ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Αντικειμενικοτητα. - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

- Αντικειμενικοτητα. - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

xristosxatz30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
13/02/2013, 09:37:12
όπως το σεξ ας πούμε;


Προσωπικα πιστευω οτι μια λανθασμενη σεξουαλικοτητα ειναι ισως η βασικοτερη αιτια για τα προαναφερθεντα αποτελεσματα και ισως και για την γενικοτερα εν γενη δυστυχια του κοσμου Νομιζω ομως οτι και η αγνοια μας απεναντι στην διατροφη εχει και αυτη τον ρολο της οχι ομως οπως η σεξουαλικοτητα Υπαρχει μαλιστα καποιο βιβλιο της Dion fortune "Η ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΟΥ ΕΡΩΤΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΓΑΜΟΥ"που νομιζω οτι περιγραφει ακριβως διαφορες συνθηκες περι του ζητηματος Και οχι βεβαια οτι η προθεση μας δεν παιζει βασικο ρολο για αυτο που ειμαστε αλλα οπ ως ανεφερε και ο φιλος regulus ειναι λιγακι δυσκολο να διακρινουμε και να αξιολογησουμε τα συναισθηματα μας και ειδικα οταν δεν εχουμε ασχοληθει με τον εαυτο μας και γι αυτο ισως πρεπει να ειμαστε πολυ συγεκριμενοι και ειδικα σε ζητηματα οπως αυτο Και οχι βεβαια οτι απλα εχοντας καποιες πληροφοριες για το ζητημα σημαινει οτι μπορουμε να ευθυγραμιστουμε με αυτες Μια καλη πληροφορια ομως μπορει παντα να παιξει ρολο μικρο η μεγαλο στον καθορισμο της σαυμπεριφορας μας παντα βεβαια σε συνδοιασμο με την αναζητηση

13/02/2013, 09:49:59
Για τους εσωτεριστές που σέβονται τον εαυτό τους, η σεξουαλικότητα παίζει τεράστιο ρόλο
13/02/2013, 09:54:59
quote:

Εμένα προσωπικά με απασχολεί η ίδια η εμπειρία και παραπέρα το να μπορώ να επαληθεύω για άτομα και οντότητες. Δηλ. αν υποθετικά μπορούσα τώρα να σε δω στο αστρικό (υποθετικά κάποιος ίσως μπορούσε) ενδεχομένως να καταλάβαινα τι παίζει μαζί σου. Αντ'αυτού, κάνω ολόκληρη κουβέντα για να βρω το μέρος αλήθειας που έχεις ή δεν έχεις ή έχεις σε πολυ μεγάλο βαθμό.

Δε νομίζω ότι σε εμποδίζει κάτι άλλο να με δείς στο αστρικό πέρα από τις προεθέσεις σου. Αλλά αν είσαι προκατειλλημένος τότε δε θα μπορείς να με δείς ούτε και να με πλησιάσεις και δε θα συμβαίνει αυτό επειδή θα έχω κάνει κάτι αλλά η ίδια η ενέργεια θα σε διώχνει. Αλλά και να με δεις ποιος είπε ότι στο αστρικό φαίνονται οι προθέσεις;;;;; Μήπως το θεωρείς "πανάκεια" δια ππάσαν νόσον κλπ το αστρικό; Αυτή την εντύπωση έχω ... Πες ότι δεις μια αύρα σε έναν άνθρωπο σκοτεινή , έναν άνθρωπο κοντά σου, σημαίνει αυτό ότι ο άλλος είναι κακός; Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα επειδή η σσυναισθηματική κατάσταση μπορεί να προέρχεται από στενοχώρια γεγονότα , επαφές εξ αιατίας άλλων αιτιών που δεν έχουν σχεση με εσένα και με τις προθέσεις του ανθρώπου προς εσένα. Πως θα τ διακρίνεις αν δε μπορείς να δεις τη λογική σκέψη του; Τα πνεύματα αυτό παθαίνουν πολλές φορες και υπάροχυν μερικά πολύ διδακτικά περιστατικά από το άγιο όρος και αλλού που αποδεικνύουν ότι βλέπουν μέχρι το επίπεδό τους όπως έιναι και λογικό άλλωστε και βγάζουν λανθασμένα συμπεράσματα κατηγορώνταςς τους ανθρώπους τον έναν στον άλλο.Κάποιοι αποκρυφιστές που τα εμπιστεύονται παθίνουν το ίδιο ή αν αμπιστεύονται την ανστρική ορασή τους, αν έχουν οι ίδιοι. Ήταν κάποτε ένας Ρουμάνος διάκονος που του εμφανίστηκε ως άγγελος ένα όν και του ίπε να μην το πει πουθενά και όιτ θα τον διδάξει πολλά πράγματα πράγμα που έγινε επί ένα έτος περίπου. Αρχές 2ου αιωνα. Όταν πήγε στον πνευματικό του κάποιον παπά Σάββα του ζήτησε να κάνουν μνημοσυνο για τη μητέρα του που πέθανε στη Ρουμανία.Τον ρώτησε πως το ξέρει επειδή τότε τηλέφωνα και ίντερνετ δεν υπήρχαν και αν και αρχικά αρνιόταν εν τέλει αποκάλυψε το μυστικό. Ο πνευματικός δεν πείστηκε ότι είναι άγγελος. του λέει "να του πεις όταν τον ξαναδείς να κάνει το σταυρό του και να πει τους Χαιρετισμούς". Αυτός το έκανε και γύρισε σε μερικές μέρες χαρούμενος πιστεύοντας ότι θα πειστει και ο πνευματικός. Αλλά αυτός δεν πείστηκε. Του λέει λοιπόν ο παπα Σάββας "θα κάνουμε μια τελευταία δοκιμή γιατί το σταυρό μπορει να σε ξεγέλασε και να μην τον έκανε σωστά και μπορεί αν είπε και τους Χαιρετισμούς αλλά να μην είναι άγγελος"
-"Τι να τον ρωτήσω;" λέει ο διάκονος
-"Να τον ρωτήσεις τις σκέφτεται ο παπά Σάββας αυτή τη στιγμή"
Ο διάκονος συμφώνησε και επέστρεψε. όταν ξαναήρθε ο άγγελος του λέει " τι θελεις και πας σ' αυτό το γέρο; Μην ξαναπάς εκεί". Ο διάκονος του ζήτησε τότε αυτό που του είπε ο παπα Σάββας και ο άγγελος άρχισε να εκνευρίζεται. Ο διάκονος επέμενε και ο άγγελος τελικά θυμσε και μεταμορφώθηκε σε δαίμονα! Τον απείλησε ότι θα έρθει να του πάρει την ψυχή κατά τις 9 η ώρα το βράδυ αν θυμάμαι καλά και εξαφανιστηκε. Ο διάκονος έτρεξε στον πνευματικό και τελικ΄λα αν και έπεε αναίσθητος την ώρα και εκείνη επιβίωσε χάρη στις προσπάθειες του παπά Σάββα και άλλων. Συμπέρασμα: οι σκέψεις των ανθρώπων δε φαίνοτναι στα λεπτοφυή επίπεδα όταν είναι ανωτέρου επιπέδου. Ο παπα Σάββας το ήξερε αυτό γιατί έψαξε και άλλα περιστατικά από τους αση΄τες που το έγραφαν λεπτομερώς, ότι γνωρίζουν μόνο τις χαμηλού επιπέδου σκέψεις τα δαιμόνια. Επειδή τις προκαλούν εκείνα σηνύθωως. Μίση, πάθη κλπ τα γνωρίζουν αλλά όχι και τις ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ. Δηλα΄δη αν ο Α άνθρωπος συμπονά και αγαπά τον Β και γίνεται αυστηρός θυμώνοντας μαζί του προκειμένου να τον διορθώσει το δαίμόνιο δνε το βλέπει. Βλέπει μόνο το θυμό! Έτσι αν το ρωτήσει κάποιος θα πει ότι "ο Α μισεί τον Β" γιατί δε μπορεί να κατανοήσει αγάπη με αυστηρότητα.
Όσον αφορά την αυρα επίσης από το αστρικό φαίνεται ένα μέρος όχι όλη. Ούτε η πιο λεπτοφυής ούτε η πιο χονδροειδής και το υλικό σώμα.

quote:
Η "αναζήτησή μας" όπως και πολλά άλλα πράγματ στη ζωή μας είναι ένα ΨΕΜΜΑ!Μπορείς να το διευκρινίσεις λίγο αυτό..;

Επειδή έχουμε άλλα προβλήματ στην πραγματικότητα τα οποία δε μπορούμενα λύσουμε τα καλύπτουμε πίσω από ένα μανδύα "αναζήτησης" η οποία ποτέ δεν ολοκληρώνεται επειδή αυτό μας δίνει ένα αποδεκτό προφίλ στις σχέσεις μας με τους άλλους ανθρώπους που μπορεί να βρίσκονται και αυτοί στην ίδια θέση. Μπορείς να βρίσκεσαι αιωνίως σε αναζήτηση και είναι αποδεκτό ενώ αν πεις "βρηκα" θα σε κοιτάξουν όλοι παράξενα! Οπότε δεν έχεις λόγο να τελειώσεις την αναζήτηση. όπως ακριβώς και με το τσιγάρο. Μπορεί να πεθάνεις αλλά,πσοο ζήσεις θα ανήκεις στη μεγάλη και αγαπημένη οικογένεια των καπνιστών. Έχεις ταυτότητα. Είσαι ιν με το τσιγάρο στο χέρι.Η αναζήτησ έχει γίνει το τσιγάρο του νου στις μέρες μας. Και το σεξ που λέω σε άλλο μηνυμα δεν πάει πίσω. Τα έχω γραψει πιοπριν αλλά δεν τα πρόσεξες. Δε θα τα ξαναγράφω από δω και πέρα όσα έχω γραψει μία φορά.
quote:
Και αυτό γιατί έτσι επιβιώνουμε οι περισσότεροι. Αν αποδεχτούμε οτι είμαστε ήδη ελεύθεροι, θα πρέπει να αποδεχτούμε και άλλα πράγματα. Οτι ο,τι έχουμε βιώσει, αυτό είναι.

Τι εννοείς με αυτό; Εκ φύσεως δεν είμαστε απολύτως ελέυθεροι αλλά σχετικά. Απόλυτη ελευθερία είναι να μπορείς να πραματοποιείς ότι θέλεις. Πχ να τηλεμεταφερεσαι παντού. Μπορείς; Αν δε μπορείς δεν είσαι ελέυθερη. Και διανοητικά ελεύθερος απόλυτα είναι αυτός που έχει παντογνωσία. Δηλαδη μόνο το Υπέρτατο Ον είναιαπόλυτα και κυριολεκτικά ελέυθερο. Τη σχετική ελευθερία που έχουμε εξ φυσεως την έχουμε περιορίσει ακόμη περισσότερο. Συνεπώς τωρα δε μπορούμε να αποδεχτούμε ότι την έχουμε γιατί για να γίνει αυτό πρέπει να υπάρχει η κατάλληλη διανοητική δύναμη που θα μπορέσει να τη συλλάβει ως ιδέα. Συνεπώς μη λές στον άλλο που είναιαλυσοδεμένος ότι τα δεσμά μπορούν να σπάσουν γιατί είναι τόσο αδύναμος που δε μπορεί να τα σπάσει και θα σου πει ότι τον κοροϊδεύεις. ¨Ετσι δεμθα κάνει καμμιά προσπάθεια. Αν όμως τον μάθεις να ασκείται και του δώσεις τροφή υλική τροφή για να δυναμώσεις το σώμα τους κάποια στιγμή θια τα σπάσει χωρίς να χρειαστεί να του πεις εσυ ότι σπάνε. Γιαυτό είναι κοροιδία να μιλάς για ελευθερία σε ανθρωπους που δεν μπορούν να επωφεληθούν από αυτή σου την αποκάλυψη, που απορρίπτεται από εκείνους. Εκτός και ΕΣΥ τους σπάσεις τα δεσμά και τους βγάλεις από τη φυλακή. Συνεπώς ή το κάνεις εσύ, αν έχεις ελευθερωθεί ή μην το λες καθόλου και φρόντισε να ενισχύσεις αθόρυβα. Όταν δυναμώσουν και αρχίσουν να υποψιάζονται ότι τα δεσμά σπάνε τότε πες το και σπάστα και εσύ τα δεσμά τους αν μπορείς. Αλλιώς είναι απλά για να αισθάνεσαι ηδονή μέσα σου που ΕΣΥ ελευθερώθηκες (όπως νομίζεις) ενώ οι άλλοι ακόμη είναι σκλάβοι και δεν έχουν τη δύναμη ..., Υπεροψία και τίποτε άλλο ...¨οποιος νιώθει ηδονή στη σκέψη ότι είναι ελέυθερος ενώ οι άλλοι δεν είναι δεν έχει ελευθερωθεί από την υπεροψία.

quote:
Δεν είναι από κακία αλλά από αδυναμία ψευδόμαστε. Ναι, αλλα το "αδύναμοι" είναι συγκριτικό. Δηλαδή δε μπορούμε να πούμε σκέτο, οτι είμαστε αδύναμοι. Αδύναμοι σε σχέση με τι; Επομένως τι ειναι ή δεν ειναι αυτό που είναι πιο δυνατό;

Αδύναμοι σε σχέση με την προηγούμενη κατάστασή μας και σε σχέση με τα άλλα όντα. Τα πιο δυνατά όντα , από ψυχική άποψη, καταπιέζουν τα άλλα λόγω αδιακρισίας και ανελεημοσύνης. Τα πιο αδύναμα ψέυδονται για να σωθούν. Πχ. καπνίζει κάποιος γιατί αποφασίζει ότι θέλει την απόλαυση ντου τσιγάρου και ας πεθάνει. Δεν το νοιάζει.Δεν το νοιάζει γιατί αιθσάνεται ότι έχει αρκετή ζωτική ενέργεια ακόμη, γιαυτό δνε το νοιάζει, οπότε καταστρέφει ένα μέρος της και το εξαργυρώνει ως απόλαυση. Το πιο αδύναμο ον που δεν έχει τόση ενέργεια θα κανίσει και αυτό για να βρεθεί κοντά στην πηγή και να νιώσει πιο υνατό και πιο ελεύθερο. Θα συμβαδίσει με την ομάδα ότι και αν κάνει η ομάδα. Γιαυτό και όταν το ποδοπατούν τα ισχυρότερα θα το ανέχεται επειδή θα νιώθει αδυναμο εκτός ομάδας. Αυτό ισχύει και με την αναζήτηση και με όλα. Ο πραγματικός αναζητητής είναι εκείνος που λόγω σχετικής περίσσειας λεπτών ουίών συλλαμβάνει κύματα από το αόρατο πιο πολλά από τους άλλους. Αυτός ως ηγέτης σε αυτό το αντικέιμενο έλκει και τους άλλους που άισθάνονται λιγότερα. Και συμβαίνουν τα παραπάνω αναλογικά.
quote:
το ρητό "από μικρό και από τρελλό μαθαίνεις την αλήθεια" τι δείχνει; ότι ο πρισσότερος κόσμος θεωρεί την αλήθεια απρόσιτη! Βέβαια το θέμα δεν είναι η αλήθεια, είναι η ελευθερία. Αλλά όπως λέει το ευαγγέλιο, η αλήθεια ελευθερώνει.

Και όχι μόνο αυτό , που μου θυμήθηκες το ευαγγέλιο τώρα αλλά το θέμα ΕΙΝΑΙ η αλήθεια.Η αλήθεια ελευθερώνει επειδή το θέμα ΕΙΝΑΙ η αλήθεια. Δεν ελευθερώνει τυχαία. Αν αποδεχόσουν το ευαγγέλιο τότε γιατί ρωτάς τα υπόλοιπα; Ξεκαθάρισε τι αποδέχεσαι και τι όχι.
quote:
Από τη γέννησή μας κουβαλάμε ένα κενό σε διαφορετικό βαθμό ο καθένας. Αυτό το κουβαλούσαμε απο πάντα ή έγινε στην πορεία; (απο πάντα δηλ. και πριν την ενσάρκωση)

Από πάντα. Το κενό είναι σχετικό. Προκύπτει από τη συγκριση των κυμάτων που λαμβάνουμε.Ενσάρκωση δεν υπάρχει κατά κυριολεξία. "Εν-σάρκωση" σημαίνει να μπει κάτι μεσα σε σάρκα. Δηλαδή υπάρχει σαρκα (έμβρυο) χωρίς "το πνεύμα του"=αδύνατο! Γιαυτό και δεν υπάρχει ούτε "μετ-εν-σαρκωση" γιατί αυτό που δε μπορεί να γίνει μία φορά πως θα γινει πολλές;
Το έμρυο δε μπορεί να υπάρξει δευτερόλεπτο ζωντανό χωρίς το στοιχείο που το ζωογονεί. Πως αναπτυσσεται το έμβρυο έως εκείνη την ώρα; Με ποιο προγραμμα; Πως γίνεται ανταλλαγή προγράμματος αν γινεται όπως λένε οι ψευδοεσωτεριστές στους 3 μηνες ή στη γέννηση , ακόμη χειρότερα; Οι ανοησίες περί μετενσάρκωσης έχουν προκύψει από κακομεταφρασμένα κείμενα από την αρχαία εποχή.Οι όροι"μετενσωμάτωσις" , "μετεμψύχωσις" κλπ κάτι θέλουν να δείξουν αλλά δεν συμβαίνει αυτό που σήμερα πολλοί νομίζουν με παρόμοιους όρους. Έχουν πάψει να χρησιμοποιούν τη λογική και δεχονται τη τυφλότητα των δασκάλων τους όπως συνέβαινε από αρχαιοτάτων χρόνων. ο όρος "νους" δεν ταυτίζεται με τον όρο "ψυχή". Η ψυχή δε μετενσαρκώνεται και ορθά καταδικάστηκε από τις 5η και 6η Οικουμενικές Συνόδους. Για τον νου όμως οι άγιοι δεν έχουν πει τι είναι και από που προέρχεται αλλά λένε ότι είναι η "θεία εικόνα" και μάλιστα ο λογικός νους! (πχ άγιος Γρηγόριος Νύσσης κλπ). Ο νους λοιπόν έχει μια κίνηση. Αλλά μετενσάρκωση δεν μπορεί να υποστεί επειδή δεν έχει άμεση επαφή με τη σάρκα ούτε να έρθει σε σάρκα ενώ η σάρκα έχει ήδη αρχίσει να υπάρχει. Εφόσον νόες ,πληθυντικός, ονομάζονται και οι άγγελοι ον νους μας είναι ένας άγγελος εγκλωβισμένος. Όχι εν-σαρκωμένος επειδή ο νους δεν έχει άμεση επαφή με τη σάρκα αλλά μόνο μέσω της ψυχής η οποία αρχίζει τη στιγμή της σύλληψης. Ο νους ως φύλακας άγγελος δίνει το έναυσμα στο κύτταρο να διαιρεθεί κατάλληλα και να γίνει σώμα νέου ανθρώπου. Και δεσμεύεται εξαιτίας αυτής του της σχέσης όλο και περισσότερο. Αυτός είναι ο φύλακας άγγελος καθενός, που οι αρχαίοι ονόμαζαν "προσωπικόν δαίμονα" όπως λέει η άγιος Αντώνιος στον Α' τόμο της Φιλοκαλίας (170,κεφάλαια περί ήθους ανθρώπων" κεφ 62):
Όταν κλείσεις τις πόρτες του σπιτιού σου και είσαι μόνος, να γνωρίζεις ότι είναι μαζί σου ο άγγελος που έχει οριστεί για κάθε άνθρωπο από το Θεό. αυτός που οι Έλληνες ονόμαζαν «οικείο δαίμονα». Αυτός, ο οποίος δεν κοιμάται ποτέ και δεν κάνει ποτέ λάθος, είναι πάντοτε κοντά σου. βλέπει τα πάντα χωρίς να τον εμποδίζει το σκοτάδι. Μαζί με αυτόν είναι σε κάθε τόπο και ο Θεός, γιατί δεν υπάρχει τόπος ή πράγμα όπου δεν υπάρχει ο Θεός, αφού είναι μεγαλύτερος απ' όλα και κρατά όλους μέσα στο χέρι Του.

Από εδώ:
http://paterikakeimena.blogspot.gr/2010/01/170.html
Όπως όλοι ξέρουμε η έκφραση "οικείος δαίμονας" αναφέρεται από το Σωνράτη στη συνείδηση στον καθαρό νου, αυτό ήταν το δαιμόνιό του.Το ίδιο και από άλλους φιλοσόφους. Δεν είναι κάποιος άγγελος που έρχεται και φεύγει, εξωτερικός. Σκόπιμα ο άγιος Αντώνιος χρησιμοποίησε αυτή την έκφραση.

quote:
Η θεία πρόνοια όμως τα έχει φτιάξει έτσι ώστε να μη χρειάζεται να ξέρει που είναι η πόρτα για να βγει. Αργεί να καθήσεις και να θερμανθείς και τα "κάγκελα από πάγο" θα λιώσουν από μόνα τους.Ακ'όμη και το μέταλλο λιώνει στη μεγάλη θερμότηταΒέβαια αυτό θα ήθελα να δω πώς μεταφράζεται σε γεγονότα.

Δεν κατάλαβα τι θέλεις να δεις. Μεταφράζετα σε μη γεγονότα. Δεν τρέχεις να κάνεις τεχνικές , μεθόδους κλπ αλλά να γνωρίσεις καλύτερα αυτό που ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι γνωρίζεις. Την αυλή του σπιτιού σου και την παλάμη του χεριού σου πχ..
quote:
Όταν λες σε όλους προσβάσιμα, εννοείς να τα δουνε; Να τα βιώσουν; Να τα διαβάσουν σε κάποιο βιβλίο;

Να τα δούνε και να τα βιώσουν. Σε βιβλία κάποια δε θα γραφούν ποτέ.

quote:
Όταν λες "εσύ" τι προσδιορίζεις; Ή μάλλον, γιατί το βάζεις σε κεφαλαία;

ΑΝ κανείς νομίζει ότι θα πετύχει μέσω της τεχνικής η του τυπικου ή της άσκησης τότε νομλιζει ότι με την εξυπνάδα τους και την εφυία του κατάφερε να εξαναγκάσει το σύμπαν σε κάτι. Αυτό είναι πλάνη. Το σύμπαν είναι που σου φέρνει τις δυνατότητες και που τις παίρνει. Δεν είμαστε το κέντρο του κόσμου. Μόνο του δικού μας μικρόκοσμου είμαστε κέντρο.

quote:
Όταν λες "λεπτές ουσίες" τι εννοείς; Απο πού έρχονται αυτές;
Από τη διάσπαση τροφών νερού και αέρα και από αισθητηριακές εντυπώσεις.

quote:
Ωραία λοιπόν, πώς γίνεται αυτή η επάρκεια; (αφού έχουμε εξηγήσει τι είναι αυτές οι ουσίες)

Με ορθή χρήση. Είναι μεγάλο θέμα και δε μπορώ μα το ανάλύσω εδώ. Λεπτομέρειες αν θέλεις σε ΠΜ γιατί εξαρτώναι από την προσωικότητα καθενός. Οι γενικές αρχές αξοικονόμησης είναι ίδιες για όλους και θα τις βρεις κι στις 10μ εντολές και στη ράτζα γιόγκα και παντού. Σημασία έχει εσύ που τοποθετείσαι για να βάλεις μια αρχή. Ακόμη και αν δε δέχεσαι να μπεις πουθενά μπορείς να χρησιμοποιήσεις τη λογική σου. Αν αποδέχεσαι κάτι έχεις τα "πακέτα" που είναι πολύ χρήσιμα.

quote:
Αυτό αν δεν κάνω λάθος γίνεται και χωρίς αστρική προβολή, δηλ. θα μπορούσε να στο κάνει και ο απέναντί σου στο τραίνο αν είχε τη γνώση, αν δε κάνω λάθος.
Ναι αλλά μην τρελαινόμαστε δεν υπάρχουν πολλοί τέτοιοι επι της γης.Υπάρχουν φυσικοί μηχανισμοι προφυλαξης.

quote:
Δέχομαι ΓΕΝΙΚΑ την υπάρξη θύτη, δηλαδή οτι γενικά υπάρχουν οντότητες που παραπλανούν. Όμως ΜΟΝΟ βάσει ορισμένων αμφιβολιών που μου ισχυροποιήθηκαν και χάρη σε εσένα και λόγω άλλων πραγμάτων, ενδιαφέρομαι να εξετάσω τις ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ μιας οντότητας (πρώην προσώπου) την οποία όμως χωρίς ορισμένες ενδείξεις εναντίον της, θα έπρεπε μάλλον να την ευχαριστώ παρά να "ψάχνω βρώμα" σχετικά με αυτή. Αλλά καλύτερα να βρίσκουμε την αλήθεια, πριν αναγκαστεί να μας βρει αυτή.

Δεν κινδυνεύουμε από καμμιά οντότητα άμμεσα , ανθρωπινη ή μη,τόσο όσο από την κακή μας σχέση με το σύμπαν και το Υπέρτατο Ον.

quote:
Θέλω να βρω τις προθέσεις κάποιου, και από τη πρόθεση θα καταλάβω τον καρπό (το θέμα όμως είναι οτι ο καρπός απο μόνος του είναι θετικός)

Ο Χριστός είπε το αντίθετο: απο τους καρπούς καταλαβαίνουμε τις προθέσεις. Εσύ γιατί πας ανάποδα;;; Αυτό άλλωστε είναι και το λογικό. Οι προθέσεις του θα καταδικάσουν ή σώσουν (εξαγνίσουν) τον ίδιο. Εσένα δε σε βλάπτουν αν είναι κακές. Αν όμως ο καρπός είναι καλός άρα και οι προθέσεις του ήταν καλές αλλά δε μπορούσες εσύ να το συλλάβεις γιατί δε μπορούσες να δεις το βάθος της σκέψης του. Αυτό ας σου γίνει μάθημα για να μην αδικείς άλλους αλλά και τον εαυτό σου από ένα όφελος που θα μπορούσες να έχεις από αυτό τον άνθρωπο. Τις προθέσεις δεν πρόκειται να τις δεις στο αστρικό γιατί δεν φαίνονται εκεί.
quote:
Όχι, ψάχνω την οντότητα θύτη, αλλά θεωρώ οτι και σε μια "ζωντανή" οντότητα, ενσαρκωμένη, πάλι πρέπει να ξέρω την μυ-υλική της υπόσταση, για να πω οτι "έχω ολοκληρωμένη άποψη".

Η οντότητα θύτης είναι η άγνοια. Δεν αξίζει ο κόπος να προσπαθείς να βρεις ποιος έχει περισσότερη άγνοια γιατί χάνεις το χρόνο για τη γνώση και μπορεί να εκπλαγείς:να βρεις ότι ΕΣΥ είχες την περισσότερη άγνοια. Και τότε τι θα κάνεις;


13/02/2013, 09:56:37
quote:

quote:
Το σεξ όπως το κάθε τι στον κόσμο μπορεί να είναι ευκαιρία αγιασμού ή κατάπτωσης ... εξαρταται από το βαθύτερο σκοπό που κάνουμε οτιδήποτε το αποτέλεσμα που θα έχει.
..Στην προκειμένη περίπτωση νομίζω οτι εξαρτάται και από τον τρόπο.


Ναι αλλά φαντάζομαι ότι δεν εννοεις τη στάση!


13/02/2013, 10:02:17
quote:

Όταν λες, αρκούνται σε ευρώ, τι εννοείς;
Γιατί εδώ τίθεται τον θέμα όλων αυτών που πουλάνε γνώση γενικά ή πουλάνε μυήσεις κλπ, και απ' όσο ξέρω ο Ιησούς δεν ζητούσε χρήματα χρήματα απο κανέναν, ούτε ο Βούδας, ούτε ο Σωκράτης.
Ο Γκουρτζίεφ βέβαια ζητούσε όπως νομίζω κάνουν και οι θεοσοφιστές ή κάποιοι θεοσοφιστές.
Επομένως πρέπει να διασαφηνιστεί αυτό το θέμα γιατι πολλά λεφτά βγαίνουν στις πλάτες των αφελών ή μη. Και πραγματικά ποιος άνθρωπος που πιστεύει οτι μπορεί να αγοράσει τη γνώση ή να αγοράσει τη φώτιση είναι άξιος για αυτή;

Στον κόσμο τό χρήμα είναι υλικό στον άλλο είναι συναισθηματικό. Όταν πληρώνεις για να μυηθείς θα πάρεις ότι πλήρωσες. Αν πλήρωσες χρηματα θα μυηθείς στον κόσμο του χρήματος, όχι στα μυστήρια των άλλων επιπέδων. Αν δίνεις χρήματα για να ζήσει ένας άνθρωπος που αφιέρωσε τη ζωή του στους άλλους τότε το κάνεις από αγάπη είτε για εκείνον είτε για τους συναθρώπους σου οπότε θα πληρωθείς και σε αγάπη.
Η γνώση δεν έρχεται με το χρήμα αλλά με τη μετάδωσή της σε άλλους. Αυτής που ήδη έχεις. Σε εκείνους που την αξίζουν. Έτσι θα πάρεις και συ νέα γνώση.

Edited by - regulus on 13/02/2013 10:05:53

13/02/2013, 10:03:19
..Πρέπει να έχουμε έναν τρόπο να επικοινωνούμε με το "Απόλυτο", αυτό είναι όλο. Για τον περισσότερο κόσμο ο τρόπος είναι η προσευχή. Είτε ειναι προευχή τύπου χριστιανική, είτε προσευχη τύπου ζουλού


Πιστευω κατ αρχην οτι το"πρεπει"πρεπει να καθοριζεται απο τον καθενα προσωπικα Ειναι ανγκη να γινουμε ατομα σε ολους τους τομεις δηλ να μπορουμε να αξιλογουμε πρωτα τιςε καταστασεις, τις αναγκες, μας και να δρουμε συμφωνα με αυτες Αλλιως παντα θα "φοραμε ρουχα" ραμμενα για το συνολο και οχι εξιδεικευμενα για εμας Αυτο ειναι ισως το σπουδεοτερο πραγμα που εχω αποκομισει μετα απο πολλα χρονια ερευνας

Οσο για το ζητημα της προσευχης εχω διαλεξει το"οταν θελουμε κατι πραγματικα αυτο γινεται προσευχη " μπορει να κανω και λαθος Αν κανω θα το πληρωσω "ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ" αλλωστε

13/02/2013, 10:28:15
regulus με έχουν ενθουσιάσει τα τελευταία σου μηνύματα γιατί βλέπω οτι έχουμε κοινή αντίληψη σε πολλά περισσότερα πράγματα απ' ο,τι θεωρούσα.
Επι ευκαιρίας να αναφέρω οτι αποδέχομαι το ευαγγέλιο (απλά το ερμηνεύω διαφορετικά απο την ορθοδοξία).
Στην ουσία απ' όλη την κουβέντα που έχουμε κάνει, μόνο σε ένα σημείο βρίσκομαι σε απορία. Τη διδασκαλία του πολλαπλού εγώ. Βέβαια αν δεν είσαι οικείος με αυτή τη διδασκαλία, είναι δύσκολο ίσως και για σένα να πάρεις θέση, δηλαδή απόλυτη θέση, αλλά είναι ένα σημείο ΠΟΛΥ σημαντικό. Γιατί υπάρχουν κάποιοι εσωτεριστές που μιλάνε για θάνατο (ο οποίος ακολουθείται απο αναγέννηση) και αυτός ο θάνατος έχει να κάνει με όλα τα ψυχολογικά στοιχεία, τα εγώ, που καταλαμβάνουν ενέργεια, ρουφάνε ενέργεια και γενικά χρησιμοποιούν την ανθρώπινη μηχανή. Π.χ. εγώ του θυμού, εγώ της ζήλειας, της λαγνείας κλπ.. όλα αυτά είναι οι κεφαλές. Κάθε ένα απο αυτά έχει άπειρα μικρότερα τα οποία το τρέφουν. Υποτίθεται οτι πρέπει να "σκοτώσεις" αυτά τα στοιχεία για να πάρεις το περιεχόμενο, που είναι κάποιο μέρος της ουσίας σου. Αν θέλαμε θα μπορούσαμε να τα πούμε απλά "ελαττώματα" αντί για "εγώ". Αλλά πρόκειται για ελαττώματα ψυχολογικού τύπου. Ας πούμε ελάττωμα μπορεί να ειναι και η μυωπία, αλλά δεν είναι ψυχολογικού τύπου, δεν έχει να κάνει άμεσα με την ελευθερία. Ενώ η οκνηρία, έχει να κάνει με την ελευθερία, γιατί αν είσαι τεμπέλης δεν θα δουλεύεις, δε θα κάνεις διάφορα πράγματα που αν δεν ήσουν τεμπέλης θα έκανες. Επομένως αυτό είναι ένα "εγώ".
Θα ήθελα τη γνώμη σου πάνω σε αυτό.
Αυτή η διδασκαλία, του εγώ, δεν είναι μόνο του Γκουρτζίεφ, αν και ίσως αυτός να χρησιμοποίησε τον όρο πρώτος (όχι οτι ειναι δύσκολο να τον σκεφτεί και μόνος του κάποιος). Δηλαδή μη περιοριστεί το μυαλό σου σε αυτόν, τον οποίο ούτε και εγώ τον θεωρώ κάποιο σπουδαιότατο δάσκαλο, ήταν και αυτός άνθρωπος με αλαττώματα. (βέβαια από το άνθρωπος με ελαττώματα μέχρι υπηρέτης σκοτεινών οντοτήτων, έχει και αυτό μια απόσταση)

quote:
Ναι αλλά φαντάζομαι ότι δεν εννοεις τη στάση!
Όχι τη στάση.. εντάξει αυτό δεν μπορούμε να το "μιλήσουμε" δημόσια, ίσως με κάποιες "νύξεις" που έχω κάνει να έχεις καταλάβει τι μπορεί να εννοώ

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/02/2013 10:41:42

13/02/2013, 10:48:23
Επειδή έχουμε άλλα προβλήματ στην πραγματικότητα τα οποία δε μπορούμενα λύσουμε τα καλύπτουμε πίσω από ένα μανδύα "αναζήτησης" η οποία ποτέ δεν ολοκληρώνεται επειδή αυτό μας δίνει ένα αποδεκτό προφίλ στις σχέσεις μας με τους άλλους ανθρώπους που μπορεί να βρίσκονται και αυτοί στην ίδια θέση. Μπορείς να βρίσκεσαι αιωνίως σε αναζήτηση και είναι αποδεκτό ενώ αν πεις "βρηκα" θα σε κοιτάξουν όλοι παράξενα! Οπότε δεν έχεις λόγο να τελειώσεις την αναζήτηση. όπως ακριβώς και με το τσιγάρο. Μπορεί να πεθάνεις αλλά,πσοο ζήσεις θα ανήκεις στη μεγάλη και αγαπημένη οικογένεια των καπνιστών. Έχεις ταυτότητα. Είσαι ιν με το τσιγάρο στο χέρι.Η αναζήτησ έχει γίνει το τσιγάρο του νου στις μέρες μας. Και το σεξ που λέω σε άλλο μηνυμα δεν πάει πίσω. Τα έχω γραψει πιοπριν αλλά δεν τα πρόσεξες. Δε θα τα ξαναγράφω από δω και πέρα όσα έχω γραψει μία φορά.
quote:


Μπορει να ισχυει και αυτο που λες Ας μην ξεχναμε ομως και την εμφυτη ταση των ανθρωπων να ερευνουν τα ζητηματα που τουσ απασχολουν

13/02/2013, 11:32:29
quote:


Μπορει να ισχυει και αυτο που λες Ας μην ξεχναμε ομως και την εμφυτη ταση των ανθρωπων να ερευνουν τα ζητηματα που τουσ απασχολουν




Η έμφυτη τάση υπάρχει σε όλους αλλά όχι στην ίδια ένταση. Αν κάοιος δεν έχει για το νοίκι δε θα ψάξει το πόσα και το ποια είναι τα επίεπδε στη Χ ή Ψ διδασκαλία . Συνήθως. Αν όμως είναι πολύ ισχυρή η ένταση τότε θα ξεχάσει ακόμη και να φάει για να το βρει. Ο έχων αδύναμη ένταση επιθυμίας θα προσκολληθεί σε κάποιον με ισχυρότερη χωρίς να μοιράζεται το ίδιο ακριβώς πάθος, απλά έχουν κοινό σημείο επαφής. Και το κέντρο προσοχής του μη τρελλάμένου θα είναι αλλού: φιλία , σχέση, σεξ , εργασία και ενδέχεται να βλέπει μέσα από αυτό το πρίσμα τον άλλο. Το να συναντηθούν δύο άνθρωποι παθιασμένοι με το ίδιο αντικείμενο και τρελαμμένοι κι οι δύο είναι ευλογία αν ένας έστω από τους δύο είναι και λογικός ταυτόχρονα.

13/02/2013, 11:33:34
Ντοτορο

Με εκπλήσεις.
Τι σχέση έχει η ορθοδοξία και τα ευαγγέλια με το αστρικό σώμα?

Τι σχέση έχουν οι οντότητες του χαμηλού αστρικού με τους δαίμονες?

ποιός είπε ότι δεν έχεις πλήρη οπτική του αστρικού σώματος εν "πτήση"?

Εχω διαφωνία στο θέμα των Εγω.

Ναι ρουφάνε ενέργεια αποδυναμώνοντας το άτομο,αλλά δεν είναι "αυτόχθονα" κομμάτια,του ιδίου του ατόμου.Θεωρώ ότι είναι διαφορετικές οντότητες, οι οποίες "συγκατοικούν" μαζί μας σαν παράσιτα.

Οταν κάποιος γεννιέται, δεν νομίζω να φέρει μαζί του όλα αυτά τα ζημιογόνα Εγω.

Τα αποκτά στην πορεία, ανάλογα με το περιβάλον, την εφυϊα, την ανατροφή του.

Μια καλή ερμηνεία των ενεργοβόρων Εγω, μπορείς να βρείς στην συνομιλία του Κάρλος Καστανέντα, με τον σαμάνο, σχετικά με τα Αρπακτικά!

quote:
regulus
Ο νους λοιπόν έχει μια κίνηση. Αλλά μετενσάρκωση δεν μπορεί να υποστεί επειδή δεν έχει άμεση επαφή με τη σάρκα ούτε να έρθει σε σάρκα ενώ η σάρκα έχει ήδη αρχίσει να υπάρχει. Εφόσον νόες ,πληθυντικός, ονομάζονται και οι άγγελοι ον νους μας είναι ένας άγγελος εγκλωβισμένος. Όχι εν-σαρκωμένος επειδή ο νους δεν έχει άμεση επαφή με τη σάρκα αλλά μόνο μέσω της ψυχής η οποία αρχίζει τη στιγμή της σύλληψης. Ο νους ως φύλακας άγγελος δίνει το έναυσμα στο κύτταρο να διαιρεθεί κατάλληλα και να γίνει σώμα νέου ανθρώπου. Και δεσμεύεται εξαιτίας αυτής του της σχέσης όλο και περισσότερο. Αυτός είναι ο φύλακας άγγελος καθενός, που οι αρχαίοι ονόμαζαν "προσωπικόν δαίμονα" όπως λέει η άγιος Αντώνιος στον Α' τόμο της Φιλοκαλίας (170,κεφάλαια περί ήθους ανθρώπων" κεφ 62):

Ντοτόρο είναι δυνατόν να συμφωνείς με αυτο το κείμεο του reguluς ?

Είναι ο νούς κάτι διαφορετικό απο την ψυχή?

Είναι δυνατόν να δίνει ο νους εντολή στο κύτταρο να αναπτυχθεί?
Ξέρεις ότι ο νους εγκαθίσταται στο έμβρυο πολυ μετά την σύλληψη, στο ήδη διαμορφωμένο σώμα.

Και πώς δεν μπορεί να υποστεί μετενσάρκωση, αφού έστω και μία φορά να ενσαρκωθεί, παραβιάζει την μεταφορά απο μια κατάσταση σε άλλη.
Αρα αφού το κάνει μια φορά, γιατι όχι και δεύτερη, τρίτη κ.ο.κ?

Απορώ Ντοτόρο.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

13/02/2013, 13:47:16
quote:

regulus με έχουν ενθουσιάσει τα τελευταία σου μηνύματα γιατί βλέπω οτι έχουμε κοινή αντίληψη σε πολλά περισσότερα πράγματα απ' ο,τι θεωρούσα.


Χαίρομαι!
quote:

Επι ευκαιρίας να αναφέρω οτι αποδέχομαι το ευαγγέλιο (απλά το ερμηνεύω διαφορετικά απο την ορθοδοξία).

Δεν γνωρίζεις την ερμηνεία της Ορθοδοξίας γιατί αν τη γνώριζες θα το ερμήνευες και συ έτσι.Διάβασε το πρωτότυπο μόνο και τα ξαναλέμε.
Ως τί το αποδέχεσαι; Ως κείμενο που έγραψαν οι απόστολοι; Αν ναι τότε μπορούμε να συζητήσουμε.

quote:
Στην ουσία απ' όλη την κουβέντα που έχουμε κάνει, μόνο σε ένα σημείο βρίσκομαι σε απορία. Τη διδασκαλία του πολλαπλού εγώ. Βέβαια αν δεν είσαι οικείος με αυτή τη διδασκαλία, είναι δύσκολο ίσως και για σένα να πάρεις θέση, δηλαδή απόλυτη θέση, αλλά είναι ένα σημείο ΠΟΛΥ σημαντικό.

Ο Χριστός έχει μιλήσει για τα πάντα. Για όλα όσα χρειαζόμαστε. Η διδασκαλία του πολλαπλού εγώ στην οποία δε θεώρησα ότι αξίζει τον κόπο να αναφερθώ είναι μια πλάνη που οφείλεται σε παρεξηγήσεις και παρερμηνείες. Θα αφιερώσω λίγο χρόνο γιατί μετά για μέρες δε θα ξαναγράψω. Δεν ξέρω πότε θα έχω την ευκαιρία.
Όλα όσα θα πω περιλαμβάνονται σε προηγούμενο μήνυμα περί εννοιών. Θα κάνω εν είδη ασκήσεως μια εφαρμογή μετά από κάποιους ορισμούς και μπορείς να κάνεις μόνος σου τις προεκτάσεις.

ΟΡΙΣΜΟΙ

1. Ον είναι κάθε τι που έχει ύπαρξη και κάθε τι που υπάρχει, ανεξαρτήτως τρόπου ύπαρξης, είναι ον.

Συνέπεια 1η: κάθε αφηρημένη έννοια αλλά και κάθε νοούμενο είναι ον επειδή έχει ύπαρξη.
Συνέπεια 2η: κάθε μέρος όντος είναι ον επειδή μπορεί να νοηθεί και επειδή κάθε νούμενο είναι ον
Συνέπει 3η: καθε σύνολο ιδιοτήτων είναι ον
Συνέπεια 4η: κάθε σύνολο ιδιοτήτων ονομάζεται από κάποια χαρακτηριστική ιδιότητα αυτού του συνόλου και θα είναι εκείνη που το διακρίνει από τα άλλα όμοια ή παρόμοια Πχ. ο άνθρωπος Χ χαρακηρίζεται όχι από το κοινό σύνολο ιδιοτήτων όλων των ανθρώπων αλλά από τις δικές του ιδιάιτερες ιδιότητες
Συνέπεια 5η :Ο ο νους είναι ον και ο άνθρωπος είναι σύνθετο ον
Συνέπεια 6η: το εγώ , όπως και αν νοηθεί είναι ον.
Συνέπεια 7η:οι ιδιότητες είναι και αυτές όντα και ισχύουν για όντα και ιδιότητες και για τα σύνολα και τα στοιχεία τους

Οι κοινές ιδιότητες δύο όντων είναι η τομή τους ως σύνολα. αν η τομή τους είναι το κενό σύνολο τότε δεν έχουν τίποτε κοινό.

2. Κάθε ον δημιουργείται από συνδυασμό ιδιοτήτων , δηλαδή όντων.


Συνέπειες:
Αν μια ιδιότητά του όντος Α έστω Χ είναι αποκλειστικά δική του , στο ον Α, τότε αυτό το Χ είναι ένα υποσύνολό του και μόνο δικό του και δεν επηρρεάζεται από τίποτε άλλο. Αλλιώς είναι μεν υποσύνολο του Α αλλά ταυτόχρονα υποσύνολο με άλλο ον έστω Β.
Αυτό το κοινό σύνολο που είναι υποσύνολο και των δύο (μπορεί και περισσοτέρων σε απεριόριστο αριθμό ανάλογα με την περίπτωση) είναι η ουσία του ζεύγους (Α,Β) και όλων όσων το έχουν υποσύνολο. Όχι όμως εκείνων που το έχουν εν μέρει υποσύνολο.

Παράδειγμα 1:
Α={1,2,3,4,5,6,7,8,9,0}
Β={2,4,6,8,0,10,11,12,13}
Γ={2,4,6,11}
Ουσία του ζεύγους (Α,Β)είναι το σύνολο Χ={2,4,6,8,0}
Ουσία του ζεύγους (Β,Γ) το Χ'={2,4,6,11}
Ουσία της τριάδας (Α,Β,Γ) είναι το Χ''={2,4,6}

Αυτό το κοινό σύνολο Χ'' στην τριάδα είναι κοινός κρικος σύνδεσης των τριών ενώ το Χ' μόνο για τα δύο όπως και το Χ , διαφορετικά δύο κάθε φορά. Πιστεύω ότι είναι σαφές τώρα.

Για αποφυγή παρανοήσεων παραθέτω και ένα 2ο παράδειγμα με άλλη ορολογία για σύνδεση με τους αρχαίους.

Παράδειγμα 2:
Αν σχεδιάσουμε έναν κύκλο αυτός θα έχει:
α.μέγεθος (ορίζεται από την ακτίνα),
β.πλάτος γραμμής,χρώμα κλπ ,
γ.επίπεδο στο οποίο βρίσκεται
δ.θέση κέντρου και
ε.επιπλέον κάποια ιδιότητα ή σύνολο που τον κάνει "κύκλο" και όχι έλλειψη ή κάτι άλλο (ας την ονομάσουμε κυκλικότητα).Είναι η ιδιότητα του να απέχουν όλα τα σημεία του εξίσου από ένα σημείο Ο ενώ βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο.

Ο κύκλος λοιπόν μπορεί να σχεδιαστεί άπειρες φορές με άπειρες επιλογές από τις α ως και δ ιδιότητες αλλά όχι χωρίς την (ε). Προσέξτε το εξής περίεργο τώρα που θα απαντήσει πολλά ερωτήματα: αν από το άπειρο πλήθος κύκλων που υπάρχουν αρχίσουμε να αφαιρούμε όλες τις ιδιότητες που δεν επηρρεάζουν την κυκλικότητα τι θα μείνει;

Εφαρμογή:
Το μέγεθος επηρρεάζει την κυκλικότητα; Όχι γιατί ο μεγάλος κύκλος είναι εξίσου κύκλος με το μικρό. Άρα αφαιρείται. Oμοίως και το β και το γ.
Και φθάνουμε στο δ το οποίο προφανώς ΔΕΝ επηρρεάζει την κυκλικότητα! Οπότε ΠΟΥ βρίσκεται η έννοια "κύκλος"; ΠΑΝΤΟΥ! Είναι πανταχού παρούσα η έννοια "κύκλος" στο σύμπαν όπως και πολλές άλλες έννοιες (όχι όλες!)! Ο συγκεκριμένος κύκλος Κ παρήχθη από το συνδυασμό των 5 ιδιοτήτων και θα μπορούσε να έχει και άλλες. Αυτός ο κύκλος, ο Κ είναι μια υπόστασητης ουσίας του κύκλου η οποία είναι η ιδιότητα (ε). Ταυτόχρονα ο κύκλος Κ είναι υπόσταση και της έννοιας "επίπεδο σχήμα" γιατί την κληρονομεί ως ιδιότητα από την έννοια "κύκλος" μέσω της (ε). Ο κύκλος είναι το αρχέτυπο, η ιδέα του κύκλου που έλεγε ο Πλάτωνας και υποστασιάζεται κάθε φορά που δημιουργείται κύκλος. Το ίδιο ιχύει για κάθε έννοια. Από τα γεωμετρικά σχήματα μέχρι πιο σύνθετες έννοιες όπως άνθρωπος, πλανήτης κλπ. Βασική προυπόθεση όμως για τον κύκλο είναι να έχει την (ε) ιδιότητα. Καμμιά από τις άλλες 4 ιδιότητες δεν κάνει το σχήμα κύκλο!!!

Ας έρθουμε στην έννοια "εγώ" και να κάνουμε εφαρμογή. Αν προκύψει κάτι αδύνατο τότε πετάμε στον κάλαθο των αχρήστων τις βαρύγδουπες διδασκαλίες και πάμε γι'άλλα. Τα μικρά εγώ θα είναι υποστασιοποιήσεις της έννοιας "εγώ" υποχρεωτικά , σύμφωνα με τα παραπάνω. Εφόσον είναι "δικά μας μικρά εγώ" θα είναι προέκταση και υποστασιοποιήσεις του ενός και κεντρικού δικού μας "εγώ" αναγκαστικά. Ποιο είναι το πρόβλημα; Ότι είναι άτακτα; ανεξέλεγκτα; αν συμβαίνει αυτό σημαίνει ότι το πρόβλημα το έχει το ένα και κεντρικό Εγώ και όχι τα παιδιά του. Αυτά γεννήθηκαν από αυτό και πήραν τα κουσούρια του και τα θετικά του. ΑΥΤΟ πρέπει να θεραπευτεί και τα μικρά εγώ θα θεραπευτούν αμέσως. Επομένως ΔΕΝ ΈΧΕΙ ΝΟΗΜΑ να ασχοληθεί κανείς με τα μικρά και να αφήσει το μεγάλο ΣΑΝ το μεγάλο να ήταν υγιές!!! Είναι καθαρή βλακεία! Δε μπορεί το ασθενές μεγάλο εγώ να θεραπεύσει τα ασθενή μικρά, τα οποία είναι ασθενή παιδιά του αφού η πηγή της ασθένειας είναι το ίδιο! Ότι και να κάνει το μεγάλο εγώ είναι ενέργεια που θα ΔΙΑΤΗΡΕΙ και θα ΕΝΙΣΧΥΕΙ την ασθένεια και δεν θα τη θεραπεύει επειδή θεραπεύει το σύμπτωμα και όχι την αιτία. Η αιτία είναι η κακή σχέση του με τη δική του πηγή, το μεγαλύτερο κέντρο από το οποίο προέκυψε ως υπόσταση. Αυτό που λέμε "Θεός" αν θέλεις και ότι ενδιάμεσο υπάρχει μέχρις εμάς.Ή και προσωπικός Θεός με την έννοια του αμέσως προϊσταμένου μας όντος του οποίου είμαστε προέκταση και υπόσταση.

Αν θεωρησουμε οτι τα μικρά εγώ δεν είναι δικά μας τότε θα είχαμε πεθάνει ήδη προ πολλού γιατί θα έπαιρναν την εξουσία, κάποιες στιγμές την έχουν, και θα μας είχαν διαλύσει σύμφωνα με τη βούληση του όντος από το οποίο πηγάζουν ως υποστάσεις.
Συνεπώς δε χρειάζεται να ενοποιήσουμε τα πολλά μικρά εγώ αφού είναι από γεννησιμιού τους ενοποιημένα και ένα με το μεγάλο, ως υποστάσεις του. Αν δεν είναι ενοποιημένα με αυτό τότε δεν είναι μικρά "εγώ". Αν είναι μιρκά εγώ τότε είναι ήδη ένα. Οπότε όλες οι προσπάθειες για κάτι που ήδη υπάρχει θα αποτυγχάνουν επειδή είναι ήδη τετελεσμένο και δεν μπορεί να γίνει αυτό που ήδη υπάρχει.Ούτε να χωριστούν μπορούν επίσης εκ φύσεως. Συνεπώς δεν κινδυνεύουμε από αυτά. Από την αδυναμία αναγνώρισης της καταστασης του μεγάλου εγώ κινδυνεύουμε γιατί τη διατηρούμε, λόγω αγνοιας και τυφλότητας.

quote:
Γιατί υπάρχουν κάποιοι εσωτεριστές που μιλάνε για θάνατο (ο οποίος ακολουθείται απο αναγέννηση) και αυτός ο θάνατος έχει να κάνει με όλα τα ψυχολογικά στοιχεία, τα εγώ, που καταλαμβάνουν ενέργεια, ρουφάνε ενέργεια και γενικά χρησιμοποιούν την ανθρώπινη μηχανή. Π.χ. εγώ του θυμού, εγώ της ζήλειας, της λαγνείας κλπ.. όλα αυτά είναι οι κεφαλές. Κάθε ένα απο αυτά έχει άπειρα μικρότερα τα οποία το τρέφουν.
Κάθε φορά που το μεγάλο εγώ υφίσταται αλλαγές κάποια πεθαίνουν και κάποιοι γεννιώνται.Δεν έχουν άπειρες κεφαλές και δεν παίρνουν μόνα τους ενέργεια. Κρίνουμε εν ριπή οφθαλμού (και μετά από ελάχιστο χρόνοτο ξεχνάμε) ότι πρέπει να θυμώσουμε να ζηλέψουμε κλπ Αν το σκεφτούμε θα θυμηθούμε γιατί θυμώσαμε και αυτό μποορυμε να το κάνουμε. Εμείς τα δημιουργούμε για να πράξουν κάτι καλό, κατά την βαθιά κρίση μας καλό.Δεν ρουφάνε ενέργεια, εμείς θέλουμε εκείνα που δεν μπορούμε (μετά) να παραδεχτούμε ότι θελήσαμε, και δημιουργούμε σκεπτομορφές οι οποίες διαρκούν κάποιο χρόνο. Τιποτε αφύσικο. Πχ. μου σπάει κάποιος τα νεύρα:φαντάζομαι να τον πνίγω, να τον σκοτώνω κλπ μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι γιατί θεωρώ άδικο ή κακό αυτό που κάνει ή μου κάνει. Αλλά μετά μπορεί να δώ ότι έπεσα σε πλάνη επειδή μου είπε κάποιος άλλος ψέμματα περί αυτού. Δε φταίει το μικρό εγώ -ο θυμωμένος εγώ- αλλά το μεγάλο που δεν έχει σωστό τρόπο αξιολόγησης των πληροφοριών και των ανθρώπων.
quote:
Υποτίθεται οτι πρέπει να "σκοτώσεις" αυτά τα στοιχεία για να πάρεις το περιεχόμενο, που είναι κάποιο μέρος της ουσίας σου.

Βλακείες! Είναι σαν να μου λες ότι πρέπει να σκοτώσεις τα χέρια σου επειδή έκλεψαν δηλάδη να τα κόψεις και να πάρεις μετά το αίμα που σου απομυζούσαν τόσο καιρό αυτά τα ελλεινά και τρισάθλια χέρια ... Είναι λογική φιλοσοφία αυτή; Να ακρωτηριαστούμε τότε ....να τα κόψουμε όλα ... Τα μικρά εγώ είναι λειτουργικά δομικά στοιχεία μας όπως τα όργανά μας. Γιαυτό είπα περί παρερμηνείας και παρανόησης που οδηγεί σε αυξανόμενες παρανοήσεις.

quote:
Αν θέλαμε θα μπορούσαμε να τα πούμε απλά "ελαττώματα" αντί για "εγώ". Αλλά πρόκειται για ελαττώματα ψυχολογικού τύπου.

Αν δεν αποφασίσεις πως θα τα πεις εχουμε πρόβλημα ΣΕ αυτό.
Την ορολογία με τα μικρά εγώ την καθάρισα πιο πάνω.

quote:
Ας πούμε ελάττωμα μπορεί να ειναι και η μυωπία, αλλά δεν είναι ψυχολογικού τύπου, δεν έχει να κάνει άμεσα με την ελευθερία.

Αυτό που εσύ θεωρείς ελλάττωμα εγω μπορεί να το θεωρώ προτέρημα.
Αν ο νους είναι βλαμμένος κρίνει τα συμφέροντα σε αυτόν ως κακά και τα απορρίτπει. Αυτός πρέπει να καθαριστεί πρώτα. Ο νους πρέπει πρώτα να μάθει να υπερασπίζεται τον εαυτό του και να γίνει συμφεροντολογικός. Και μετά μπορεί να γίνει ελεήμονας. Κάποιος που δε μπορεί να υπερασπιστεί τα συμφέροντά του δεν μπορεί να είναι ελεήμονας. Κάποιος που δεν μπορεί να επιβιώσει δε μπορεί να ψάχνει για ...παντεσπάνι. Αυτό το ψάξιμο δε θα ειναι ειλικρινές γιατί κάπου αλλού αποσκοπεί και κάτι άλλο καλύπτει που μπορει και να μην το έχει συνειδητοποιήσει.

quote:
Ενώ η οκνηρία, έχει να κάνει με την ελευθερία, γιατί αν είσαι τεμπέλης δεν θα δουλεύεις, δε θα κάνεις διάφορα πράγματα που αν δεν ήσουν τεμπέλης θα έκανες. Επομένως αυτό είναι ένα "εγώ".

Η οκνηρία σημαίνει ή εσωτερικό πλήγωμα ή βιολογική αδυναμία. Οπότε ο οργανισμός πολύ σωστά κάνει και δε θέλει να ενεργήσει για να μην χάσει επιπλέον ενέργεια. Ειδικά αν διαισθάνεται ότι είναι ανώφελο να κάνει ασκήσεις και τεχνικές που δε θα του αποφέρουν εκείνο που αναζητά, αν αναφέρεσαι σε τέτοια οκνηρία. Αλλά ισχύει και γενικότερα. Αν ονομάσεις αυτή την επιλογή του οργανιοσμού σου "οκνηρία" βλασφημείς το νου σου! Και αυτό έχει συνέπειες: στερείσαι τη διαύγεια και τις ενέργειές του ως φύλακος αγγέλου. Μετά μην περιμένεις να προχωρήσεις παραπέρα. Η οκνηρία έχει λόγο που υπάρχει. Αν δε βρεις το λόγο και αν δεν τον θεραπεύσεις δε μπορείς να κατηγορείς τον εαυτό σου ως οκνηρό θεωρώντας ότι κακώς βρισκεται σε αυτή την κατάσταση. Αν δεν πιστευεις σε κάτι ως επωφελές ή ζωτικής σημασίας φυσικά και θα είσαι οκνηρός στο να το κανεις.

quote:
Αυτή η διδασκαλία, του εγώ, δεν είναι μόνο του Γκουρτζίεφ, αν και ίσως αυτός να χρησιμοποίησε τον όρο πρώτος (όχι οτι ειναι δύσκολο να τον σκεφτεί και μόνος του κάποιος).

Αυτά υπάρχουν από την εποχή του Πλάτωνα και πιο πριν. Διάβασε Πολιτεία και Νόμοι. Ο τυρανικός άνθρωπος αυτοβασανίζεται γιατί τον τυραννά κάποιο πάθος και τον ίδιο όπως την Πολιτεία μια ομάδα ανθρώπων.
Μια παροιμία σε πολλά μέρη της Ελλάδος λέει "βρήκε η νύφη το (γ)υνί πίσω από την πόρτα" και αναφέρεται σε εκείνους που νομίζουν ότι ανακάλυψαν κάτι που ήταν γνωστό σε πολλούς ή σε όλους (απλά εκείνος δεν ήξερε ότι ήταν γνωστό). Δε σκέφτηκες ποτέ γιατί ο Γκουρτζίεφ πήγε να κάνει ομάδες στη Ρωσία και στη Γαλλία και όχι στην Ελλάδα αφού υποτίθεται ότι είχε ελληνική καταγωγή; Γιατί εκεί θα έβρισκε αρκετά θύματα , ανθρώπους μορφωμένους αλλά άθεους (αποκομμένους από τις εκκλησίες τους) ώστε να είναι άσχετοι από μεταφυσικά φαινόμενα, να τους εντυπωσιάζει , και να τους χειρίζεται όπως θέλει. Ο Ουσπένσκυ ήταν ένας μορφωμένος θεοσοφιστής της εποχής του αλλά αποκομμενος από την παράδοση της χώρας του όπως και πολύ Ρώσσοι λίγο πριν την επανάσταση. Και η Μπλαβάτσκυ επίσης αν και γεννήθηκε και πέθανε ορθόδοξη.
Ο Ουσπένσκυ τον κατάλαβε εγκαίρως. Δεν ξέρω τι του ζήτησε ο Γκουρτζίεφ. Υπάρχουν μερικά βιβλία καθόλου κολακευτικά για το Γκουρτζίεφ που δε μπορούσε να ελέγξει τα πάθη του και τους δούλευε λέγοντας πχ. ότι καπνίζει "συνειδητά" !!! Λόγω όμως του ότι μεγάλωσε σε επαρχία και υπό δύσκολες συνθήκες είχε πιο ασκημένο νου από τους νερόβραστους αστούς στους οποίους έγινε δάσκαλος.Ήταν αυτό που λέμε πιο καπάτσος. Και γιαυτό έγινε δάσκαλός τους. Ένας έξυπνος χωριάτης αξίζει όσο 100 άνθρωποι της πόλης ή και περισσότερο γιατί έχει ασκημένο νου, δηλαδη ευστροφία και αντίληψη όπως θα έλεγες και συ, καλύτερη ιεράρχηση αξιών και γνώση του κόσμου.

quote:
Δηλαδή μη περιοριστεί το μυαλό σου σε αυτόν, τον οποίο ούτε και εγώ τον θεωρώ κάποιο σπουδαιότατο δάσκαλο, ήταν και αυτός άνθρωπος με ελαττώματα. (βέβαια από το άνθρωπος με ελαττώματα μέχρι υπηρέτης σκοτεινών οντοτήτων, έχει και αυτό μια απόσταση)

Αν μιλάμε κυριολεκτικά καμμιά απόσταση.Απλά μικρότερος βαθμός υπηρεσίας. Αν μιλάμε συμβατικά τότε θα μπορούσαμε να πούμε ότι αυτό που είναι ο υπηρέτης σκοτεινών οντοτήτων συστηματικά και πολύ είναι ο άνθρωπος με ελλαττώματα περιστασιακά και λίγο. Όλοι γινόμαστε όταν μας επηρρεάζει το πάθος, το όποιο πάθος.Τώρα θα μου πεις τι είναι πάθος; Δεν έχω χρόνο αυτή τη στιγμή αλλά θα έλεγα να κάνεις ασκήσεις εφαρμογής των προηγουμένων σε όλες τις έννοιες. Ακόμη και στην έννοια "πάθος".

quote:
Όχι τη στάση.. εντάξει αυτό δεν μπορούμε να το "μιλήσουμε" δημόσια, ίσως με κάποιες "νύξεις" που έχω κάνει να έχεις καταλάβει τι μπορεί να εννοώ

Μάλλον δεν έχω καταλάβει, δεν είμαι σίγουρος.

13/02/2013, 14:14:00
quote:

Ντοτορο

Με εκπλήσεις.
Τι σχέση έχει η ορθοδοξία και τα ευαγγέλια με το αστρικό σώμα?



Πρέπει να είσαι εντελώς άσχετος για να το πεις αυτό!
quote:

Τι σχέση έχουν οι οντότητες του χαμηλού αστρικού με τους δαίμονες?


Καμμία φυσικά! Π παπαπα ! Τις οντότητες του χαμηλού αστρικού τις λένε ... πως τις λένε; Μήπως θεούς;Μήπως βούδδες ; Φίλε μου μην ασχολείσαι με το αντικείμενο.
quote:

ποιός είπε ότι δεν έχεις πλήρη οπτική του αστρικού σώματος εν "πτήση"?


Αχαχαχαχαχα Είσαι όντως άσχετος !

quote:

Ναι ρουφάνε ενέργεια αποδυναμώνοντας το άτομο,αλλά δεν είναι "αυτόχθονα" κομμάτια,του ιδίου του ατόμου.Θεωρώ ότι είναι διαφορετικές οντότητες, οι οποίες "συγκατοικούν" μαζί μας σαν παράσιτα.


Απλά άγνοια έχεις διαφωνία δε μπορείς να έχεις.Αν το σκεφτείς θα δείς ότι δεν είναι λογικό αυτό που λες εκτός και αν θεωρείς ότι προέρχονται από τους γονείς μας. Αλλά και πάλι δεν είναι λογικό.

quote:
Οταν κάποιος γεννιέται, δεν νομίζω να φέρει μαζί του όλα αυτά τα ζημιογόνα Εγω.
Τα αποκτά στην πορεία, ανάλογα με το περιβάλον, την εφυϊα, την ανατροφή του.
Μια καλή ερμηνεία των ενεργοβόρων Εγω, μπορείς να βρείς στην συνομιλία του Κάρλος Καστανέντα, με τον σαμάνο, σχετικά με τα Αρπακτικά!


Ο Καστανέντα λέει βλακείες! Δεν είναι πραγματική προσωικότητα. Δημιούργησαν το μύθο του για να διαδώσουν τα ναρκωτικά συρράπτοντας ιστορίες άλλων ανθρώπων.
Αν τα παίρνει μετά πώς μπαίνουν μέσα του; Με την τροφή; ¨
Δηλαδή όποιος καλλιεργέι τα δικά του φαγητά θα έπρεπε να είναι άγιος ! Δεν παρατηρείται κάτι τέτοιο όμως. Άρα εσφαλμένη θεώρηση.
quote:

Είναι ο νούς κάτι διαφορετικό απο την ψυχή?
Είναι δυνατόν να δίνει ο νους εντολή στο κύτταρο να αναπτυχθεί?
Ξέρεις ότι ο νους εγκαθίσταται στο έμβρυο πολυ μετά την σύλληψη, στο ήδη διαμορφωμένο σώμα..


Φίλε μου είσαι άσχετος με το αντικείμενο. Μην ασχολείσαι.Θα έπρεπε ξέρεις ότι τα μωρά έχουν μνήμη από την κοιλιά της μητέρας τους και ότι οι όροι νους και ψυχή δεν ταυτίζονται. Ουδέποτε ταυτίζονταν.
Ο λογικός νους εκδηλώνεται σταδιακά ως τα 7 με 10 έτη, δεν εγκαθίσταται μετά τη γέννηση. Η λέξη "εγκαθίσταται" είναι μια συμβατική έκφραση που μόνο ένας άσχετος θα τη θεωρούσε κυριολεκτική, επειδή θα έπρεπε να παραδεχτεί τοτε ότι το παιδί ως τότε ή εντός της κοιλιάς της μάνας του δεν έχει μνήμη, το οποίο έχει διαψευστεί πειραματικά εδώ και χρόνια.Τα πειράματα έγιναν από γιατρούς όχι μεταφυσικούς.

13/02/2013, 15:04:03
regulus

Πήγαινε στην γωνία να δεις άν έρχομαι.

ποιός νομίζεις πώς είσαι, ώστε να μιλάς για ασχετοσύνη?

Και γιατι απευθύνεσαι σε πρώτο ενικό?

Στον Ντοτόρο απευθύνθηκα και οχι σε εσένα.Είσαι μακρυά νυχτωμένος ακόμη για να συζητήσω μαζί σου!!

Υ.Γ
Και για να καταλαβαίνεις τι διαβάζεις:
Είπα ο νούς εγκαθίσταται στο ήδη διαμορφωμένο σώμα, εντός της μήτρας, αλλά όχι απο την σύλληψη.Αρκετές εβδομάδες μετά.Ποιά επιστημονική έρευνα σου έδειξε εσένα ότι τα έμβρυα έχουν νου απο την στιγμή της σύληψης?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 13/02/2013 15:07:10

13/02/2013, 15:39:33
quote:

regulus

Πήγαινε στην γωνία να δεις άν έρχομαι.


Δεν έρχεσαι

quote:

ποιός νομίζεις πώς είσαι, ώστε να μιλάς για ασχετοσύνη?


Πάντως όχι εσύ. Είσαι άσχετος όταν λες ότι ο νους είναι το ίδιο με την ψυχή. Πανάσχετος.

quote:

Και γιατι απευθύνεσαι σε πρώτο ενικό?


Γιατί σχολίασες δημόσια δικά μου λεγόμενα.Αν ήθελες προωσπική κουβέντα με το φίλου ας του εστελνες προσωπικό μηνυμα.

quote:
Στον Ντοτόρο απευθύνθηκα και οχι σε εσένα.Είσαι μακρυά νυχτωμένος ακόμη για να συζητήσω μαζί σου!!

Αν απευθυνόσουν σε αυτόν θα του έστελνες προσωπικό μήνυμα. Για να το γράφεις σημόσια σημαίνει ότι το απευθύνεις σε όλους και εφόσον αφορά λεγόμενά μου έχω το δικαίωμα να πω ότι θέλεω. Και να μην αφορούσε πάλι θα είχα το δικαίωμα να πω ότι θέλω.
Στο ότι δε μπορείς να συζητήσεις μαζί μου σε αντιλαβάνομαι, σέβομαι το πρόβλημά σου αλλά δε μπορώ να σε βοηθήσω αν δε βοηθήσεις πρώτα τον εαυτό σου εσύ ο ίδιος.

quote:

Υ.Γ
Και για να καταλαβαίνεις τι διαβάζεις:
Είπα ο νούς εγκαθίσταται στο ήδη διαμορφωμένο σώμα, εντός της μήτρας, αλλά όχι απο την σύλληψη.Αρκετές εβδομάδες μετά.Ποιά επιστημονική έρευνα σου έδειξε εσένα ότι τα έμβρυα έχουν νου απο την στιγμή της σύληψης?


Διαστρέφεις τα λεγόμενά σου. Δεν είπες εβδομάδες είπες "πολύ μετά τη σύλληψη" και για "ήδη διαμορφωμένο σώμα". Η λέξη "ήδη" σημαίνει παύση της διαόρφωσης, η οποία όμως δε σταματά ποτέ εντός της μήτρας. Άσε που έπρεπε να πεις "μορφοποιημένο" ή έστω "νεοσχηματισθέν". Η μορφοποίηση δεν είναι το ίδιο με τη διαμόρφωση και τη σχηματοποίηση. Συνεπώς δεν ξέρεις την ελληνική γλώσσα και ζητάς και τα ρέστα. Όσο για τον ενικό δε θα σου ζητήσω την άδεια τη στιγμή που είσαι εικονική προσωπικότητα (ένας λογαριασμός σε ένα φόρουμ) και όχι φυσικό πρόσωπο που να το γνωρίζω και να θεωρώ ότι αξίζει κάποιον ιδιαίτερο σεβασμό.

Μνήμη χωρίς νου δεν υφίσταται εξ ορισμού, όταν μιλάμε για έμβια όντα. Αν είχες σχέση με τον εσωτερισμό θα ήξερες ότι ο νους δίνει σχήμα στο σώμα. Θα έπρεπε να είναι ασχημάτιστο πριν μπει ο νους αν γινόταν αυτά που λες. Ξύπνα. Θα δεχτώ τη συγνώμη σου επειδή είναι από άγνοια οι παρανοήσεις σου.


Edited by - regulus on 13/02/2013 16:01:48

13/02/2013, 16:29:06
[video]http://www.youtube.com/watch?v=Xhbxrwwfp48[/video]

13/02/2013, 19:11:29
quote:
Δεν γνωρίζεις την ερμηνεία της Ορθοδοξίας γιατί αν τη γνώριζες θα το ερμήνευες και συ έτσι.Διάβασε το πρωτότυπο μόνο και τα ξαναλέμε.
Ως τί το αποδέχεσαι; Ως κείμενο που έγραψαν οι απόστολοι; Αν ναι τότε μπορούμε να συζητήσουμε.
Κοίταξε, ούτε αποδέχομαι ούτε απο απορρίπτω την ιστορικότητα της Κ.Δ.
Κάποια πράγματα μπορεί να έχουν ιστορικη βάση, κάποια άλλα όχι.
Ως προς το πνευματικό κομμάτι της ούτε το δέχομαι όλο (ακριτα) ούτε το απορρίπτω. Θεωρώ πιθανό να 'χει πέσει σε μικρή ή μεγάλη αλλοίωση.
Ως προς την ερμηνεία, θεωρώ οτι κάποια σημεία ερμηνεύονται αλχημικά και εσωτεριστικά και άλλα όπως τα ερμηνεύει η ορθόδοξη εκκλησία. Η Αποκάλυψη θεωρώ οτι είναι ένα κείμενο σχεδόν αποκλειστικά αλχημιστικό, αλλά ίσως και να κάνω λάθος.

quote:
Ο Χριστός έχει μιλήσει για τα πάντα. Για όλα όσα χρειαζόμαστε.
Αν ήταν έτσι, τότε οι περισσότεροι χριστιανοί που "την ψάχνουν", δεν θα έρπεπε να είναι ελέυθεροι και μακάριοι;
quote:
Αν θεωρησουμε οτι τα μικρά εγώ δεν είναι δικά μας τότε θα είχαμε πεθάνει ήδη προ πολλού γιατί θα έπαιρναν την εξουσία, κάποιες στιγμές την έχουν, και θα μας είχαν διαλύσει σύμφωνα με τη βούληση του όντος από το οποίο πηγάζουν ως υποστάσεις.
Περίμενε περίμενε περίμενε. Δεν είεπε κανείς οτι τα εγώ δεν είναι δικά μας, είπε όμως οτι πρέπει να τα διαλύσουμε.
Τι εννοούμε όμως μικρά εγώ; Έστω το εγώ της λαγνείας (κεφαλή εγώ) που ξέρουμε οτι σχετίζεται με την σαρκική επιθυμία, ναι. Μια εκδήλωση αυτού του εγώ μπορεί να είναι π.χ. η προτίμηση στο στήθος. Ας πούμε σε λαούς πρωτόγονους δεν ενδιαφέρονται οι άνδρες για το στήθος μιας γυναίκας (και άλλα σημεία του σώματος) γιατί απλούστατα επειδή εκεί όλες οι γυναίκες κυκλοφορούν γυμνές, και αυτό ήταν πάντα έτσι, δεν έχουν αναπτύξει το εγώ της.. "στηθαρέσκειας". Μπορεί να έχουν όμως άλλα εγώ. Π.χ. σε μια πρωτόγονη φυλή, θεωρείται "σέξι" η γυναίκα να χει μακρύ λαιμό, οπότε οι γυναίκες βάζουν έναν χαλκά στο λαιμό τους απο μικρή ηλικία, για να μακραίνει ο λαιμός (πράγμα παράλογο).

Το εγώ πάντα είναι παράλογο.

Π.χ. κάποιος έχει ένα εγώ καπνίσματος. Άκουγε απο μικρός οτι το κάπισμα σε βοηθάει στα βάσανα. Ενστικτωδώς σε μια δύσκολη φάση είχε την επιθυμία να καπνίσει γιατί στο υποσυνείδητό του κυκλοφορούσε η ιδέα οτι το τσιγάρο κάνει καλό "στα δύσκολα". Στην ουσία αυτό δεν ισχύει, είναι ένα εγώ.Το εγώ αυτό μέσω του νου, μπορεί να αρχίζει να λέει δικαιολογίες (να μας λέει ψέματα) π.χ. το τσιγάρο κάνει αυτό το καλο, το τσιγάρο κάνει το άλλο καλό κλπ... αλλά στην ουσία παραποιεί την πραγματικότητα

Έπειτα πάμε να εξηγήσουμε σε γενικές γραμμές το όλο σύστημα της διδασκαλίας του εγώ.
Ο άνθρωπος έχει: ικανότητα σκέψεις (νου), συνείδηση (ή ουσία), εγώ (ελαττώματα) και ενέργεια.
Απλοϊκά μιλώντας, το εγώ είναι κάθε ελαττωματικό στοιχείο του ανθρώπου και συνείδηση είναι κάθε θετικό, θεϊκό στοιχείο του ανθρώπου.
Και η συνείδηση και το εγώ, χρησιμοποιούν ενέργεια. Αν το εγώ μείνει χωρίς ενέργεια, πεθαίνει. Η συνείδηση δεν μπορεί να πεθάνει γιατί είναι θεϊκή.
Είναι σαν δύο λύκοι, ένας λευκός, ένας μαύρος: Όποιον ταΐσεις περισσότερο νικάει.
Το πρόβλημα (κατα αυτή τη διδασκαλία) είναι οτι το εγώ χρησιμοποιεί τον νου (όχι όπως τον εννοείς εσύ), δηλ. τις συνειδητές και υποσυνείδητες διαδικασίες σκέψεις, για να περάσει τα δικά του. Όχι βέβαια μόνο τον νου σαν σκέψη, αλλά και συναισθήματα, ακόμα και αισθήματα σωματικά.
Π.χ. μπορεί κάποιος να έχει την παρόρμηση να χτυπήσει κάποιον και αυτό να εκδηλωθεί ως σκέψη και έπειτα ως λόγος π.χ. βρισιές και μετά μπορεί και να γίνει πράξη. Αυτό είναι το εγώ του θυμού που ωθεί το άτομο προς αυτές τις σκέψεις, λέξεις και πράξεις.
Υπάρχει και ένα βίντεο σχετικά με το εγώ αρκετά κατατοπιστικό (στα αγγλικά): http://www.youtube.com/watch?v=kV9DWbCtERo

Αν λοιπόν κάποιος "σκότωνε" το εγώ του θυμού, αυτομάτως θα επανακτούσε μέρος της ουσίας του, θα επανακτούσε την ιδιότητα π.χ. της γαλήνης.
Για να το σκοτώσει όμως, πρέπει πρώτα να το κατανοήσει. Υπάρχουν διάφοροι τρόποι να γίνει αυτό. Θα δώσω ένα παράδειγμα.
Το βράδυ κάποιος κάθεται να κάνει διαλογισμό. Κάνει μια αναδρομή μέσα στη μέρα (ή μέσα στη ζωή του) και ανακαλεί ένα γεγονός π.χ. που κάτι τον έκανε να θυμώσει. Αναπαράγει στο μυαλό του την κατάσταση. Εκείνη τη στιγμή το "εγώ" θυμού, που είχε εμφανιστεί σε εκείνη τη περίσταση, εμφανίζεται πάλι. Τότε ξεκινά ο διαλογισμός πάνω στο εγώ, δηλαδή κρατάει κάποιος το 'εγώ' στην "οθόνη" του μυαλού του, και το αναλύει. Σε αυτό το σημείο μπορεί καποιος αναλύοντάς το, να βρεθεί πίσω στο χρόνο όπου αυτό το εγώ άλλοτε είχε εκδηλωθεί. Ακόμα και σε άλλες ζωές. Μόλις κάποιος αναλύσει αυτό το εγω και το κατανοήσει, ζητά απο τη Θεότητα να το διαλύσει (ή στέλνει την ενέργειά του προς αυτό). Υπο τη προϋπόθεση οτι κάποιος έχει αρκετή ενέργεια για να διαλύσει το εγώ-κέλυφος, το εγώ διαλύεται, και απελευθερώνεται το αντίστοιχο κομμάτι της συνείδησης-ουσίας.

Πάμε παρακάτω. Με βάση όμως αυτά που λες φίλε regulus όταν κάποιος έχει την παρόρμηση να επιτεθεί σε κάποιον ή να το βρίσει, αυτό δεν οφείλεται σε κάπιο εγώ, αλλά στην άγνοια. Υποθέτω οτι όταν μιλάμε για άγνοια, εννοούμε στην πραγματικότητα έλλειψη κατανόησης.
Αν άγνοια=έλλειψη κατανόησης, τότε μπορούμε να πούμε οτι εν μέρει υπάρχει συμφωνία με την διδασκαλία των εγώ, γιατι και αυτή λέει οτι το πρόβλημα είναι η έλληψη κατανόησης. Αλλά επιπροσθέτως μιλάει και για διάλυση του ίδιου του ψυχολογικού στοιχείου που κατανοήθηκε, με τη χρήση της ενέργειάς (μας). Ο Ρέγκουλους δε μιλάει για διάλυση, μιλαέι μόνο για άγνοια.
Το θέμα όμως που θέτω στο Ρέγκουλους είναι το εξής.
Έστω οτι κάποιος κατανοεί οτι π.χ. το να χτυπήσει ή να βρίσει κάποιον, δε θα λύσει τίποτα. Αυτό πάει να πει, οτι θα του φύγει και η επιθυμία να το κάνει;
Δηλ. ωραία, π.χ. τον άλλον τον απάτησε η γυναίκα του, και κάνει μια αυτοανάλυση και ξέρει οτι ούτε ο θυμός ούτε η λύπη θα αλλάξει κάτι. Αυτό πάει να πει οτι φεύγει ακόμα και η σκιά της επιθυμίας π.χ. να βλάψει την γυναίκα του; ή συνεχίζει να υπάρχει σε υποσυνείδητα ή συνειδητά επίπεδα; Ιδού η απορία.

Αν συνεχίσει να υπάρχει, τότε τι χρειάζεται για να φύγει;


Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/02/2013 19:27:35

13/02/2013, 19:30:58
Ντοτορο

Με ποιόν απο τους δυο συζητάς?

Τον νου ή την...ψυχή του συνομιλητή σου?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

13/02/2013, 19:40:20
Περίμενε, τώρα απαντάω και σε εσένα
13/02/2013, 19:43:42
quote:
Ντοτορο

Με εκπλήσεις.
Τι σχέση έχει η ορθοδοξία και τα ευαγγέλια με το αστρικό σώμα?


Είπα εγώ οτι είμαι ορθόδοξος;
quote:
Εχω διαφωνία στο θέμα των Εγω.

Ναι ρουφάνε ενέργεια αποδυναμώνοντας το άτομο,αλλά δεν είναι "αυτόχθονα" κομμάτια,του ιδίου του ατόμου.Θεωρώ ότι είναι διαφορετικές οντότητες, οι οποίες "συγκατοικούν" μαζί μας σαν παράσιτα.


Κοίταξε, είναι σαν τα μικρόβια. Από τη στιγμή που αναπτύσσονται μέσα στο σύστημά σου, τρέφονται απο την ενέργειά σου, τι λες οτι είναι; Εξωτερικά ή εσωτερικά; Δικά σου ή του περιβάλλοντος; Ιδού η απορία.
ΆΛΛΟ το τσιμπούρι. Το τσιμπούρι ειναι εξωτερικό και μπορείς να το βγάλεις. Αλλά αυτός που έχει αδύναμο ανοσοπ. σύστημα, τα μικρόβια ΑΝΑΠΤΥΣΣΟΝΤΑΙ απο μόνα τους ΜΕΣΑ στον άνθρωπο. Δεν πρόκειται περι τσιμπουριού, ούτε βδέλας. Πρόκεται για μικρόβια που αναπτύσσονται λογω α-ασθένειας, δηλ. έλλειψης δύναμης, δηλ. ΕΛΛΕΙΨΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ.
quote:
Με ποιόν απο τους δυο συζητάς?

Τον νου ή την...ψυχή του συνομιλητή σου?


Πάντα ελπίζω οτι οι συνομιλητές μου έχουν μια διαισθητική αντίληψη, οπότε μπορούν να καταλάβουν τι γράφω και ανάμεσα απο τις γραμμές, αλλά μάταια.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/02/2013 19:45:21

13/02/2013, 19:49:15
Πάντως, με αφορμή τη κουβέντα με τον Νικόμαχο, θα ήταν καλό regulus να ορίσεις τι έιναι για σένα νους. Εκτός αν έγινε κάπου στις προηγούμενες σελίδες. Απλά πρέπει να διασαφηνιστεί ποια η σχέση νους - εγκέφαλος - σκέψη
Και αν θες να το πάμε παραπέρα, ποια η σχέση
νους - αισθήσεις - εγκέφαλος - σκέψη - συναίσθημα

Αποδέχεσαι τα 5 κέντρα του Γκουρτζίεφ ή των μαθητών του (εστικτώδες σεξουαλικό συναισθηματικό κλπ) ; (συν δύο ανώτερα)

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/02/2013 19:50:59