- Η ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΗΣΗ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

με καθε σεβασμο σε οσα λες και πιστευεις αγαπητε Predator , τα παραπανω τα θεωρεις ανθρωπινα ? ειμαστε ανθρωποι ?? ειναι λογια ανθρωπου αυτα ?
αυτοι οι ανθρωποι δεν εχουν μανες γυναικες παιδια ? το παιδι σου ή η μανα σου θα ηθελες να υποστει την αντιστοιχη απανθρωπια απο ανθρωπους που σκεφτονται με τον ιδιο τροπο ??? το μισος γεννάει μονο ΜΙΣΟΣ

ΑΝΘΡΩΠΟΙ ειμαστε ολοι μας , ανθρωποι που λογο αγνοιας γινομαστε σφαγεις ανθρωπων για να ΓΙΝΟΥΝ καποιοι πλουσιοι ή να δυναμωσουν/επεκτηνουν την ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΟΥΣ !!!

μιλησες ποτε με καποιον απο αυτους τους ανθρωπους ? δεν μιλαω για εθνικα θεματα ,αστο αυτο εχουμε πληρη αγνοια , αλλα για θεματα ζωης , πως την βγαζει περα, τι αναγκες και τι αγωνιες εχει ? θα δεις οτι ειναι ΙΔΙΟΣ με σενα , μοιραζομαστε τα ιδια προβληματα και αγωνιες και σφαζομαστε γιατι ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ !!!! ποναμε το ιδιο για τους νεκρους μας και χερομαστε το ιδιο με τις χαρες ...

οσο αφορα τους σλαβους που ηταν κατακτητες φυσικα και εχεις δικιο , αλλα ποιος ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΚΕΙΝΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ? και οι δωριεις κατακτητες ηταν και γενικως ολες οι φυλες που ανεβαιναν ή κατεβαιναν ηταν κατακτητες ... δηλαδη εγω πρεπει να παω να φαω τους σπαρτιατες γιατι σφαξαν τους πελασγους ή τους ιωνες ???

φυσικα και σφαξαν , οπως σφαξαμε και εμεις και ΟΛΟΙ ΕΚΕΙΝΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ... τι παει να πει οτι σημερα πρεπει να συνεχισουμε να σφαζομαστε ? δεν μαθαμε τιποτα μετα απο 10000 χρονια ??? ΤΙΠΟΤΑ ????

εγω δεν λεω οτι εχεις αδικο , τουλαχιστον οχι σε ολα , αλλα γιατι τοσο μισος φιλε μου ?

εαν φανταστω εναν κοσμο χωρις συνορα που ολοι μπορουμε να παμε παντου , χωρις να εχουμε να χωρισουμε τιποτα , αλλα αυτο που θα χαρακτηριζει την κοινωνια μας θα ειναι η συνεργασια και αλλυλεγγυη ... μας χαλαει ενα τετοιο σεναριο ???

εαν ναι , παο πασο

εαν οχι , τοτε γιατι πεφτουμε στην παγιδα ΤΟΥΣ , και εμας και αυτους ΜΑΣ ΒΑΖΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΝΑ ΤΡΩΓΟΜΑΣΤΕ ... γιατι δεν αντιστεκομαστε σε αυτο που ΜΑΣ ΕΠΙΒΑΛΟΥΝ γιατι ΕΤΣΙ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ???

και παλι με καθε σεβασμο στην αποψη σου και συγνωμη εαν κατι απο τα παραπανω σε προσβαλει , ειναι αθελα μου και δεν εχω τετοια προθεση , απλα πονεσα με οσα διαβασα ... ειμαστε ολοι ανθρωποι φιλε μου , ΟΛΟΙ ...

Διάβασε μερικά site:
http://iansta.blogspot.com/2006/04/1922_28.html
http://www.abisso.gr/index.php?itemid=72
http://www.laosver.gr/news/articles/17143.html

Από άρθρο του Γιάννη Καψή στην εφημερίδα Καθημερινή:

"Με αυτή την στρατιά των φαντασμάτων ο πρώην λοχαγός της επιμελητείας που έχει προαχθεί σε αρχιστράτηγο,ο Χατζηανέστης επιχειρεί την εγκληματική εκστρατεία του Σαγγαρίου.
Και στο Καλέ Γκρότο, στα κράσπεδα της Αγκυρας γράφεται η άγνωστη σελίδα του δράματος.

Ο βιογράφος του Κεμάλ, Γάλλος ιστορικός Μεσίν, που βρίσκεται στο στρατηγείο του Ατατούρκ, γράφει:

Ο Κεμάλ έχει καταψηφισθεί από την Μεγάλη Εθνοσυνέλευση που ζητά άμεσο τερματισμό του πολέμου και συνθηκολόγηση.
Οι Τσέτες έχουν κυκλώσει το κτίριο της Εθνοσυνέλευσης και κρατούν αιχμάλωτους τους βουλευτές. Εχουν περάσει τρεις ημέρες, κάτι πρέπει να γίνει.
Ο αρχιστράτηγος Φεβζί Πασά αναφέρει τηλεφωνικά ότι τα στρατεύματά του έχουν εξαντληθεί και ζητά την άδεια να υποχωρήσει.
Ο Κεμάλ του ζητά να κρατήσουν 15 λεπτά ακόμη. Αν η ελληνική επίθεση δεν σταματήσει, όλα θα έχουν χαθεί. Θα καταφύγει με τους πιστούς του στην Ασία.

Στην άλλη πλευρά; Οι τσολιάδες του Πλαστήρα σκαρφαλώνουν στο Καλε Γκρότο με τρομακτικές απώλειες. Στήνουν τους νεκρούς τους μετερίζια και πολεμούν.
Κάποτε όμως εξαντλούνται. Ο Πλαστήρας ζητά ενισχύσεις και ο συνταγματάρχης Φράγκου ζητά από τον μέραρχο,πρίγκηπα Ανδρέα,να ρίξει στη μάχη τις εφεδρείες.
Από την σκηνή του μεράρχου βγαίνει ο υπασπιστής του,στρατηγός Γονατάς και απαντά στον αγγελιαφόρο:
Ο στρατηγός κοιμάται, δεν μπορώ να τον ξυπνήσω.

Ο Μεσίν συνεχίζει: Ο Κεμάλ ζούσε στιγμές μεγάλης αγωνίας. Λίγα λεπτά ακόμη και θα διέτασσε γενική υποχώρηση,όταν χτυπά το τηλέφωνο.
Είναι ο αρχιστράτηγος Φεβζί που αναγγέλλει θριαμβευτικά: Η επίθεση τών Ελλήνων σταμάτησε... Ο Κεμάλ άφησε ένα μουγγρητό θηρίου. Είχε σωθεί.

Ενα ερώτημα στο οποίο θα πρέπει ν’ απαντήσει κάθε αντικειμενικός σχολιαστής είναι: ποια θα ήταν η εξέλιξη του μικρασιατικού δράματος αν ο στρατηγός δεν κοιμότανε;"

==============================================================
Όταν ο Κωνσταντίνος ήρθε στην εξουσία όλοι οι Έλληνες αξιωματικοί που ήταν σε επιτελικές θέσεις υποβαθμίστηκαν αμέσως σε χαμηλότερα πόστα.
Πολλοί απ' αυτούς είχαν πάρει τα γαλόνια τους με ανδραγαθήματα στο πεδίο της μάχης.
Ήταν έξοχοι πολεμιστές και σπουδαίοι ηγέτες.

Αυτό δεν εμπόδισε το κόμμα του Κωνσταντίνου να τους διώξει και να τους αντικαταστήσει με αξιωματικούς που δεν είχαν ακούσει ποτέ τους να πέφτει ούτε μια ντουφεκιά. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να σπάσει το μέτωπο.

Στις 27 Δεκεμβρίου του 1920, ενώ εμαίνετο ο Εμφύλιος πόλεμος στην Τουρκία μεταξύ Μουσουλμάνων πιστών στον Σουλτάνο και Κεμαλικών, ο Ετέν Πασάς που ήταν επικεφαλής των Σουλτανικών στρατευμάτων μάχεται εναντίον του Κεμάλ.

Ο Κεμάλ έχει εφεδρείες που έρχονται συνέχεια και ο Ετέν Πασάς βλέπει ότι θα ηττηθεί...
"Και ζητάει ο Ετέν Πασάς την βοήθεια του Πρώτου Ελληνικού Σώματος Στρατού, το οποίο ήταν δίπλα.
Το Πρώτο Σώμα Στρατού ζητάει από την Ελληνική Κυβέρνηση του Γούναρη και των άλλων, να του πουν τι να κάνει: Να πάει να βοηθήσει ή όχι; Αλλά τότε, οι κυβερνώντες στην Αθήνα το είχανε ρίξει στα πανηγύρια για τις Εκλογές (της 1ης Νοεμβρίου 1920 όπου οι Ενωμένοι Βασιλόφρονες νίκησαν τον Βενιζέλο).
Με αποτέλεσμα ο Ετέν Πασάς να αντέξει μέχρι τις 7 Ιανουαρίου 1921, οπότε παραδόθηκαν οι μισοί του άνδρες στο δικό μας το Πρώτο Σώμα Στρατού και οι άλλοι μισοί προσχώρησαν στον Κεμάλ"...

Αφιέρωσε μία δύο ημέρες για πληροφρίες σχετικά με τη Μικρασιατική κασταστροφή και δε θα χάσεις.

quote:

---

makfor:
ας πουμε ποιος ξερει το παρακατω για την θεσσαλονικη ΚΑΙ ΠΩΣ ΤΟ ΞΕΡΕΙ ΑΡΑΓΕ

"Σταθμός στην ιστορία της πόλης αποτέλεσε το έτος 1342, όταν εκδηλώθηκε το Κίνημα των Ζηλωτών. Οι κατώτερες κοινωνικές τάξεις με την παρότρυνση των Ζηλωτών -ενός κινήματος με οργάνωση που επιδίωκε να φέρει τις λαϊκές μάζες από το παρασκήνιο στο προσκήνιο της πολιτικής ζωής- εξεγέρθηκαν εναντίον των αρχόντων και των πλουσίων. Κατέλαβαν την εξουσία και εγκαθίδρυσαν ένα ιδιότυπο καθεστώς ισότητας και ισονομίας, αυτόνομο από την κεντρική εξουσία, με δικούς του νόμους και αρκετά στοιχεία άμεσης δημοκρατίας. Επτά χρόνια κράτησε αυτό το καθεστώς αλλά τελικά το κίνημα καταπνίγηκε στο αίμα με την είσοδο στην πόλη του αυτοκράτορα Ιωάννη Kαντακουζινού και τη βοήθεια των Τούρκων."

ιστορια της θεσσαλονικης http://www.auth.gr/univ/city/city/index_el.html , κρατηστε την τελευταια γραμμη βυζαντιο και ΤΟΥΡΚΟΙ μαζι !!!! πριν πεσει η πολη ... καθως εγινε το 1342... τι δουλεια ειχαν οι τουρκοι ? που ηταν και κολητοι με τους βυζαντινους ???? !!!!

παραξενα πραγματα εεε ??? και ομως αληθινα ...

---

Είναι τόσο το ξεφτιλίκι της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής που σαν έθνος έχουμε αναγάγει τις διαφορές μας με την Τουρκία στο "ύψιστο" θέμα αν θα ανοίξει μια σχολή που θα βγάζει παπάδες.

Οταν η Τουρκία προσεταιρίζεται εταίρους και δημιουργεί στρατηγικές συμμαχίες, εμείς στους συμμάχους μας θέτουμε τη σχολή των παπάδων σαν πρόβλημα με την Τουρκία. Συνεκμετάλλευση Αιγαίου, γκρίζες ζώνες, Κύπρος, FIR, λαθρομετανάστευση, 12 μίλια, ΑΟΖ... όλα αυτά είναι σε δεύτερη μοίρα.

Για να επισκεφτεί ένας Ελληνας τα Ιμια πρέπει να πάρει ειδική άδεια, κατά παράβαση της νομοθεσίας που επιτρέπει ακώλυτη μετακίνηση των πολιτών εντός της επικράτειας (άρα τα Ιμια ΔΕΝ αποτελούν ελληνική επικράτεια) και το φλέγον θέμα της εξωτερικής πολιτικής μας ΔΕΝ είναι όλα αυτά αλλά πώς θα ανοίξει μια σχολή παπάδων.

Αφού ταϊζουμε κρυφά, από μυστικά κονδύλια του ΥΠΕΞ και συνοδευόμενα με απόρρητα έγγραφα το τουρκορθόδοξο πατριαρχείο με εκατομμύρια ευρώ από το υστέρημα του ελληνικού λαού (μετρητά παρακαλώ, σε πακέτα των 500.000 ευρώ, χέρι-χέρι), βάζουμε όλα μας τα δυνατά σε διπλωματικό επίπεδο να ανοίξουμε και μια σχολή παπάδων στην Τουρκία. Αυτό είναι το πρόβλημα των Ρωμιών. Τι FIR και MIR και κολοκύθια τούμπανα. Τι 12 μίλια και συνεκμετάλλευση. Τη σχολή των παπάδων ν' ανοίξουμε και λύσαμε τα προβλήματά μας με την Τουρκία.

Γι'αυτό και ο μέσος σκεπτόμενος Ελληνας, λέει για τη σχολή αυτή των παπάδων, αυτό ακριβώς που λέει και ο makfor:

"να αν ανοιξει ΝΑ και αν δεν ανοιξει"

-Ώστε το ΥΠΕΞ συνομμωτεί κατά της Ελλάδας και στέλνει χέρι χέρι εκατομμύρια € για το Τουρκορθδόδοξο Πατριαρχείο?
Κι αφού είναι Τουρκορθόδοξο γιατί δεν ενδίδουν οι Τούρκοι?
-Κι έρχονται κι άλλες ζέστες!!!!!!!!!!

Είτε σ' αρέσει είτε όχι η Ορθοδοξία και ο Ελληνισμός πάνε πακέτο.
Και την Ελλάδα μας την ελευθέρωσαν Χριστιανοί πολεμιστές και όχι καραγκιόζηδες χριστιανομάχοι.
Αυτοί μας προέκυψαν μετά την απελευθέρωση.......στα εύκολα! στα δύσκολα είχαν βάλει την μπούργκα επάνω τους!

μην στενοχωριεσαι, δεν θιχτηκα καθολου, αλλα ουτε εχω νευριασει!

Πρωτα απο ολα, εχω μιλησει με αρκετους ανθρωπους Σκοπιανους, εχω παει αρκετες φορες στο Μοναστηρι, ο παππους μου κραταει "συγγενικους" δεσμους (σαν νονος) σε μερικους.

Το θεμα ειναι Ιστορικο και Πολιτικο, και ποτε δεν αναγαγεται σε "συναισθηματικο", διαφορετικα ολες οι χωρες θα ειχαμε τα συνορα μας ανοικτα (δεν συμφωνεις?)

Απο την αλλη, εκεινοι οι φανατικοι (γιατι παντου υπαρχουν τετοιοι), δεν πιστευεις οτι υπερβαλλουν τα δεοντα, σε κατι που δεν ειναι κιολας?

Επειδη ειναι κατοικοι του "χωματος" της Μακεδονιας, τους κανει απογονους Μακεδονων? δεν το νομιζω οτι ισχυει τοσο ευκολα αυτο, οταν οι ιδιοι ειναι μεριδιο αλλων φυλων (Αλβανικων-Σλαβικων) και πραγματικα, δεν υπαρχει ξεκαθαρη εθνικη ταυτοτητα!

ΣΑυμφωνα με τη διπλωματικη, και να το ξερεις αυτο, το κρατιδιο εχει ημερομηνια ληξης. Βεβαια, αντι να προσπαθει να "προσγειωθει" και να αναζητησει βοηθεια (ΠΟΥ ΜΟΝΟ Η ΕΛΛΑΔΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ, και θα σου εξηγησω γιατι), διαφορετικα, σε πολυ λιγα χρονια, οι Αλβανοι (οπως βλεπουμε, προσβλεπουν στη Μεγαλη Αλβανια, και κατα ενα ποσοστο 75% το καταφεραν), αλλα και η Βουλγαρια, που αναφερει για "Σλαβικες Πλεονοτητες" στο μικρο κρατιδιο αυτο.

Η Ελλαδα (για να σου απαντησω), φυσικα και δεν θελει να εξαφανιστει το κρατιδιο αυτο, γιατι δεν μας συμφερει μια δυνατη Αλβανια και μια μεγαλη Βουλγαρια, ακριβως απο πανω μας...και μια Τουρκια να παραμονευει!

Αλλα και οι "Σκοπιανοι" πρεπει να γινουν πιο διαλλακτικοι!

Οι πολεμοι ξεκινανε παντα απο αυτους που διεκδικουν ή θελουν να διεκδικησουν!