- Το σπίτι το στοιχειωμένο της Βασιλίσσης Όλγας (λέμε τώρα) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
believe in your mind insanity is just begging!!!devilmanson!!
ειμαι απο καλαμαρια και με προσοχη διαβασα τα οσα εγραψες σχετικα με την εξερευνηση σου στο σπιτι στη Β.Ολγας.Ωστοσο-περα απο το τι πιστευω εγω-μην βγαζεις τοσο βιαστικα συμπερασματα,αν ειναι στοιχειωμενο ή οχι(εγω πιστευω πως δεν ειναι παρεπιπτοντως).
Το λεω αυτο,γιατι εχω ακουσει πως πραγματικα υπηρξε μεταφυσικη δραστηριοτητα στο μερος εκεινο,αλλα και περα απο αυτο,λεγεται,πως δραστηριοτητες σαν κι αυτες δεν παρουσιαζονται καθε φορα που παραβιαζει καποιος το χωρο τους..
θα ηθελα να μου πεις σχετικα με ποιο σπιτι στην Καλαμαρια σχεδιαζετε να πατε...
Σε ευχαριστω...
-ΟΥ ΚΑΤΑΙΣΧΥΝΩ ΟΠΛΑ ΤΑ ΙΕΡΑ-
Μια ιδεα..: Kαλο θα ηταν να βγαλετε φωτο το εσωτερικο
των υποτιθεμενων στοιχειωμενων σπιτιων για να μπορεσουμε να το δουμε ολοι.
Ειδικα εκεινη την εικονα με την παλαια χρονολογια στον πινακα θα ηθελα να την δω πολυ.
--
απο Aθηνα
Από τον ελληνικό τίτλο που έχεις γράψει στο θέμα συμπεραίνω πως δεν έχεις κάποιο τεχνικό πρόβλημα που να εμποδίζει τα ελληνικά.
Οπότε θα εκτιμούσαμε τη συνεργασία σου.
Αλλωστε, τα μηνύματά σου θα είναι πιο ευανάγνωστα έτσι.
κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
quote:
Μια ιδεα..: Kαλο θα ηταν να βγαλετε φωτο το εσωτερικο
των υποτιθεμενων στοιχειωμενων σπιτιων για να μπορεσουμε να το δουμε ολοι.
Εξαιρετική ιδέα!
Μια ακόμα καλύτερη είναι να ανοίξουμε topic με φωτογραφίες από το εσωτερικό σπιτιών που ερευνούν φίλοι του forum. Έτσι θα δημιουργήσουμε μια εκτενέστατη βάση δεδομένων απ' όλη την Ελλάδα; Πώς σας φαίνεται;
believe in your mind insanity is just begging!!!devilmanson!!
Hatzis
Hatzis
Θα σε παρακαλέσω μόνο να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες τα μηνύματα σου, ώστε να γίνεσαι κατανοητός από όλους μας .
Σ’ ευχαριστώ .
κατ αρχην υπαρχουν αρκετοι τυποι φαντασματων/στοιχειματων...
ενας απο αυτους ειναι ο τυπος που φαινεται οτι εχει καποιο στοιχειο ιδιοφυιας(του μαμησα τα ματια στην ορθογραφια?)
και επικοινωνει και αντιδρα αναλογα...
ενω υπαρχει και ενα αλλο ειδος στοιχειωματος...
που ειναι σαν περιοδικο φαινομενο..
δεν το πετυχαινεις παντα...
απλα αυτο σαν μια κασετα που ειναι στο replay επαναλαμβανεται σε συγκεκριμενα χρονικα διαστηματα...
παντως αν ειναι για θεσσαλονικη και συγκροτηση ομαδας ερευνων ειμαι και εγω μεσα
Hatzis
το σπιτι ανεικε σε εναν εβραιο την εποχη που ηταν οι γερμανοι.(το σπιτι λεγεται καζα μπιανκα) μετα το πειραν καποιοι που δεν θυμαμαι.και τελως εφτασε στην εποχη μας που οι ιδιωκτητες του δεν το ηθελαν και προσπαθουσαν να το κατεδαφισουν,ομως οι εργατεσ πεθαιναν η τρελενονταν(μονο διο εργατες πεθαναν λενε ψεματα)μετα το πειρε μια οικογενεια τσιγγανων και το βαψαν ασχημα,μετα το πειραν κατι σαν κ.α.π.ι. και καναν μικρα δωματια για να χωραν καλυτερα.για το παιδι και για τα υπολοιπα δεν εχω δει και ακουσει τιποτα παιρνωντας τα βραδια απο το σπιτι.
να γιατι ο ανθρωπος φοβαται το παραξενο...
το σπιτι αρχισαν να λενε ακομα οτι ηταν στοιχιωμενο απο την εποχη που το εχτιζαν.
ηταν εριμια γυρω στην θεσσαλονικη τοτε και το σπιτι ηταν το μοναδικο(το υπολιπο ηταν χωραφια).το σπιτι το χτιζαν σε συδεροτροχιες τοτε,και ο κοσμος που ακουγε τα υλικα να χτιπουν πανω σε αυτες λεγαν πωσ ηρθε ο σατανας και χτυπαει τα συδερα...
Οι λαοί μιλούν για παραχωρημένα κοινωνικά δικαιώματα, για κατακτημένα ιδανικά, τα οποία όμως παραχωρεί η φύση σε κάθε άνθρωπο κι όχι ο άνθρωπος στον εαυτό του. Αν πρόκειται να χυθεί αίμα για να δοθούν αυτά κι αν δεν είμαστε ώριμοι για λογική τότε δεν είμαστε ώριμοι και για ιδανικά, γιατί αυτά είναι απόρροια της λογικής. Βλέπουμε να νομοθετούν για το στρατό άνθρωποι που δεν έχουν δει στη ζωή τους φυσίγγια, και για την παιδεία άνθρωποι που δεν μεγάλωσαν τίμια τα παιδιά τους, αλλά όλοι είμαστε έτοιμοι να επικρίνουμε τον διπλανό μας ότι είναι αντιαγωνιστικός και δεν κάνει τίποτα για όλα αυτά. Ο πόλεμος λένε γίνεται για να διαφυλάξουμε τη ειρήνη και η ειρήνη είναι ένα διάλειμμα για να ετοιμαζόμαστε για νέο πόλεμο. Αν αυτή η λογική βγαίνει από νοήμονα όντα με αντιτακτό αντίχειρα, τότε ίσως και τα σαπρόφυτα να είναι πιο ανώτερες μορφές ζωής από τον άνθρωπο. Οι δημοσιογράφοι, εκμεταλλευόμενοι τη δυστυχία ακόμη κι ενός έθνους, ξεσηκώνουν τον κόσμο τότε που πρέπει να τον καθησυχάσουν και τον αποκοιμίζουν τότε που πρέπει να τον ξεσηκώσουν, ξεχνώντας πως για ότι γράφουν εναντίον κάποιων, το σωστό θα ήταν και οι άλλοι να δικαιούνται ίσο χώρο στις στήλες των ίδιων εφημερίδων για να απαντήσουν. Εκείνο που βλάπτει δεν είναι το ορατό σκέλος ενός αρνητικού γεγονότος που ίσως να κάνει και καλό, αλλά το κρυφό κίνητρο του γεγονότος. Ένας ζητιάνος που ίσως παριστάνει τον ζητιάνο ενώ δεν είναι, ωφελεί εκείνους που νομίζοντας ότι του έδωσαν κάτι, αισθάνονται μεγαλοψυχία που την έχουν και ανάγκη. Και κανείς δεν ευθύνεται για τις ηλεκτροχημικές διεργασίες της σκέψης του.
Υπάρχει για παράδειγμα, μια σχέση ανάμεσα στη μουσική και στους διανοητικούς ρυθμούς. Ένα επαρκώς σκεπτόμενο άτομο έχει ψηλές κορυφές και βαθιές κοιλότητες στην γραφική παράσταση των εγκεφαλικών του κυμάτων και συνεπώς του αρέσει η μουσική του ίδιου κυματικού τύπου. Η κλασική μουσική, ας πούμε, είναι μεγαλύτερης κυματικής διάρκειας γιατί δονείται από περισσότερα όργανα και πιο επιδέξια χέρια. Αν όμως τα εγκεφαλικά κύματα κάποιων είναι ρηχού παλμού κύματα, τότε τους αρέσουν τα κουδουνίσματα, η βαβούρα και οι μονότονοι απόηχοι. Υπάρχει τέχνη με ύφος και τέχνη χωρίς ύφος, τώρα τελευταία αποκτήσαμε και ύφος χωρίς τέχνη, έλεγε ο Σταύρος Κουγιουμτζής. Κάθε ήχος ανήκει εκεί που δημιουργείται η ανάγκη του ή οι νέες συνθήκες, όπως συμβαίνει με τα μικρόβια και τα ζωύφια. Αν κοιτάξει κανείς γύρω του τη μέρα ίσως δε δει κανένα έντομο. Αν σηκώσει όμως μια μεγάλη πέτρα θα δει κάθε είδους ζωύφια που ζουν κι αναπτύσσονται μόνο σε υγρά και σκοτεινά μέρη. Το σώμα της Γης είναι σαν το ανθρώπινο σώμα που με τους πολλούς ρουχισμούς επιτρέπει την ανάπτυξη μικροβίων σε κλειστά από αέρα και φως σημεία. Κάθε τι λοιπόν ανήκει εκεί που του επιτρέπουν οι συνθήκες και δυστυχώς τα κουδουνίσματα και η επίδειξη δεν ανήκουν σε σκεπτόμενους.
Είναι δύσκολο να κατανοήσει κανείς γιατί διαχώρισαν κάποιοι τους ανθρώπους σε φύλα, φυλές και χρώματα κι όχι σε βαθμίδες σκέψης όπως διαιρεί η φύση τους οργανισμούς. Το να μας κάνει η φύση διαφορετικούς σημαίνει ότι είμαστε διαφορετικοί. Αν αποκλίνουμε από αυτό τότε δημιουργούμε μια άλλη σκλαβιά πιο αρρωστημένη. Ένας σκλάβος, για παράδειγμα, ούτε μπορεί να γίνει φίλος, ούτε να έχει φίλους γιατί η καταπίεση του έχει στερήσει το μέτρο, θέλει κι αυτός να τυραννήσει κάτι άλλο και το μόνο που μπορεί είναι τον εαυτό του. Μέσα στην γυναίκα, ο σκλάβος και ο τύραννος έμειναν πολύ καιρό κρυμμένοι, γι αυτό επί το πλείστον η γυναίκα είναι ακατάλληλη ακόμα για φιλία. Ένας άντρας εκπαιδεύεται να φέρει μέσα του τον κίνδυνο και το παιχνίδι, γι αυτό θέλει τη γυναίκα σαν το πιο επικίνδυνο παιχνίδι. Κάποτε περισσότερο, ο άντρας εκπαιδευόταν για τον πόλεμο, ενώ η γυναίκα εκπαιδευόταν για την διασκέδαση του πολεμιστή. Στον πολεμιστή όμως δεν αρέσουν τα πολύ γλυκά φρούτα, γι αυτό του αρέσει η γυναίκα, αφού και η πιο γλυκιά γυναίκα του είναι πάντα πικρή. Η γυναίκα καταλαβαίνει τα παιδιά καλύτερα από έναν άντρα, κι επειδή ο άντρας είναι πιο παιδί από αυτήν, γίνεται πάντα το θύμα της ανδρείας του. Η αντίφαση, είναι η ισορροπία των σχέσεων κι όχι κάτι το αρνητικό, αρκεί να μην κλονιστεί αυτή τη ισορροπία, καθόσον η γυναίκα γεννιέται, ενώ ο άντρας γίνεται, και πρέπει να γίνει σωστά.
Όλη η ανθρώπινη ιστορία ξεκίνησε και σταμάτησε σε έξι – επτά σημαντικούς άντρες ή γυναίκες, τους οποίους στη συνέχεια εγκατέλειψε στη μέση του δρόμου. Δεν είναι αρκετό να διαθέτει κάποιος ταλέντο, θα πρέπει να του επιτρέψουν και να το διαθέτει. Μόνο όταν απειλείται η ματαιοδοξία μας, μας ενοχλεί η ματαιοδοξία των άλλων. Ευτυχώς γιατί όταν λέμε ψέματα, το ύφος που αποκτούμε λέει την αλήθεια γιατί εκείνο που αγαπάμε στο βάθος είναι οι κλίσεις μας κι όχι το αντικείμενο προς το οποίο κλίνουν.
Προτείνω να μετράμε τις ευλογίες μας. Σήμερα, και κάθε μέρα, να προσφέρουμε περισσότερα από όσα υποπτευόμαστε ότι θα κάνουμε. Να ενεργούμε σαν να πρόκειται να ζήσουμε αιώνια, και να ζούμε σαν να πρόκειται να πεθάνουμε σήμερα. Να μαθαίνουμε από τα λάθη μας, τα παιδιά μας χρειάζονται υποδείγματα όχι κριτικές. Να αφήνουμε τις πράξεις μας να μιλούνε για μας και σε διαρκή επιφυλακή από τις παγίδες της κακοπροαίρετης έπαρσης. Ποτέ μην ξαναγεμίσουμε τις μέρες και τις νύχτες μας με τόσα πολλά ευτελή και ασήμαντα πράγματα. Αλλά και ποτέ μην παραμελούμε τα μικροπράγματα που αφορούν την πρόσθετη προσπάθεια όχι για έπαινο από άλλους, αλλά για το πώς βλέπουμε εμείς τον εαυτό μας. Μην σπαταλούμε τη μέρα μας αρχίζοντας λάθος, δεν γεννηθήκαμε για να αποτύχουμε. Δεν πρέπει να ζούμε σαν να μην πρόκειται να πεθάνουμε ποτέ και να πεθαίνουμε σαν να μην ζήσαμε καθόλου. Να μην βιαζόμαστε να αποβάλλουμε την παιδικότητά μας και ύστερα να παρακαλάμε να γίνουμε παιδιά. Να μην χάνουμε την υγεία μας προσπαθώντας να βγάλουμε χρήματα, και ύστερα να χάνουμε χρήματα για να ξαναβρούμε την υγεία μας. Δεν μπορούμε να αναγκάσουμε τους άλλους να μας αγαπήσουν, αλλά να γίνουμε άξιοι να αγαπηθούμε. Δεν μετράνε περισσότερο τα πράγματα που έχουμε, όσο οι άνθρωποι που έχουμε στη ζωή μας, γιατί πλούσιος δεν είναι αυτός που έχει περισσότερα, αλλά αυτός που χρειάζεται ....λιγότερα.
The fate of all mankind I see
Is in the hands of fools
KING CRIMSON-EPITAPH 1969
Edited by - ZALMOXIS on 01/07/2013 12:00:24
quote:
Ο άνθρωπος για να επιβιώσει υποχρεώθηκε να συμβιώσει.
....η συμβιωση δεν ειναι το αναγκαιο κακο γαιτην επιβιωση μας ...αλιμονο ..ουτε ο στοχος της ειναι η επιβιωση του ξεχωριστου ατομου ,,,η συμβισω εινα αναγκαια για την συλλογικη ανελιξη ..
quote:
Η μεγαλύτερη απειλή για μια κοινωνία είναι η απελευθέρωση των ενστικτωδών παρορμήσεων του ατόμου γι αυτό η θρησκεία και η πολιτική γεννήθηκαν και λειτουργούν διχαστικά και υπνωτικά πάνω στο ανθρώπινο ομαδικό ασυνείδητο.
...δε ειναι ολοκληρη η ενστικτωδης ανθρωπινη φυση κακη .. ενα ευλογο μερος της ειναι τα ενστικτα τα καλα δηλαδη αυτα που ευνοουν την ομαδα και την ισορροπημενη συμβιωση που με αυτην πετυχαινουμε την ανελιξη την συλλογικη ...
quote:
Πολιτισμός εξάλλου, είναι η οργανωμένη προσπάθεια του αγώνα για θυσία των ενστικτωδών ικανοποιήσεων του κάθε ατόμου απέναντι στην ομάδα το οποίο προσθέτει κι αυτό κάθε φορά την δική του μικρή θυσία για χάρη του κοινού καλού.
..ο υπαρχων πολιτισμος ο κατεστημενος εχει βεβαια κυριαρχα τα στοιχεια της καταστολης και της δολιας χρησιμοποιησης των ευγενων μας ενστικτων ενω τα κακα μας ενστικτα μονο φαινομενικα τα καταπολεμα στην πραγματικοτηατα ενισχυει και τα υποδαυλιζει με υπουλους τροπους κρατωντας τα δεμενα και σε κατασταση εφεδρειας για το συστημα ... και διολου ο πολιτισμος μας δεν ευνοει την φυσικη και αυθορμητη ομαδοποισηση αλλα μονο τις καναλιζαρισμενες κι αφυσικες τεχνητες (πχ σχολειο, κομμα,επιχειρηση κτλ ) ... οταν η ομαδα ειναι φυσικη τοτε εκεινο που θυσιαζει καθε ατομο για το κοινο καλο ειναι υποδεεστερο εκεινου που απο λαμβανει ζωντας μεσα σε μια ομαδα οπου ο καθενας εχει κανει την ατομικη θυσια για χαρη του κοινου οφελους ,,
quote:
Η πάλη απέναντι σε αυτό γέννησε τάχα την ιδέα του διαβόλου πάνω στις βλέψεις της εκκλησίας και την ανομία πάνω από τις βλέψεις της πολιτικής. Κάθε κοινωνική αντίδραση έχει προβλεφθεί και καταστρατηγηθεί ώστε να εξυπηρετήσει εκείνο ακριβώς που πολεμά εν αγνοία των φορέων της.
...εννοεις την παλη απεναντι στα ενστικτα ???...φερε ενα παραδειγμα ????
Οι λαοί μιλούν για παραχωρημένα κοινωνικά δικαιώματα, για κατακτημένα ιδανικά, τα οποία όμως παραχωρεί η φύση σε κάθε άνθρωπο κι όχι ο άνθρωπος στον εαυτό του.
...τι εννοεις παρωχημενα κοινωνικα δικαιωματα πες ενα τετοιο δικαιωμα..
...
quote:
μέσα στην γυναίκα, ο σκλάβος και ο τύραννος έμειναν πολύ καιρό κρυμμένοι, γι αυτό επί το πλείστον η γυναίκα είναι ακατάλληλη ακόμα για φιλία. [/quote],,εννοεις οτι προυποθεση για την φιλια εινα να μπορουμε να διεκδικησουμε την ελευθερια μας χμμ σωστο ... αλλα να ασκησουμε και την τυραννια μας ????χμ .. αυτο μονο σε σχεσεις εχθρικες δεν το κανουμε?? ...
quote:
Να ενεργούμε σαν να πρόκειται να ζήσουμε αιώνια, και να ζούμε σαν να πρόκειται να πεθάνουμε σήμερα.[/quote],,,το να ενεργουμε δε ειναι ταυτοσημο με το να ζουμε???????,,,και γιατι πρεπει να ενεργουμε σα να ειμαστε αιωνιοι και να ζουμε σα να ειμαστε παροδικοι ...
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Την ισορροπημένη συμβίωση που την είδες. Μιλάω για τον κανόνα όχι την εξαίρεση.
Οι θρησκείες είναι τα προαιώνια καρκινώματα του πλανήτη. Ότι αντιστέκεται σε αυτές, είναι σαν μια απειλή που βαφτίζεται δαίμονας και αποδιοπομπεύεται κατά το δοκούν. Το πρωτο που κτυπά κάθε θρησκεία είναι η ελεύθερη έκφραση του σεξουαλικού ενστίκτου που αν κτυπηθεί αυτό εύστοχα, κάνει το ον άβουλο και ευπειθές απέναντι στο ιερατείο. Η εκκλησία θρέφεται από τα ανθρώπινα όνειρα εδώ και αιώνες υποσχόμενη αποκλειστικότητα στα κλειδιά του κάθε παραδείσου.
Για το άλλο που λες, γράφω παραχωρημένα κι όχι παρωχημένα. Κοίταξέ το καλά.
Αυτό για το σκλάβο και τη γυναίκα που ρωτάς είναι μια αποδελτίωση στη σκέψη του Νίτσε στο έργο του "ανθρώπινο πολύ ανθρώπινο". Η γυναίκα ελιναι κάτι πολύ περίπλοκο κι αστάθμητο. Ο Νίτσε προσπαθεί να της δώσει διονυσιακή ερμηνεία στο να μπορεί εύκολα να ξεπερνά ή να συγχωρεί αυτά που έζησε ως δυσάρεστα.
Να ζούμε και να ενεργούμε εννοώ να μην περνάει ο χρόνος με ανώφελα και επιφανειακά πράγματα τη στιγμή που μπορούμε να σκεφτούμε για κάτι πιο εποικοδομητικό κι ας φαίνεται εκ πρώτης όψεως πρόχειρο.
Ευχαριστώ για τις επισημάνσεις σου.....
The fate of all mankind I see
Is in the hands of fools
KING CRIMSON-EPITAPH 1969
,,,,Ζαμολξ...παρατηρω οτι μιλας με αφορισμους και μαλιστα οργανομενους σε παραγραφους ασυναρτητες μεταξυ τους και προτασεις που συνεχως κανουν αλματα χωρςι ολοκληρωνουν το νοημα τους ..η εστω να το επεξηγουν ...αυτο δε ειναι κακο , βεβαια.. αρκει μεσα στις ιδιες προτασεις τα υπαρχει ενα ευληπτο νοημα και το νοημα της καθε προτασης να μην ερχεταισε αντιφαση με τα νοηματα των αλλων προτασεων ...αυτο ο τροπο γραφης βεβαια εμποδιζει τον αναγνωστη στο να διαφωνησει η να συμφωνησει γιαυτο λεμε .. εχεις ενα παραξενο τροπο και "σκοτεινο" η γραφη παρα το γεγονος οτι δειχνει οτιο φιλοδοξει μια ορθολογικη αναλυση στυλ δοκιμιου ... οταν λεω " σκοτεινο " την εννοια του δυσνοητου με υπερσυμπυκωμενο νοημα το οποιο ναι θελει αναλυση λεξη προς λεξη για να γινει κατανοητο ...ΞΕΡΕΙΣ ΠΑΝΤΩΣ ΚΑΝΟΝΑΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΣΟΦΙΣΤΙΚΗΣ ΕΠΙΔΕΙΚΤΙΚΗΣ ΡΗΤΟΡΙΚΗΣ ΠΟΥ ΕΜΟΙΑΖΕ ΝΑ ΛΕΕΙ ΣΠΟΥΔΑΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΛΛΑ ΑΝ ΕΠΕΡΝΕ ΚΑΝΕΙΣ ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΡΟΣ ΠΡΟΤΑΣΗ ΤΑ ΝΟΗΜΑΤΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΕ ΜΙΑ ΣΥΓΧΥΣΗ ΚΙΑ ΜΙΑ ΒΑΘΥΤΑΤΗ ΑΚΑΤΑΝΟΗΣΙΑ ΑΥΤΟΣ Ο ΚΑΝΟΝΑΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΚΙ ΕΣΥ ..κι ειναι δυσκολο να για να καταΛάβει κανεις αν απλα εχεις αφεθει σε μια σουρεαλιστικη γραφη ακανοητη ,, η μιλας βαθυστοχαστα ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΙ ΔΥΣΝΟΗΤΑ ....ναι θελω αναλυση.. αν δεν σου ειναι κοπος .... εχω πολλες αποριες ....
οκ ...εκει με το "παρωχημενα" δικαιωματα διαβασα λαθος ...γιαυτο και δε καταλαβα τι εννοεις...οχι οτι μετα καταλαβαινω .. λοιπον ας αρχισουμε ..τον χμμ σοφιστικο ελεγχο νοηματος κι αναφορας ...αν βεβαια θελεις αλλιως το σταματαω ...ΟΜΟΛΟΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΠΑΡΑΞΕΝΗ ΠΡΩΤΟΤΥΠΙΑ Η ΣΚΕΨΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΜΙΑ ΡΗΤΟΡΙΚΗ ΘΕΡΜΗ ...
Πολιτισμός εξάλλου, είναι η οργανωμένη προσπάθεια του αγώνα για θυσία των ενστικτωδών ικανοποιήσεων του κάθε ατόμου απέναντι στην ομάδα το οποίο προσθέτει κι αυτό κάθε φορά την δική του μικρή θυσία για χάρη του κοινού καλού...
....τελικα ο πολιτισμος μας αυτος που εχουμε πιστευεις οτι μας ζηταει να θυσιαζοσουμε τα ενστικα μας ???αν ναι τοτε γιατι κυκοοφορουν με τεοια ευκολια ταινιες θριλερ με καθε λογης δολοφονικο ενστσικτο να απελευθερωνεται εκει ανεξελεκγκτα , οι ταινιες πορνο που μπορει κανεις πλεον ελευεθρα να απαοκλαμβανει με κεθε λογης σεξουαλικη φαντασιωση μεσα για κι αυτες κυκλογφορουν ελευθερες .. πως εξηγει ςυατην την λελευθρια ...τειλκ αο πολτιμσος μας εχει πιστευεις κατασ
τειλει τα ενστικτα μας η μηπως τα κρατα σε εφεδρεια υποδαυλιζοντα τα υπουλα και αθορυβα ....
Κάθε κοινωνική αντίδραση έχει προβλεφθεί και καταστρατηγηθεί ώστε να εξυπηρετήσει εκείνο ακριβώς που πολεμά εν αγνοία των φορέων της.
..δηλαδη ??? τι εννοεις πχ το οικολογικο κινηαμ εχιε προβλεφθει απο ποιους ???και τι σημαινει κατασρατηγηση και πως εξυπηρετει οτι πολεμα δηλαδη αυτους που το καταστρεφουν ??
Οι λαοί μιλούν για παραχωρημένα κοινωνικά δικαιώματα, για κατακτημένα ιδανικά, τα οποία όμως παραχωρεί η φύση σε κάθε άνθρωπο κι όχι ο άνθρωπος στον εαυτό του.
.... πιστευεις οτι η "φυση" παραχωρησε ας πουμε το δικαιωμα ψηφου, η τα δικαιωματα κοινωνικων παροχων , ή τα εργατικα δικαιωματα ???πως εννοεις αυτη την φυση γιατοι προταση αν δεν μας την αναλυσεις ειναι ανοητη...δειξε μας με ποιο βαθυστοχαστο τροπο εννοις αυτο που λες ...
Αν πρόκειται να χυθεί αίμα για να δοθούν αυτά κι αν δεν είμαστε ώριμοι για λογική τότε δεν είμαστε ώριμοι και για ιδανικά, γιατί αυτά είναι απόρροια της λογικής.
,,εννοεις οτι αν διεκδικουμε πραγματα που δεν εχουμε κατανοησει την αξια τους με την λογικη μας αναγκαζομαστε να χυθει αιμα για την κατακτηση τους και οτι αυτο σημαινει οτι δεν ειμασταν ωριμοι για αυτα που διεκδικουμε ??? μα καταρχην η συγκρουση ερχεται και το αιμα χυνεται απλα γιατι δε αιτουμαστε ομοθυμα , υπαρχουν οι συντηρητικες δυναμεις της κοινωνιας κι οι παραλογισμενες οπισθοδρομικες αλλιως τι νοημα θα ειχε η διεκδικηση ,, διεκδικηση υπαρχει μονο οταν καποιοι αντιστεκονται στα αιτηματα και τις προοδευτικες τασεις και δρασεις ...μιλας για την κοινωνια σα να εχουν ολοι το ιδιο πνευμα και τις ιδιες αναγκες σα να μην υπαρχουν κατεστημενες καταπιεστικες δομες και που ανταγωνιζονται καθε προοδευτικη διεκδικηση καθε δικαιωμα εκεινων πανω στους οποιους ασκουν την καταχρηστικη εξουσια τους ...
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
2. Η πυκνή και θολή γραφή που έχω είναι επειδή θέλω να πω πολλά πράγματα σε λίγο χρόνο και να συμπυκνώσω επιχειρήματα σε όσο γίνεται λιγότερο χώρο. Δεν κάνω τεκμηρίωση δικογραφίας, τα περισσότερα θεωρώ αυτονόητα. Δεν γράφω κάτι για να συμφωνήσει κάποιος υποχρωτικά.
3. Και βέβαια ο πολιτισμός απαιτεί θυσία ενστίκτων μας .π.χ. περνάει μια όμορφη γυναίκα. Το λογικό μου λέει κρατείσου. Το ζωικό ένστικτο μου λέει όρμα. Τι θα ακολουθήσω; Δεν πρέπει λοιπόν να θυσιάσω το ένστικτο για χάρη όχι του φυσικού αλλά του φυσιο-λογικού; Πιστεύεις ότι τα θρίλερ και τα πορνό που αναφέρεις είναι ελεύθερη έκφραση. Σε πληροφορώ ότι είναι μεγαλύτερη αλλά και πιο προσποιητή καταπίεση ενστίκτων.
4. Κάθε οργανωμένη αντίδραση είναι σχεδόν καταστρατηγημένη. Μετά από κάθε επανάσταση, η διάδοχη κατάσταση ήταν πιο αξιόπιστη; Για δες καλά. Που πήγαν τα ιδανικά που είχε αρχικά στις εξαγγελίες της; Τώρα μου θύμισες το πολυτεχνείο: Οι φοιτητές ίσως είχαν αγνές προθέσεις αλλά ήσαν και απονήρευτοι να καταλάβουν ότι η στάση τους χρησιμοποιήθηκε από ξένα και εγχώρια κέντρα για να διώξουν μια χούντα και να φέρουν μετά μια .....χειρότερη χούντα.
5. Αν δεν έχουμε τη λογική να καταλάβουμε ότι πρέπει να φερόμαστε με ισοτιμία και δικαιοσύνη μεταξύ μας τότε θα είμαστε ώριμοι να το θεσπίσουμε κιόλλας; Οι ανίσχυροι ενθαρρύνονται και ζητούν διαρκώς να αλλάξουν όλα εκείνα που οι ίδιοι θα διατηρούσαν αν ήταν στη θέση των ισχυρών. Μη βλέπεις κάθε πρόθεση ως αγνή ή αυθόρμητη. Ποια εργατικά δικαιώματα λες; Οι εργάτες τα σέβονται; Πηγαινε σε μια εταιρεία να δεις. Ο ένας καρφώνει τον άλλο. Υπάρχει η ρομαντική άποψη ότι ο εργάτης είναι ο αγνός και ο βιομήχανος ή το κράτος είναι ο κακός. Δεν είναι ακριβώς έτσι....αυτά τα λένε κάτι κνίτες ακόμα.
6. Στο τελευταίο που ρωτάς πρέπει να φέρω ένα παράδειγμα: καθόμαστε σε ένα τραπέζι και πίνουμε, καπνίζουμε και συζητάμε. Αν εγώ τινάζω τη στάχτη μου στο ποτήρι σου ή φτύνω στο τραπέζι, λες να είμαι τόσο προχωρημένος που να μου αξίζει να έχω καρέκλα, τραπέζι, ποτήρι και τασάκι; Δεν θα' πρεπε καλύτερα να ζω σε σπηλιά; Άρα αν είναι να χυθεί ένα ποτάμι αίμα για να λιγοστέψει, ας πούμε το ωράριο του εργάτη κατά μία ώρα, ας μείνει όπως ήταν. Μάλλον στην περίπτωση αυτή δεν έχουμε ξεπεράσει το πήθικο επειδή φτιάξαμε ένα λάπτοπ.
Βλέπω με πέρασες από ακτινογραφία. Μερικά πράγματα τα θεωρούσα αυτονόητα αλλά βλέπω ότι θα πρέπει να κάτσω να τα αναλύσω.
The fate of all mankind I see
Is in the hands of fools
KING CRIMSON-EPITAPH 1969
Edited by - ZALMOXIS on 04/07/2013 09:05:27
σχολιο 3
<<<<<<Να ζούμε και να ενεργούμε εννοώ να μην περνάει ο χρόνος με ανώφελα και επιφανειακά πράγματα τη στιγμή που μπορούμε να σκεφτούμε για κάτι πιο εποικοδομητικό κι ας φαίνεται εκ πρώτης όψεως πρόχειρο.>>>>>
...ναι ετσι συμφωνω κι εγω .. αλλα αρχικα ειπες ...
<<Να ενεργούμε σαν να πρόκειται να ζήσουμε αιώνια, και να ζούμε σαν να πρόκειται να πεθάνουμε σήμερα. >>
....εδω σαφως διακρινεις οτι ειναι αλλο το να ενεργει κανεις κι αλλο το ζει .. αφου στην ενεργεια δινεις προοπτικη αιωνιοτητας ενω στο να ζει απλα κανεις ,προοπτικη αμεσου θανατου χμμμ...αυτο ειναι μια ανοησια ...δεν ειναι??????? η μηπως κατι πιο βαθυστοχαστο θελεις να μας πεις εδω ...για αναλυσε ...
Είναι δύσκολο να κατανοήσει κανείς γιατί διαχώρισαν κάποιοι τους ανθρώπους σε φύλα, φυλές και χρώματα κι όχι σε βαθμίδες σκέψης όπως διαιρεί η φύση τους οργανισμούς.
.. μα ο διαχωρισμος ειναι φυσικος κι υφισταμενος πραγματικος ,, υπαρχουν φυλες..και πολιτισμοι διαφορετικων πολιτισμικων επιπεδων...παρα την παγοσμιοποιηση που θελει να μας ομογενοποιησει και μαλιστα με ισοπεδωτικο μαζικοποιημενο τροπο...ο φυσικος αυτος διαχωριμος σε φυλες αντανακλαται κια τις βαθμιδες τις ψυχονοητικης αναπτυξης των διαφορων φυλων ...βεβαια υπαρχει ο διαπολιτισμικος και φυλετικος ρατσισμος ο ανορθολογος που ειναι αλλο πραγμα "αφυσικο " .. αυτον εννοουσες ως δυσκολο να κατανοηθει ??? για ξηγησου ..
Το να μας κάνει η φύση διαφορετικούς σημαίνει ότι είμαστε διαφορετικοί. Αν αποκλίνουμε από αυτό τότε δημιουργούμε μια άλλη σκλαβιά πιο αρρωστημένη.
......<<<αν αποκλινουμε απο αυτο>> .. τι εννοεις ???δηλαδη για να συμπεριφερομαστε σα να ειμαστε ομοιοι ...τα παραδειγματα που ακολουθουν δεν εξηγουν αυτο το σημειο του δοκιμιου σου .. για ξηγησου λοιπον ...πως και γιατι δημιουργειται η αλλα σκλαβια η πιο αρρωστημενη ...αναλυσε αυτο9 το ""βαθυ""σημειο ..
οι παρατηρήσεις σου είναι ορθές. Αν ήθελες να αναλύσω κάθε πρόταση ας μου το ζήταγες
...παντως αν και δηλωνεις οτι οι παρατηρησεις μου ειναι ορθες ,,,με το τροπο που εκφραζεσαι παρακατω ,διεχνεις πιστευεις οτι εκανα κατι που δε επρεπε δε σου ζητησα ευθεως αναλυση καθε προτασης ...αρα οι παρατηρησεις μου ηταν για σενα και τοσο ορθες ...εεεετσι δε ειναι ???
...ελπιζω να μη σε κουρασα με τις σχολαστικες αποριες μου !!!!!!!!!
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
σχολιο 4
ενδιαφερουσες οι εξηγηματικες παρεμβασεις σου ...συχεχιζουμε αργοτερα μεσα στην διαρκεια της μερας ...ναι σε περασα απο ακτινογραφια ...οπως καθε ανθρωπο που καταθετει πρωτοτυπες σκεψεις ..και γνωμες και θεωριες...( ετσι θα θελα να με αντιμετωπιζουν κι εμενα αλλα δυστυχως τεοια σχολαστικα και ικανα με την λογικη ατομα δεβρισκει κανεις ευκολα )
...η ακτινογραφηση θα συνεχιστει .. και σε αλλα που γραφεις σε αλλα θεματα ...
..νιτσεικια ειμαι κι εγω ...αλλα ..δε παυω να βλεπω μεσ αστην νιτσεικη σκεψη .. μια αφοριστικη καθηλωση ενα μηδενισμο ψυχοτροπο που ειναι στιγμα για τον αληθη φιλοσοφο εξαλλου και τον ιδιο τον Νιτσε τον απασχολουσε εντονα αυτος ο αφοριστικος του λογος ... πιστευε οτι πρειε καποτε να γραψει πολυ πιο ολοκληρωμενα και συστηματοποιημενα πραγματα ΠΧ ΜΙΑ ΘΕΩΡΙΑ ΕΠΑΝΑΞΙΟΛΓΣΗΗΣ ΕΝΑ ΕΡΓΑΛΕΙΟ ΚΡΙΤΙΚΟΥ ΕΛΕΓΧΟΥ τελιακ οι βιογραφοι τουμας λενε οτι τιποοτε τεοιο δνε εγραψε ποτε
..... ναι πιστευε οτι επρεπε να να γινει θεωρητικος επιστημονας .. αλλα δυστυχως εκεινη την πιο δημιουργικη μεστη του ωρα του φορεσαν ζουρλομανδυα και τον εριξαν μεσα στο λακκο της ψυχιατρικης καταστολης ..
..και δεν ειναι τυχαιο οτι το Συστημα τον προεβαλε και τον διασημοποισε μονο για τον μηδενισμο κι αθεισμο του,,, το συστημα εκεινη την εποχη χρειαζονταν στοχαστες που με την σκεψη τους να προωθουσαν την θρησκειακη απαξιωση ωστε να ευοθωθει η ιδεα της οικονομικης παγκοσμιοποιησης και μια υπερκαταναλωτικης κοινωνιας ετσι οπως την βιωνουμε σημερα ισοπεδωτικη κι απαλλοτριωτικη αποξενωτικη απο καθε ιδεα αξιας ηθικης ...μηδενιστης λοιπον ποιος αυτος????,,, που το μεγαλυτερο οραμα του το υπερωριμο αιτημα της φιλοσοφικης ψυχης του ηταν
Η ΕΠΑΝΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΞΙΩΝ
...αχχχ πονεμενη υποθεση αυτος φιλοσοφος πραγματικα ....ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΜΕ ΘΕΜΑ ΕΛΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΙΤΣΕ .......ειμαι μια μαθητρια απο αυτες που θα θελαν να μαδησουν της δαφνες του ως μηδενιστη φιλοσοφου ...και να τον στεφανωσουν ως Μεγαλο Προφητη της Ελευσης του Μεγαλου Μεσημεριου της Ζωης και της Αιωνιας Επιστροφης .......
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............