να γνωρίζει κάθε άνθρωπος που κατοικεί στον πλανήτη γη είναι η :
Γνώση του καλού .
Πως θα γίνει αυτό ;;;
Απλά θα πρέπει να γίνει μαθητής της αγάπης .
Πως, με ποιον τρόπο ;;;
Με παροτρύνσεις , ερεθισμούς ,παραδείγματα , λόγια που περιέχουνε ,περιγράφουνε την ουσία της .
Ποια είναι η ουσία της :
Η αγάπη μακροθυμεί, χρηστεύεται, η αγάπη ου ζηλεί,
η αγάπη ου περπερεύεται,ου φυσιούται .
___***___
Η γνώση είναι άφθαρτη δύναμη. Και όσο ζεις διδάσκεσαι μαθαίνεις. Δεν αρκεί να ενημερώνεσαι και να πληροφορείσαι. Μεγάλη αξία στην ζωή, λοιπόν η γνώση όπως και η σοφία άλλωστε...
Ο χρόνος οι εμπειρίες οι προσπάθειες γεννούν φωτεινότητα εντός μας.
Δυστυχώς πολλοί υποστηρίζουν όπως και ο Ταμπαμάρ, πως δύο πράγματα βασιλεύουν στον κόσμο και κανονίζουν τις ανθρώπινες πράξεις. Η πείνα κι ο έρωτας.
Ωστόσο η ευτυχία που έρχεται μέσα από την σοφία είναι το ωραιότερο πράγμα που μπορεί να δει και να βιώσει κανείς.
Προορισμός της ζωής δεν είναι η διάρκεια αλλά το να ζούμε συνετά. Καλά.
Ο χρόνος δεν μοιράζει απαραίτητα την ωρίμανση.
Είθε κάθε μέρα να μαθαίνουμε και κάτι που θα εξευγενίζει την ψυχή μας. Θα ομορφαίνει το είναι μας. Θα μεγαλώνει βαθειά μέσα μας το δέντρο της γνώσης...
___***___
AMA ET FAC QUOD VIS...
ΑΦΡΟΔΙΤΗ.[Μου΄μαθες το κρασί να πίνω, ως την τελευταία σταγόνα,γουλιά να μην αφήνω στο ποτήρι,μου ΄μαθες την ψυχή να δίνω στου ορίζοντα τη σκάλα, στα μάτια σου να γίνω ένα χατήρι.Κι εγώ σου έχω μάθει το γιορτάσι, να πίνεις σ΄ένα στόμα, όλη την πλάση].
quote:
ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΛΑΤΩΝΑ ,ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ,ΣΩΚΡΑΤΗ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΕΡΩΤΕΥΘΕΙ ,ΝΑ ΑΓΑΠΗΣΗ, ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥ, ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ ?????ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΙΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ ?????
Κι όμως το να κάνει κάποιος αυτές τις εσωτερικές/πνευματικές διαδρομές - να αναζητήσει την αλήθεια (του) - το να προσπαθήσει να καταλάβει την φύση του, δεν δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ' όσα λύνει??
Better to save the mystery than surrender to the secret..
Πιστεύω οτι όλα εξαρτώνται απλά από την κατάλληλη στιγμή, από την στιγμή που ένας άνθρωπος ωριμάζει τόσο ώστε να θέλει να βιώσει κάτι διαφορετικό....
τότε και οι δάσκαλοι θα εμφανιστούν, και τα βιβλία θα εμφανιστούν, και την φύση θα την παρατηρεί καλύτερα...
Δεν περπατάμε ένα μονοπάτι, αλλά είμαστε το ίδιο το μονοπάτι... είμαστε οι ακτίνες της εξέλιξης... είμαστε η ίδια η εξέλιξη
Ευχαριστώ
Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!
τόσο νιώθεις & ανακαλύπτεις τη ``τυφλαμάρα`` σου ..
Οι βολεμένοι & επαναπαυμένοι δεν θα βιώσουν τον εσωτερικό
ψυχικό πόλεμο της αναζήτησης,ούτε θα ρισκάρουν να πολεμήσουν..
Αυτοί δε θα βιώσουν ποτέ το πόνο ,την ήττα και την οδύνη...
ΕΕΕΕ...λοιπόν αυτοί είναι οι δυστυχείς υπάρξeiς στο μικρόκοσμο
της ευτυχίας τους...Γιατί το ταξίδι γιά το προορισμό έχει την ΑΞΙΑ ,και όχι τόσο η ``φτωχή`` ΙΘΑΚΗ γιά τους υπολοίπους...
«Ακόμη και μέσα στα βάθη του σκότους, υπάρχει ομορφιά» - Max Cavalera. (Sepultura) HAVE A NICE DAY....ALL OF YOU.....
Open mind for a different view....
quote:
Οι βολεμένοι & επαναπαυμένοι δεν θα βιώσουν τον εσωτερικό
ψυχικό πόλεμο της αναζήτησης,ούτε θα ρισκάρουν να πολεμήσουν..
Αυτοί δε θα βιώσουν ποτέ το πόνο ,την ήττα και την οδύνη...
Μην το λές, φίλε μου!
Ακόμα κι ο μικρόκοσμος ενός βολεμένου κι επαναπαυμένου μπορεί να γκρεμιστεί στο λεπτό...
Κι ο πόνος, η ήττα κι η οδύνη είναι συναισθήματα που δεν κάνουν διακρίσεις σε κανέναν μας...
In anticipation of my resurrection...
Ωραιο το θεμα!!!
Η δικη μου αποψη ειναι οτι οι μεγαλοι φιλοσοφοι που αναφερεις απλα εψαξαν και βρηκαν τι ενυπαρχει στον ανθρωπο,στην ψυχη του,στην σκεψη του,στην καρδια του κτλ.
Σαφως σπουδαιο και τελιο το εργο τους και οποιος το μελετα ανεβαινει σκαλοπατια!
Ομως και αυτοι που δεν γνωριζουν,σαφως και νιωθουν,ισως και πιο αγνα,πιο αυθεντικα πολλες φορες!!!
Ο καθενας φερει μεσα του αξιες και συναισθηματα...
Πιστευω λοιπον πως καθε ανθρωπος δυναται να κανει τις δικες του διαδρομες ακομα και αν δεν εχει ακουσει ποτε για Πλατωνα, Αριστοτελη κλπ.
Μην ξεχναμε πως αυτοι εψαξαν και βρηκαν τι υπαρχει μεσα μας!!!
quote:
Οι βολεμένοι & επαναπαυμένοι δεν θα βιώσουν τον εσωτερικό
ψυχικό πόλεμο της αναζήτησης,ούτε θα ρισκάρουν να πολεμήσουν..
Αυτοί δε θα βιώσουν ποτέ το πόνο ,την ήττα και την οδύνη...
Νομίζω οτι ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει, όσο πιο πολύ επαναπαυμένος είσαι, τόσο πιο πολύ πόνο νιώθεις διότι δεν καταλαβαίνεις το γιατί πονάς και δεν εξελίσεσαι ακόμα και μέσω του πόνου. Όχι πως οι άλλοι που ψάχνονται ξέρουν πάντα γιατί πονάνε, αλλά τουλάχιστον υπάρχει μια προσπάθεια κατανόησης του λόγου και βέβαια η πρόθεση είναι η αρχή των πάντων.
Και ενα πάση περιπτώσει η συντριπτική πλειψηφία των ανθρώπων που ψάχνονται σήμερα είναι αυτοί που πόνεσαν πολύ και ξύπνησαν...
Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!
quote:
ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΛΑΤΩΝΑ ,ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ,ΣΩΚΡΑΤΗ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΕΡΩΤΕΥΘΕΙ ,ΝΑ ΑΓΑΠΗΣΗ, ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥ, ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ ?????
Γεια σας φιλοι μου,
Έχω την εντύπωση πως οι περισσότεροι από τους ανθρώπους, διαβάζοντας ακόμα και τους πλέον σοβαρούς μεταξύ των Σοφών, τείνουν να συσσωρεύσουνγνώμες. Συγχωρέστε με αν κάνω αυτή την διάκριση, μα γνώση για μένα είναι όπως η βενζίνη, τόσο αναγκαία για το νου, στη δουλεία μας, μα και σε όποια (τεχνική) πρόοδο.
Τώρα, οι φιλόσοφοι, τον καιρό εκείνο που δεν υπήρχαν και τόσες πολλές γνώσεις, άρχισαν κατά κάποιο τρόπο πρώτα με τον Πλάτωνα, μα ιδιαίτερα με τον Αριστοτέλη, να ταξινομούν, και να διαχωρίζουν ότι γνωστό είχε μεχριτότε η ανθρωπότητα, ώστε να υπάρχουν μέσα από τα βιβλια/(σαν συσωρευση), σημεία αναφοράς(γνώσεις) για τους μετέπειτα.
Ο Πολιτισμός και οι επιστήμες, θεωρούν πατέρα τους τον Αριστοτέλη, σαν κύριο καλλιεργητή της λογικής. Ο Πλάτωνας, που ήταν και δάσκαλος του, ήταν μεταξύ αυτού μα και του δικού του δάσκαλου, του Σωκράτη.
Αυτός πάλι, ήταν υποστηριχτής της αληθινής γνώσης, έτσι έλεγε σε όλους, πως χωρίς τη γνώση του καλού,(ΣΟΦΙΑ), δεν γίνεται παρά να έχετε γνώμες.
Όταν πάλι τον ρώταγαν να τους πει κάτι πάρα πάνω, η θα τους εκανε ερωτήσεις, ώστε να βάλει μπρος τη μηχανή του σκέφτεται και να τα βρουν μόνοι τους, η τους έλεγε, πως το μόνο που γνώριζε, ήταν πως δεν γνωρίζει τίποτα.
Μήπως είχε φτάσει να δει, πως χωρίς την κατανόηση του μηχανισμού του εαυτού σου, έχεις πραγματική άγνοια? Άγνοια, δεν είναι δεν έχω γνώμες οι γνώσεις, μα κυρίως, δεν έχω αυτεπίγνωση.
Ετσι, κατανόηση του εαυτού, σημαίνει πως είμαι ελεύθερος, τόσο από τις γνώμες, όσο και από τις γνώσεις, και αυτό είναι δυνατό όταν κάποιος κατανοήσει, πως δημιουργείται ο μηχανισμός, το κίνητρο και η επιθυμία που έχουμε, να συσσωρεύουμε.
Μηπως ετσι δεν λειτουργουμε, για να είμαστε ασφαλείς, βέβαιοι, τόσο στα εξωτερικά, υλικά αγαθά μας, όσο και στις εσωτερικές ανάγκες?
Βέβαια ο φίλος Αβαταρ, ρωτάει κάτι σοβαρό, που είναι κοντά στην κατανόηση του εαυτού… Όταν κάποιος είναι (ελεύθερος θελει να πει?) από τέτοιες γνώσεις, δεν γίνεται να αγαπήσει να ερωτευθεί, να δει την ψυχή του?
Ο μηχανισμός του Νου, (αισθήσεις, αντιδράσεις, γνώσεις) είναι ένα κέλυφος και αν το βλεπετε, δημιουργημα στο χρονο. Οταν λέμε πως γνωρίζουμε (η νομίζουμε), στην ουσία, αρνούμεθα το άγνωστο.
Εν γνωρίζω, πως ουδέν γνωρίζω, όχι μόνο περιέχει την εύλογη ταπεινότητα τουμαθαίνω, μα πως επικοινωνώ με αυτό. (Το άγνωστο)
Είμαι ελεύθερος από οτι διαμορφωμένο, άρα και από τις γνώσεις*, όπως και από τον εαυτό μου. Δύναμαι πραγματι να αγαπώ, να βλέπω την ψυχή, και ότι είναι.
* Γνώσεις, εννοώ όλες τις γνώσεις, και Καμπάλες, ευαγγέλια, σπάνιες γνώσεις….τα πάντα.
Ετσι σοφία, εάν δεν υπαρχει….και γνώση, (όταν νομίζω πως έχω)….έχει μόνο κουπί… αγαπητέ Αβαταρ!
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 19/10/2005 13:27:08
Να πω πως κι εγώ το περίμενα το θεματάκι;
quote:
ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΛΑΤΩΝΑ ,ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ,ΣΩΚΡΑΤΗ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΕΡΩΤΕΥΘΕΙ ,ΝΑ ΑΓΑΠΗΣΗ, ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥ, ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ ?????
Μια μορφή έρωτος είναι και αυτή. Ο ερωτευμένος, ποθεί αυτό που δεν έχει.
(συμπόσιο Πλάτωνος/Σωκράτης - Διοτίμα)
Όποιος δεν έχει τη γνώση, αλλά την ποθεί, είναι ερωτευμένος.
Κατ' αντιστοιχία, όποιος δεν έχει την Κούλα, επίσης την ποθεί και είναι ερωτευμένος.
Όποιος έχει βρει την Κούλα, ή δεν βρίσκει μόνο σε αυτήν την αυτοπραγμάτωση, τότε αρχίζει να ψάχνει και να ποθεί έξω από αυτήν και τα μπουζουκτσίδικα - όπως με πολύ χιουμοριστικό τρόπο ανέφερε ο judas priest
Και βέβαια, θα συμφωνήσω με τον jonniebegood στο:
quote:
αυτο που καταλαβα μετα απο τοσα χρονια, ειναι οτι αυτο που σου δινει ενα βιβλιο, υπαρχει ηδη μεσα σου, αλλιως δεν σε αγγιζει.
Είναι θέμα ερωτήσεων - θα σου πω, φίλε jbg. Ανάλογα με τις ερωτήσεις που θα του θέσεις, θα σου μιλήσει ο Πλάτωνας. Ίσως και να σου δημιουργήσει μερικές ακόμα και αυτό είναι σίγουρα πολύ καλό. Αλλά, εάν δεν έχει ήδη δημιουργηθεί μέσα σου η ανάγκη για να γνωρίσεις μέσα από αυτόν, τότε είναι καλύτερα να την ψάξεις με την Κούλα. Σίγουρα, κάτι θα μάθεις απ' αυτήν.
alfa-omega:
quote:
Το μη καλό με τον μη σκεπτόμενο άνθρωπο είναι ότι :
Δεν συμμετέχει στα κοινά προβλήματα της ανθρωπότητος και όμως ο μπαγάσας ( οι μπαγάσηδες , αν είναι περισσότεροι ) ,ζούνε ποιο ξένοιαστα ,
από όλους εμάς που βλέπουμε με κριτικό εσωτερικό μάτι τον εαυτό μας και τον βαπτίζουμε -σκεπτόμενο ον - .
Το λέω συνειδητά , γιατί δεν πάει πολύς καιρός που άρχισα να σκέφτομαι .
Δε θα έλεγα πως ισχύει ακριβώς αυτό. Απλά, είναι διαφορετικό το είδος του πόνου που νιώθει αυτός ο οποίος χαρακτηρίζεται ως "μη σκεπτόμενος" από αυτόν που σκέπτεται.
Ρώτησες ποτέ κανέναν που του στράβωσε η ζάντα πριν από το ραντεβού πως νιώθει;
judas priest:
quote:
Κάλά τα λέτε φίλοι...Παρ` όλα αυτά....Οσο ψάχνεις τη γνώση,
τόσο νιώθεις & ανακαλύπτεις τη ``τυφλαμάρα`` σου ..
Οι βολεμένοι & επαναπαυμένοι δεν θα βιώσουν τον εσωτερικό
ψυχικό πόλεμο της αναζήτησης,ούτε θα ρισκάρουν να πολεμήσουν..
Αυτοί δε θα βιώσουν ποτέ το πόνο ,την ήττα και την οδύνη...
ΕΕΕΕ...λοιπόν αυτοί είναι οι δυστυχείς υπάρξeiς στο μικρόκοσμο
της ευτυχίας τους...Γιατί το ταξίδι γιά το προορισμό έχει την ΑΞΙΑ ,και όχι τόσο η ``φτωχή`` ΙΘΑΚΗ γιά τους υπολοίπους...
Σωστά.
Υπάρχει και αυτή η ιδιότητα - κατάρα, της αναισθησίας.
Αναισθησία που αφορά την καρδιά της ύπαρξης και όχι της ψεύτικης καθημερινότητάς μας.
Την πρώτη φορά όμως που αντικρύζει κανείς το πραγματικό σκοτάδι, είναι όντως πολύ μαύρο...
κλικ me 
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Αυτό το γνωρίζω αρκετά καλά .
Συμφωνώ με τους περισσότερους από εσάς , ότι η επιδίωξή της , καλυτερεύει την εγκόσμια ζωή μας .
Θα αναφέρω ένα παράδειγμα , για να γίνω πλήρως αντιληπτός .
Αν δεν γνώριζα τους τρόπους με τους οποίους θα έβρισκα εργασία , θα έπρεπε να βρω ένα άλλο μέσον, για να μην είμαι άνεργος .
Υπάρχει άλλο μέσον ;;;
Κατά alfa-omega :
Ναι υπάρχει .
Υπάρχει η πίστη .
Την ακολούθησα .
Εμένα με οδήγησε στην αγάπη .
Εδώ μέσα στην αγάπη , όπου βρίσκομαι ακόμη , είμαι πλήρως ευτυχισμένος .
Δεν πρόκειται να την εγκαταλείψω ποτέ των ποτών .
Δεν πρέπει να λέμε ποτέ ,ποτέ , αλλά για την αγάπη το κάνω, θα το ξανακάνω και πάλι θα το κάνω , ώσπου να τελειώσω μέσα της .
Με έμαθε να κάνω την αγάπη τρόπο ζωής .
Αυτός ο τρόπος είναι για εμένα τέλειος , γιατί εκφράζει ολόκληρο τον εσωτερικό μου κόσμο .
Πως γνώριζα ότι η πίστη , θα με οδηγούσε εκεί ;;;
Ιδέα δεν είχα , απλά :
Εμπιστεύθηκα το θείο μέσα μου .
Προϋπήρχε πριν γεννηθώ .
Αυτό με κατεύθυνε .
Μια φορά μάλιστα θυμάμαι , ότι μου είπε :
Ο κόσμος αυτός είναι η δοκιμασία σου , θα επιθυμούσα να την περάσεις ,αλλά πρώτα θα πρέπει να το θέλεις ο ίδιος .
Τι λες λοιπόν το θέλεις ;;;;
Του απάντησα :
Μωρέ το θέλω, αλλά θα μπορέσω να τα καταφέρω ;;;
Μου είπε :
Αν εμπιστευθείς την εσωτερική σου φωνή, θα τα καταφέρεις .
Την εμπιστεύθηκα ,την έκανα πίστη , με οδήγησε στην αγάπη .
Δεν θέλω τίποτε άλλο στον κόσμο αυτόν πλέον , παρά μονάχα :
Να πράττω το καλό .
Αυτό μου το έμαθε η αγάπη .
Μου αρκεί απόλυτα .
Αυτός ο κόσμος ,μονάχα με την αγάπη μας θα γίνει καλύτερος .
Ευχαριστώ για την ανάγνωση .
Να πράττω το καλό .
Αυτό μου το έμαθε η αγάπη .
Αυτός ο κόσμος ,μονάχα με την αγάπη μας θα γίνει καλύτερος .
Φίλε Α-Ω σεβαστή η αποψη σου...Στη ζούγκλα και τη διαφθορά
που επικρατεί παντού γύρω σου, ΑΠΟ τη συντριπτική πλειοψηφία
των ΑΛΛΟΤΡΙΩΜΕΝΩΝ-ΜΕΤΑΛΛΑΓΜΑΝΩΝ μαζών, άν κυρήξεις σήμερα
την ΑΓΑΠΗ το λιγότερο να σε περάσουν γιά ΓΡΑΦΙΚΟ δυστυχώς....
Αρκεί να σου θυμίσω ,πόσο πιστευαν στο σύνθημα Make Love Not War
τα παιδιά των λουλουδιών και είναι η ίδια γενιά που όταν μεγαλώσαν
μόνοι τους ξεπουλήσαν τα πιστέυω αυτά,έκαναν θεό τους το ΧΡΗΜΑ
και ως πολιτικοί ,κακοδιαχειρίστηκαν το δημόσιο χρήμα και τις
πελατιακές συναλλαγές....
Πρέπει να προεταιμαζόμαστε γιά πόλεμο ,έαν θέλουμε ΕΙΡΗΝΗ...Ευχαριστώ
Open mind for a different view....
Η ζούγκλα γύρω μου , έχει τους άγραφους νόμους της .
Η αγάπη δεν έχει νόμους , είναι εντολή .
Προτιμώ να με περνάμε αγαθιάρη , γραφικό , ρομαντικό, παρά να :
Παίζω με την αγάπη .
Το έκανα κάποτε , δεν θα το ξανακάνω διότι :
Κάποτε αγνοούσα την ουσία της , τώρα που την γνώρισα :
Θα πρέπει να αγαπήσω συνειδητά περισσότερο το χρήμα για να μην υπακούσω .
Δεν θα γίνει επειδή , το χρήμα το βλέπω ως ηρεμιστικό του άγχους μου .
Την αγάπη, ως προϋπόθεση , για να συνεχίσω να υπάρχω .
Αν τα παιδιά των λουλουδιών , ξεπούλησαν την αγάπη τους , αυτό για εμένα δείχνει ότι :
Νόμιζαν πως την γνώρισαν .
Με άλλα λόγια :
Προτιμώ να χάσω μια θέση εργασίας , που θα μου έδινε ένα τεράστιο μηνιαίο μισθό ,παρά να ξεπουλήσω τον εσωτερικό μου κόσμο .
Αυτός είναι ανεκτίμητος , αδιαπραγμάτευτος .
Είναι όλα , ότι έχω στον κόσμο αυτό και δεν θέλω τίποτα άλλο .
Η αγάπη με καλύπτει πλήρως .
Σε ευχαριστώ θερμά για την άποψή σου .
quote:
Εδώ μέσα στην αγάπη , όπου βρίσκομαι ακόμη , είμαι πλήρως ευτυχισμένος .Δεν πρόκειται να την εγκαταλείψω ποτέ των ποτών .
Δεν πρέπει να λέμε ποτέ ,ποτέ , αλλά για την αγάπη το κάνω, θα το ξανακάνω και πάλι θα το κάνω , ώσπου να τελειώσω μέσα της .Με έμαθε να κάνω την αγάπη τρόπο ζωής .
Πολύ ωραία.
Αν θες, μπορείς να μου εξηγήσεις, πως μπορείς να κάνεις την αγάπη τρόπο ζωής; Με ποιόν τρόπο δρας; Πως επιλέγεις;
Π.χ, εάν κάποιος δίπλα σου πονάει ή πεινάει, πως θα του εκφράσεις την αγάπη σου;
Ή εάν κάποιος σε μισεί, πως θα του δείξεις πως τον αγαπάς;
κ.λπ.
κλικ me
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
quote:
Πολύ ωραία.
Αν θες, μπορείς να μου εξηγήσεις, πως μπορείς να κάνεις την αγάπη τρόπο ζωής; Με ποιόν τρόπο δρας; Πως επιλέγεις;
Π.χ, εάν κάποιος δίπλα σου πονάει ή πεινάει, πως θα του εκφράσεις την αγάπη σου;
Ή εάν κάποιος σε μισεί, πως θα του δείξεις πως τον αγαπάς;
Αν και η ερώτηση έχει συγκεκριμένο αποδέκτη θα ήθελα να απαντήσω και εγώ μια και η θέσεις του Alpha Omega με βρίσκουν σύμφωνη.
Νομίζω οτι αν θελήσουμε να βοηθήσουμε κάποιον που πονάει ή πεινάει μπορούμε να το κάνουμε με το να ασχοληθούμε μαζί του και να του καλύψουμε κατά κάποιο τρόπο την ανάγκη που έχει.
Δεν μπορούμε βέβαια να δώσουμε βοήθεια σε όλους όσους έχουν ανάγκη αλλά αν είναι κάποιος στο κοντινό μας περιβάλλον ας μην αδιαφορήσουμε.
Στο θέμα << μίσος >> που είναι και το πιο δύσκολο θεωρώ οτι υπάρχουν δύο τρόποι εκδήλωσης αγάπης.
Ο ένας είναι να πλησιάσουμε το εν λόγω άτομο και να προσπαθήσουμε να του αλλάξουμε άποψη μέσω της συζήτησης, αν μας ενδιαφέρει, και ο άλλος είναι η πλήρης αδιαφορία.
Σε καμμία περίπτωση όμως η ανταπόδωση του μίσους δεν είναι επιθυμητή.
Φιλικά
quote:amalia
Π.χ, εάν κάποιος δίπλα σου πονάει ή πεινάει, πως θα του εκφράσεις την αγάπη σου;
oπως μπορεις!
δεν σε κρινει κανεις "ποσοτικα".
απλα δρας.
quote:Ή εάν κάποιος σε μισεί, πως θα του δείξεις πως τον αγαπάς;
κ.λπ.
απλα, με το να μην του το ανταποδιδεις.
(εννοειται οτι εχεις εξαφανισει τον εγωισμο σου)
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
σίγουρα η κάθε θνητή προσωπικότητα επιλέγει κάθε φορά με ποιο τρόπο θα προσεγγίσει την Σοφία..
η αξία της βιωματικής εμπειρίας είναι ανεκτίμητη, αλλά δεν είναι σπάνιο φαινόμενο για κάποιον να λειτουργήσει η Γνώση σαν το ερέθισμα βάση του οποίου
θα αρχίσει να αναζητά και να ερμηνεύει
αυτά που βιώνει ...
στην δεύτερη περίπτωση υπάρχει πάντα η παγίδα, τα γραπτά να αντικαταστήσουν την προσωπική κρίση,
την εμπειρία και την ενσωμάτωση των όποιων συμπερασμάτων... αλλά να γίνει μία στείρα απομνημόνευση
και αναπαραγωγή όσων κανείς έχει διαβάσει...
στην πρώτη περίπτωση πάλι, εκτός και αν κάποιος δεχτεί την "φώτιση" η πρόοδος είναι αργή και συνήθως
μονομερής... ένα μάθημα την φορά...
κανένα όμως δεν αποκλείει το άλλο, όλα οδηγούν τελικά σ'αυτό που έχει ανάγκη η κάθε ψυχή στην πορεία της...
προσωπικά προτιμώ, να διαβάζει κανείς (εφόσον έχει την δυνατότητα) όσο περισσότερα μπορεί... στη συνέχεια
να διαγράφει όσα διάβασε και να ανακαλύπτει ξανά την Σοφία κομμάτι κομμάτι απ' την αρχή...
την Σοφία είπα? και με την Κούλα τι θα γίνει?
Galadriel
the truth is OUTthere
Edited by - galadriel on 20/10/2005 17:41:42
ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΒΑΛΑΤΕ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ.
Ο ΦΙΛΟΣ Didorium ΑΝΑΦΕΡΕΙ...
quote:ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΛΛΙΜΟΝΟ ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΝΑΖΗΤΑ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑΤΟΤΕ ΛΑΘΟΣ ΜΕΓΑΛΟ...
Κι όμως το να κάνει κάποιος αυτές τις εσωτερικές/πνευματικές διαδρομές - να αναζητήσει την αλήθεια (του) - το να προσπαθήσει να καταλάβει την φύση του, δεν δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ' όσα λύνει??
Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ....
EAN ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ **ΜΑΣ** ΤΗΝ ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΟΠΟΥ ΜΑΣ ΒΟΛΕΥΕΙ..
ΤΟΤΕ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ....
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΠΛΑΤΩΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ...
quote:ΘΑ ΣΤΑΘΩ ΣΤΗΝ ΑΝΑΦΟΡΑ ΚΥΡΙΩΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΑΠΟ ΟΤΙ ΔΙΑΜΟΡΦΩΜΕΝΟ...
Εν γνωρίζω, πως ουδέν γνωρίζω, όχι μόνο περιέχει την εύλογη ταπεινότητα τουμαθαίνω, μα πως επικοινωνώ με αυτό. (Το άγνωστο)
Είμαι ελεύθερος από οτι διαμορφωμένο, άρα και από τις γνώσεις*, όπως και από τον εαυτό μου. Δύναμαι πραγματι να αγαπώ, να βλέπω την ψυχή, και ότι είναι.
ΝΑΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΑΜΟΡΦΩΜΕΝΟ...
ΝΑ ΨΑΞΟΥΜΕ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ ΟΡΙΑ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΕΛΟΥΝ...
ΝΑ ΨΑΞΟΥΜΕ ΝΑ ΝΙΩΣΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΛΩΘΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ...
ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ...
ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΑΜΑΛΙΑ ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΑ ΓΙΑ ΠΟΘΩ....
ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ ΑΝΑΦΕΡΩΜΑΙ ΣΤΟ ΝΑ ΑΠΛΩΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ...
ΧΩΡΙΣ ΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΟΤΙ...
ΝΑ ΑΠΛΩΘΕΙ Η ΣΚΕΨΗ ,Η ΚΑΡΔΙΑ ,ΟΙ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΝΙΩΣΟΥΜΕ...
ΝΑ ΝΙΩΣΟΥΜΕ ΠΩΣ ΑΓΑΠΑΜΕ ΠΩΣ ΕΡΩΤΕΥΟΜΑΣΤΕ ΠΩΣ ΝΙΩΘΟΥΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑΣ ΟΛΟ ΜΑΣ ΤΟ ΕΙΝΑΙ....
ΧΩΡΙΣ ΤΟ ΚΟΥΤΙ ΑΛΛΑ ΤΟ ΤΙ ΕΧΕΙ ΜΕΣΑ ΤΟ ΚΟΥΤΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΦΙΛΟΣ ΠΛΑΤΩΝΑΣ...
ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΦΙΛΗ nst ΟΤΑΝ ΑΝΑΦΕΡΩΜΑΙ ΣΤΟ ΕΡΩΤΑ ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ Η ΚΑΠΟΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ...
ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΕΡΩΤΑ ΚΑΙ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΥΡΟ ΜΑΣ..
ΤΑ ΠΑΝΤΑ...
ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΙΣΩ ΜΕ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΜΟΥ jonniebegood ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ..
quote:ΝΑ ΑΓΑΠΑΣ ,ΝΑ ΝΙΩΘΕΙΣ ΟΙ ΠΟΣΟΤΙΚΕΣ ΑΞΙΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΝΝΟΙΑ...
oπως μπορεις!δεν σε κρινει κανεις "ποσοτικα".
απλα δρας.
ΤΙ ΝΟΗΜΑ ΕΧΕΙ ΕΑΝ ΠΟΥΜΕ ***ΣΕ ΑΓΑΠΩ ΠΟΙΟ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΕΚΕΙΝΟΝ ***
ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΣΤΑΘΜΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΥΓ. ΖΗΤΩ ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΑΚΡΟΣΚΕΛΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ..
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ