- ΧΟΡΤΟΦΑΓΙΑ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ
ΤΟ ΟΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΑ ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΕΣΥ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΑΜΕΣΩΣ
ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΟΝ ΡΩΤΑΣ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΘΑΝΑΤΟ
ΚΑΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΑΣΕΙΣ ΤΟΝ ΝΕΚΡΟ
ΤΟΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΤΡΟΦΗ Η ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟ Η ΚΑΤΟΤΕΡΟ ΟΝ ΜΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΘΑΝΑΤΟΥ ΠΑΝΩ ΤΟΥ
ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΡΟΣΟΧΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΝΤΑΣ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΜΑΣ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΠΟΥ ΣΩΣΤΟΙ
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Αν θέλει να δει καποιος, ποιες είναι οι πραγματικές ανάγκες στη ζωή, έχω την εντύπωση ότι το πρώτο πράγμα που έχει να κάνει, είναι να εξετάσει προσεχτικά, αυτόν που μέχρι σήμερα η κοινωνία διαμόρφωσε. Δεν είναι και τόσο εύκολο, μιας και ο καθένας κουβαλάει αρκετές επιρροές από το περιβάλλον, την κουλτούρα, την κληρονομιά του, και άλλα τέτοια συναφή προσδιοριστικά.
Για να μην γίνει όμως η συζήτηση (κουλτουριάρικη), και χάσει την ουσία της, θα γίνω όσο γίνεται απλός και σύντομος.
Όλοι λέμε πως έχουμε ανάγκες. Μάλιστα υποστηριζουμε πως είναι πολλές, και διαφορετικές.
Αν κοιτάξεις προσεχτικά, θα δεις πως προς το ΖΕΙΝ, από αυτές τις ΑΝΑΓΚΕΣ, μπορείς να ξεχωρίσεις ορισμένες, που δίχως αυτές… δεν ζεις!
Α. Πρώτα από όλα η Τροφή, που εδώ συζητάμε.
Β. Μετά ένα σπίτι. Υπάρχει το παράδειγμα του Διογένη, που την έβγαζε στο πιθάρι, μα στέγη ήταν και εκείνη, κατά κάποιο τρόπο τον προφύλαγε
Γ. Τέλος τα ρούχα μας. Γυμνοί, με το κρύο που επικρατεί, αν δεν τα είχαμε, θα παγώναμε.
Τα παραπάνω, όπως και αν τα δούμε, δεν θα συμφωνούσες πως είναι ΑΝΑΓΚΑΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ?
Τώρα, όταν αυτά τα αναγκαία πράγματα, που είναι απλά στην κατανόηση, (αν και όχι εφικτά σε όλο τον πλανήτη) αν λοιπόν αρχίσουμε και τα κάνουμε δύσκολα, πολύπλοκα, και συγχρόνως καθιερώνονται σαν ψυχολογικές ΑΝΑΓΚΕΣ, (και τις εξαρτήσεις που αυτές φέρνουν, π.χ μεγαλύτερο σπίτι, ρούχα Αρμάνι, κλπ κλπ ) θα διακρίνεις αμέσως πως δημιουργούνται τα προβλήματα, και πρόσεξε πολύ, το κάθε λιμάνι με τις ανάγκες του,
γιατί ανάγκες είναι το Πιοτό, όπως και ο Θεός,
ανάγκη υπάρχει για διασημότητα, όπως και για αθανασία,
ανάγκη να εκφρασθείς με την μουσική, όπως και με την συγγραφική,
πολλες αλλες ανάγκες…
Τι θέλω να πω με αυτά, μην νομίσεις gigeni πως παραφρόνησα.
Οι ανάγκες γενικά, αν δεν προσέξεις, γίνονται εξαρτήσεις, και αυτή είναι αιτία θλίψης, φόβου, πόνου, μιας και δημιουργείται αναπόφευκτα, εξάρτηση από το μέσον. Τότε συμβαίνει κάτι που εξίσου αξίζει να προσέξεις. Παύεις να αγαπάς ότι κάνεις, και χρησιμοποιείς το μέσον για τις ανάγκες σου, έτσι κάνει ο σύζυγος με τη σύζυγο και αντίστροφα, έτσι γίνεται με την τέχνη, με τον συνάνθρωπο μας, με την τροφή, με την ίδια τη ζωή, που γίνεται ένα μέσο… για τις ανάγκες μας, όχι διλ. το βίωμα της ζωής, το ζησημο της!
Αυτό βασικά χάθηκε στον άνθρωπο, και μαζί χάθηκε η ομορφιά, στο να πλησιάσεις τη φύση, να χαϊδέψεις ένα πανέμορφο ελάφι, γιατί μέσα μας κυριαρχούν ανάγκες, που ζητούν επίμονα να ικανοποιηθούν.
Η ουσία του ΕΑΥΤΟΥ είναι η ΑΝΑΓΚΗ, μα η κατανόηση αυτής της κίνησης,
είναι ωριμότητα,
είναι αγάπη,
είναι ελευθερία από την ανάγκη.
Χωρίς αυτό, όσο γνώση και αν έχει κάποιος, όσο και αν οι ρασοφόροι διατυμπανίζουν την αγάπη του θεούλη τους, κοροϊδεύουν τον εαυτό τους, στην ουσια κοιτάζουν μόνο για τις ανάγκες τους, και συνεχίζουν στους αιώνες, να μην καταλαβαίνουν... τις επιθυμίες τους.
Πολλά όμως έγραψα και δεν ξέρω Gigeni αν σου μετέδωσα κάτι, αν όχι…. συμπάθα με.
quote:
ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΡΟΣΟΧΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΝΤΑΣ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΜΑΣ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΠΟΥ ΣΩΣΤΟΙ
Φίλε gigenis , είσαι σε θέση να ξεχωρίσεις που κάνεις λάθος και που είσαι σωστός?
Δεν νομίζω.
Γενικά νομίζω κανένας μας δεν μπορεί να κάνει τέτοιου είδους κριτική.
Τώρα σε οτι αφορά τα σκουλήκια.. Τι να σου πώ.. εχω ακούσει τόσα και τόσα επιχειρήματα .. να δώ τί αλλο θα ακούσω..
Θα ήθελα να σας ρωτήσω πως βρίσκεται τη συνήθεια ορισμένων να μαγειρεύουν ζωντανά ορισμένα πλάσματα.
πχ σαλιγκάρια, αστακούς.
Εχω παρατηρήσει οτι τα μαγειρεύουν ενώ είναι ζωντανά.
Οι ανάγκες γενικά, αν δεν προσέξεις, γίνονται εξαρτήσεις, και αυτή είναι αιτία θλίψης, φόβου, πόνου, μιας και δημιουργείται αναπόφευκτα, εξάρτηση από το μέσον. Τότε συμβαίνει κάτι που εξίσου αξίζει να προσέξεις. Παύεις να αγαπάς ότι κάνεις, και χρησιμοποιείς το μέσον για τις ανάγκες σου, έτσι κάνει ο σύζυγος με τη σύζυγο και αντίστροφα, έτσι γίνεται με την τέχνη, με τον συνάνθρωπο μας, με την τροφή, με την ίδια τη ζωή, που γίνεται ένα μέσο… για τις ανάγκες μας, όχι διλ. το βίωμα της ζωής, το ζησημο της!
ΜΕ ΚΑΛΥΠΤΗΣ ΑΠΟΛΥΤΑ
ΠΑΝΤΑ ΣΕ ΣΥΜΠΑΘΩ ΚΑΙ ΑΣ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ
allzzaro
<<Φίλε gigenis , είσαι σε θέση να ξεχωρίσεις που κάνεις λάθος και που είσαι σωστός?>>
ΝΑΙ ΟΠΩΣ ΟΙ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΩΑΣ ΤΑΣ ΦΡΕΝΑΣ
<<Δεν νομίζω.>>
ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ
<<Γενικά νομίζω κανένας μας δεν μπορεί να κάνει τέτοιου είδους κριτική.>>
ΛΑΘΟΣ ΜΗΝ ΥΠΟΤΗΜΑΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ
ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΦΤΑΣΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΔΕΝΤΡΑ ΝΑ ΚΑΘΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΜΕΣΟ ΤΟΥ ΙΣΤΟΥ ΕΜΕΙΣ
ΜΗΔΕΙΑ ΕΙΜΑΙ ΒΕΒΑΙΟΣ ΠΩΣ ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΤΑ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ ΠΡΙΝ ΤΟ ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ ΘΑ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ
ΕΣΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΤΑ ΦΥΤΑ ΟΤΑΝ ΤΑ ΚΟΒΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΩΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΣΥΝΤΟΜΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΠΗ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΖΩΝΤΑΝΑ;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
ΛΑΘΟΣ ΜΗΝ ΥΠΟΤΗΜΑΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ
ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΦΤΑΣΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΔΕΝΤΡΑ ΝΑ ΚΑΘΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΜΕΣΟ ΤΟΥ ΙΣΤΟΥ ΕΜΕΙΣ
Χμ.. φίλε gigenis.. αρχίζω να καταλαβαίνω που στηρίζεις τις απόψεις σου.. απο τη στιγμή που πιστεύεις οτι ο άνθρωπος ήταν κάποτε ζώο και μάλιστα κοιμόταν στα δένδρα..
Ας είναι gigenis .. δηλαδή ο άνθρωπος τρώει τους ομοίους του ..δηλαδή τα ζώα?? μιας και αυτός κατάγεται απο τα ζώα??
Θα μου απαντήσεις γιατί οχι .. όλα τα ζώα τρώνε τα αλλα ζώα γιατί οχι και ο άνθρωπος σαν ζώο που είναι και αυτός..
Και τότε σαν ζώο που είναι ακόμα γιατί να μην τρώει ολα τα ζώα?? συμπεριλαμβανομένου και του ανθώπου ώς ζώο που είναι..
Ουφ πολλά ζώα ... βρέ παιδί μου .. πήξαμε στα ζώα..
quote:
ΜΗΔΕΙΑ ΕΙΜΑΙ ΒΕΒΑΙΟΣ ΠΩΣ ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΤΑ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ ΠΡΙΝ ΤΟ ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ ΘΑ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ
Δεν σε καταλαβαίνω αγαπητέ gigenis.
Αν υπήρχε λές? Μήπως δεν κατάλαβες τα σαλιγκάρια και τους αστακούς τα βράζουν ΖΩΝΤΑΝΑ απλά γιατί είναι πιο νόστιμα.
Και βέβαια υπάρχει τρόπος να τα σκοτώσουν αλλά πέφτουν μέσα στο βραστό νερό ζωντανά.
quote:
ΕΣΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΤΑ ΦΥΤΑ ΟΤΑΝ ΤΑ ΚΟΒΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΩΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΣΥΝΤΟΜΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΠΗ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΖΩΝΤΑΝΑ;
Εγώ το ξέρω. Εσύ ομως που το έμαθες? Σου μίλησε κανένα απο αυτά.
Τα είδες να αντιδρούν.
Αυτό που μου άρεσε ομως ήταν η απάντηση σου στη Μηδεία.
Αν μπορούσαν να τα σκοτώσουν θα το έκαναν ώστε να μην βράζονται ζωντανά
Εδώ δεν σε απασχόλησε ποτέ το οτι βράζονται ζωντανά και αντιδρούν την ώρα που πέφτουν μέσα στο νερό και βρίσκεις επιχειρήματα για τα φυτά.. για όνομα του Θεού ... ΕΛΕΟΣ
<<Εγώ το ξέρω. Εσύ ομως που το έμαθες? Σου μίλησε κανένα απο αυτά.
Τα είδες να αντιδρούν.>>
ΝΑΙ ΜΟΥ ΜΙΛΗΣΑΝ ΚΑΙ ΤΑ ΕΙΔΑ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ
Μηδεία
<<Δεν σε καταλαβαίνω αγαπητέ gigenis.
Αν υπήρχε λές? Μήπως δεν κατάλαβες τα σαλιγκάρια και τους αστακούς τα βράζουν ΖΩΝΤΑΝΑ απλά γιατί είναι πιο νόστιμα.
Και βέβαια υπάρχει τρόπος να τα σκοτώσουν αλλά πέφτουν μέσα στο βραστό νερό ζωντανά.>>
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ;
ΟΛΑ ΤΑ ΟΣΤΡΑΚΟΔΕΡΜΑ ΜΑΓΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΖΩΝΤΑΝΑ ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΝΟΣΤΙΜΑ ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ
ΚΑΙ ΤΙΣ ΓΑΡΙΔΕΣ ΤΙΣ ΒΡΑΖΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΤΙΣ ΠΙΑΝΟΥΝ ΟΙ ΨΑΡΑΔΕΣ
allzzaro
<<Εδώ δεν σε απασχόλησε ποτέ το οτι βράζονται ζωντανά και αντιδρούν την ώρα που πέφτουν μέσα στο νερό και βρίσκεις επιχειρήματα για τα φυτά.. για όνομα του Θεού ... ΕΛΕΟΣ>>
ΕΧΩ ΠΕΙ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΑΦΕΡΟΥΜΕ ΖΩΗ ΓΙΑ ΝΑ ΤΡΑΦΟΥΜΕ ΤΟ <<ΚΡΙΜΑ>>ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΒΑΡΥΤΗΤΑ ΑΣΧΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΕΙΔΟΣ
ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ Η ΠΕΡΑ ΒΡΕΧΕΙ;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Δική μου άποψη είναι να καταναλίσκεται η σάρκα σαν πηγή πρωτείνης υψηλότατου βαθμού για την υγεία του ανθρώπου.
Ο άνθρωπος ήταν κυνηγός απο πάντα.
Το έχει ανάγκη.
Όχι όμως ανάγκη με την Κινεζική αντίληψη περι κρέατος,όπου χελώνες , φίδια , σκυλιά,εντομα , και εκκρίσεις πτηνών ακόμα , θεωρούνται μεζέδες.
Η τελευταία μου ανησυχία είναι ότι όταν η καύση των νεκρών θεωρηθεί αντιοικονομική , η καλή ανθρωπότητα να αποφασίσει για την διάθεση των σωμάτων ως προιόντων πρωτείνης με διάφορες μορφές . Ζαμπονάκια ίσως ή μαργαρίνες .......
Γιατί τόση πρωτείνη να πάει χαμένη; τόσο λίπος και ασβέστιο γιατί να καταλήγει στο έδαφος;
Τόσο δύσκολο δηλαδή είναι;
Οι λάτρεις της ανακύκλωσης μήπως δεν το έχουν σκεφτεί λέτε μέρι τώρα;
Πόσοι απο μας μπορούν να ορκιστούν ότι ποτέ στη ζωή τους δεν έφαγαν μιά τροφή που είχε σαν συστατικό της άνθρωπο;
Πόσοι απο μας μπορούν να ορκίζονται ότι στα επόμενα 15-20 χρόνια δεν θα γίνουν ανθρωποφάγοι σε επίπεδο πρωτεινών και λίπους;