- Η επιβολή του Χριστιανισμού στη σύγχρονη Ελλάδα. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
ipkara
Να ρωτήσω κάτι; Στο βιβλίο που έφερες και έχεις κυκλώσει με κόκκινο μολύβι, από πάνω με μεγάλα ΓΡΑΜΜΑΤΑ λέει ΙΝΔΙΚΤΙΩΝΟΣ 8 και από κάτω με μικρά γραμματάκια γράφει 7508 και 5659 κατα Εβραίους. Γιατί το γράφουν με μεγάλα το ΙΝΔΙΚΤΙΩΝΟΣ; τι σημαίνει; έχει σχέση με αυτό που έιπε ο Πάνος ότι έχει και άλλον τρόπο η εκκλησία όσον αφορά το σύστημα ημερολόγησης;
Φίλε ipkara εδώ υπάρχει αναλυτική πληροφόρηση σχετικά με το τι ακριβώς είναι η "ΙΝΔΙΚΤΟΣ" και πως καθιερώθηκε .
*
Edited by - DarkElf777 on 21/04/2013 18:36:56
Tον Γ' Κανών περίμενα να μου φέρεις (που έφερε τελικά ο DarkElf777) για να ξεκινήσει η κουβέντα που ήδη ξεκίνησε.
Αυτό που έφερες (όπως και πολλά άλλα που υπάρχουν) είναι απόρροια του παραπάνω.
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
DarkElf777Ζήτησες θρησκευτικό βιβλίο που να το λέει, σου έφερα θρησκευτικό βιβλίο που το λέει.
Λάθος!
Σου ζήτησα θρησκευτικό βιβλίο που να το τεκμηριώνει ως επιστημονικό δεδομένο ή ως εξ'αποκαλύψεως Αλήθεια και ΟΧΙ κάνοντας έναν απλό πολλαπλασιασμό σε μια μεταφρασμένη (από τους 70 ραβίνους) ίσως παραποιημένη και σίγουρα ελλειπή (εκ των πραγμάτων) γενεαλογία!!!!!
Σου είπα, ΔΕΝ ήθελαν να μετράνε με Ολυμπιάδες, ΔΕΝ ήθελαν να μετράνε από κτίσεως Ρώμης και "διόρθωσαν" με λάθος το επίσης λάθος σύστημα των Εβραίων!
Τελικά ΟΥΤΕ με αυτό μετράμε διότι προτιμήθηκε ο τρόπος του Διονυσίου του Μικρού (επίσης με λάθος) ΠΟΥ ΠΡΟΗΓΕΙΤΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΗΣ ΠΕΝΘΕΚΤΗΣ ΣΥΝΟΔΟΥ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΑΑΑΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΠΡΙΝ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ
ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΤΗΣ ΓΗΣ ώστε να μιλάμε για κωλοτούμπες.
Γιατί όμως δεν δέχεστε τα προφανή?
quote:
Όλες οι οικουμενικές σύνοδοι έβγαζαν τις αποφάσεις τους ισχυριζόμενες ότι έχουν την καθοδήγηση του αγίου πνεύματος. Εξ ου και το "ψιθύρισμα του Θεού" που λέω... Στην πρώτη μάλιστα ισχυρίζονται ότι έγινε και... θαύμα!
ΓΙ'ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΔΕΧΕΣΤΕ ΤΑ ΠΡΟΦΑΝΗ!!!!!
Έχετε φτιάξει στο κεφαλάκι σας μια ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΚΑΙ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ δράση του Αγίου Πνεύματος, της Φώτισης, της Θεοπνευστίας κτλ και την ΤΣΑΜΠΟΥΝΑΤΕ όπου και όποτε σας συμφέρει για να βγάλετε τα συμπεράσματά σας!
Εσείς μπορεί να θεωρείτε όοοοοοτι σας κατεβάζει η κούτρα σας αλλά αν η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΒΙΩΝΕΤΕ ΣΑΣ ΠΛΗΓΩΝΕΙ ΠΟΥ ΣΚΟΥΖΕΤΕ ΑΚΟΜΑ ψαχτείτε για να δείτε τι σας φταίει!!!!
quote:
Αυτό το ερώτημα είναι προσβλητικό για τους ανθρώπους.
Και ποιος το λέει ΑΥΤΟ?????
quote:
Ποια σωτηρία του Ανθρώπου και από τι;.
Αν δεν το έχεις αντιληφθεί μέχρι τώρα το πιο πιθανό είναι ότι δεν θα το αντιληφθείς ποτέ οπότε γρήγορα στους "απέναντι" και μη το κουνήσεις ρούπι από εκεί!
Το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να ΣΚΟΥΖΕΙΣ και να ΜΙΣΕΙΣ αφού δεν μπορείς να καταλάβεις τι ψάχνουν τα δισεκατομμύρια των θρησκευομένων σ'όλον τον πλανήτη.
quote:
Από ΕΣΑΣ πρέπει να σωθεί ο Άνθρωπος και ΟΧΙ να τον σώσετε εσείς.
Έτσι σε θέλω ΜΑΧΙΜΟ!!!
Όχι σαν τους προγόνους σου που από Παγανιστές έτρεχαν να βαφτιστούν Χριστιανοί!!!!
Κράτα την Πίστη/Απιστία σου μέχρι τέλους!
quote:
Θέλει θράσσος ενός εκατομμυρίου πιθήκων να μιλούν οι χριστιανοί για σωτηρία του Ανθρώπου όταν επί 1000+ χρόνια ποδοπατούσαν την ανθρώπινη αξιοπρέπεια και τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Να πας στην Αθειστική Κίνα όπου σέβονται και την άνθρωπινη αξιοπρέπεια και τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Όταν γίνει και η Ελλάδα Άθεη θα σε φωνάξουμε να μας ξαναέρθεις!
quote:
Και μόνο να λέτε ότι με το δόγμα σας θα σώσετε τον Άνθρωπο προσβάλλετε τη νοημοσύνη μας.
Την ποια???
quote:
Θα απαντήσω όμως για να μη θεωρηθεί ότι το λέω αυτό για να αποφύγω...
Εσύ τέτοιο πράγμα ΠΟΤΕ!!!!
quote:
Το τι είναι και τι δεν είναι δόγμα το αλλάζετε κατά το δοκούν όπως σας συμφέρει, ΑΔΙΑΦΟΡΩ ΠΑΝΤΕΛΩΣ τι θεωρείται δόγμα και σε ποια χρονική στιγμή.
Μα, εσείς μας κατηγορείται ότι ο κόσμος εξελίσσεται και εμείς μένουμε ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ στα παλαιολιθικά!
Τι έγινε και τα αλλάζεις τώρα???
Βρε ΟΥΣΤ που μου θέλετε να έχετε και λόγο για τα Ορθόδοξα Δόγματα και όταν δεν σας βγαίνει αυτό που θέλετε διαστρεβλώνετε ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
quote:
Το γράψατε, υπάρχει γραμμένο σε επίσημο βιβλίο σας, είναι μαλακία, άρα λέτε μαλακίες. ΤΕΛΟΣ.
Αυτή η...ΠΕΡΙΦΗΜΗ συλλογιστική σου ισχύει
α) για παλαιότερα και νεότερα Επιστημονικά Συγγράματα διαφόρων τομέων της Επιστήμης?
β) για τα Αρχαία Φιλοσοφικά κείμενα (Αριστοτέλη, Πλάτωνα, Ησιόδου κτλ)?
Ξέρω πως θα το ρίξεις και πάλι στην... Επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος που ΘΑ έπρεπε να την είχαν οι παππάδες διότι ΕΤΣΙ ΝΟΜΙΖΤΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ, σύμφωνα πάντα με την ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ ΤΩΝ ΓΡΑΦΩΝ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΙ ΟΛΟΙ ΣΑΣ (ΤΡΟΜΑΡΑ ΣΑΣ).
Τη Θεοπνευστία την έχετε κάνει λάστιχο από το τράβηγμα για να επιβεβαιώσετε τις παπάτζες σας αλλά έστω και έτσι!
Θέλω με το ΙΔΙΟ ΘΑΡΡΟΣ, ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΣΥΛΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΦΡΑΣΕΟΛΟΓΙΑ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ που έκαναν (ανθρώπινα βεβαίως) λάθη.
Έχεις τα...κότσια???
quote:quote:
Επειδή οι απαντήσεις στις παραπάνω ερωτήσεις είναι τόσο προφανείς που ΔΕΝ θα τολμήσεις να απαντήσεις πάμε και εκεί που εστίασες. Στη χρονολογία ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ.
Νομίζεις... Όπως βλέπεις απάντησα μια χαρά.
Ε, μα μη το συζητάς!!!!!
ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΘΑ ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ!!!!!
quote:quote:
Η χρονολογία αναφέρθηκε ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΚΑΘΑΡΑ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΑΚΟΥΣ. Ο Χριστιανισμός ήθελε ΕΝΑ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ.
Μέχρι την Πενθέκτη (ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ) οι Χριστιανοί (κληρικοί και λαικοί) χρησιμοποιούσαν τα κατά τόπους εθνικά ΚΑΙ ΑΡΑ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΙΚΑ (κατ' αυτούς) ημερολόγια.
Τον κακό τους τον καιρό. Τα ημερόλογια ήταν αστρονομικά και ιστορικά. Από ενάρξεως ολυμπιακών αγώνων και από κτίσεως Ρώμης. Πού τα είδανε τα είδωλα στους αθλητικούς αγώνες και στο χτίσιμο μιας πόλης; Αλλά αν ο άλλος είναι μουρλός για δέσιμο, τέτοια θα λέει...
Ε, μα δώσε μας ένα e-mail ένα τηλέφωνο κάτι τέλοσπάντων να σε βρίσκουμε πριν προβούμε σε...ανακοινώσεις.
quote:
Δεν είναι τόσο απλό, θα συμφωνήσω κατ' αρχήν ότι μπήκε στη ζούλα. Δεν ασχολήθηκαν πολύ γιατί είχαν έτοιμη την εβραϊκη - άλλοι ηλίθιοι εκείνοι... - νομολογία όπως λες, μεταφρασμένη κι όλας. Με αυτό όμως που έκαναν επικύρωσαν την άποψη - δηλαδή τη μαλακία - των Εβραίων και την έκαναν και επισήμως άποψη και των χριστιανών. Τώρα αν διόρθωσαν λίγο το έτος κόσμου σε σχέση με τους Εβραίους προφάνως δεν αλλάζει την ουσία του θέματος.
Η ουσία επί του θέματος ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΟΥΤΩΣ 'Η ΑΛΛΩΣ καθώς η ΑΠΟΣΤΟΛΗ της Εκκλησίας είναι η ΙΔΙΑ είτε ο κόσμος φτιάχτηκε "χθες" είτε πριν από δισεκατομμύρια χρόνια.
Η "ουσία" η δικιά σας αλλάζει καθώς ψάχνετε "επιφοιτήσεις" και "επιστημονικές έρευνες" εκεί που ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ μόνο και μόνο για να εφαρμόσετε το ΔΙΚΟ ΣΑΣ ΔΟΓΜΑ ΠΕΡΙ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ που επίσης ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ παρά μόνο στο κεφάλι σας ώστε να ψέξετε την Ορθοδοξία!
Δεν είστε οι μόνοι αλλά ούτε και οι πρώτοι!
Μακάρι να σταθείτε μάλιστα πιο τυχεροί από τους προηγούμενους μπας και απαλλαγούμε και εμείς κάποια στιγμή από τα δεσμά των θρησκειών...
quote:
Ούτε τη γέννηση του Ιησού δεν μπορείτε να προσδιορίσετε ακριβώς, τόση θεία φώτιση πια...
Ιω Ιστ‐16 μικρὸν καὶ οὐ θεωρεῖτέ με, καὶ πάλιν μικρὸν καὶ ὄψεσθέ με...
Τόση είναι και σε όποιον αρέσει, αλλιώς άθεος ή άλλο θρήσκευμα.
Αυτό που θα έπρεπε βέβαια να σε προβληματίζει είναι ότι ακόμα και αν ξέραμε ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ την ημερομηνία Γέννησης Του ή το πραγματικό Έτος Κτίσεως Κόσμου πάλι εγώ θα ήμουν από εδώ και εσύ από εκεί.
Γι'αυτό μείνε εκεί που είσαι μέχρι τέλους!
quote:quote:
Οι ανθρώπινες παπάτζες (κληρικών και λαικών) είναι πραγματικά ΑΠΕΙΡΕΣ στο χώρο της Εκκλησίας...
Συμφωνώ απόλυτα :)
Όχι για το σωστό λόγο και γι'αυτό θα σε πληγώνει η καθημερινότητα....
quote:quote:
Ερευνάτε τας Γραφάς
Αν τις ερευνήσουν αλλοίμονο στις Γραφές...
Παίζει να είναι το πιο εύστοχο που έχεις γράψει για εσένα και τους ομοιδεάτες σου πάντως...
Ερευνάτε τας Γραφάς
Edited by - PanosT on 22/04/2013 16:12:38
quote:
... ως γνωστόν οι Οικουμενικοί Σύνοδοι εδογμάτισαν και οριοθέτησαν την ορθή πίστη και κάθε απόκλιση από αυτή, κάθε θέση αντίθετη με τις αποφάσεις των Οικουμενικών Συνόδων είναι αυτονόητο ότι συνιστά αίρεση.Πηγή: http://www.impantokratoros.gr/papismos-kakodoxies.el.aspx
Και τέλος από εμένα για τα ημερολόγια...
quote:
Δεν θα ασχοληθώ περισσότερο γιατί βαριέμαι αφάνταστα αυτή τη συζήτηση ένα τελευταίο μόνο θα πω:quote:
... ως γνωστόν οι Οικουμενικοί Σύνοδοι εδογμάτισαν και οριοθέτησαν την ορθή πίστη και κάθε απόκλιση από αυτή, κάθε θέση αντίθετη με τις αποφάσεις των Οικουμενικών Συνόδων(όσον αφορά την ορθή πίστη) είναι αυτονόητο ότι συνιστά αίρεση.Πηγή: http://www.impantokratoros.gr/papismos-kakodoxies.el.aspx
Και τέλος από εμένα για τα ημερολόγια...
Συγνώμη αλλά νομίζω ότι λέει για την ορθή πίστη. Το ημερολόγιο αποτελεί την ορθή πίστη ή έστω κομμάτι της; Μπορείς να μου το εξηγήσεις σε παρακαλώ.
Edited by - ipkara on 23/04/2013 17:03:38
Edited by - ipkara on 23/04/2013 17:04:26
Από την ίδια σελίδα που μας έφερες DarkElf777 κοίτα τα σημεία ΟΡΘΗΣ ΠΙΣΤΗΣ με τα οποία ασχολείται
1. Filioque (και εκ του Υιού)
2. Διδασκαλία περί της ακτίστου ουσίας και ακτίστου ενεργείας του Θεού.
3. Το πρωτείο του Πάπα.
4. το αλάθητο του Πάπα.
5. Η κατάργηση Ιερών Κανόνων
6. Το παπικό κράτος.
7. Το καθαρτήριο πυρ - Οι αξιομισθίες των Αγίων.
8. Λατινική Μαριολογία η Μαριολατρία
9. Μυστήρια
10. Το Βάπτισμα
11. Χρίσμα
12. Μετάνοια
13. Θ. Ευχαριστία
14. Γάμος
15. Ιερωσύνη
16. Ευχέλαιο
17. Το σημείο του Σταυρού
18. Θεία Λειτουργία
19. Ναός
20. Εκκλησιαστικές τέχνες
21. Νηστεία
Η πρόταση που μας παρουσίασες συγκεκριμένα ήταν από το 1. Filioque (και εκ του Υιού)
Βλέπεις πουθενά για Έτος Κτίσεως Κόσμου ημερολόγια και χρονολογίες στα ΘΕΜΑΤΑ ΟΡΘΗΣ ΠΙΣΤΗΣ???
Πάμε και στο συμπέρασμα που υπάρχει στο τέλος της ίδιας σελίδας που μας έφερες.
Εκτιμούμε την όση αγάπη έχουν για το Χριστό και όσα καλά έργα κάνουν, αλλά δεν ημπορούμε να δεχθούμε ότι η ερμηνεία που δίδουν στο Ευαγγέλιο του Χριστού είναι σύμφωνη με την διδασκαλία του Χριστού, των αγίων Αποστόλων, των αγίων Πατέρων και των αγίων Τοπικών και Οικουμενικών Συνόδων.
Βλέπεις τη σειρά???
Χριστός, Απόστολοι, Πατέρες, Τοπικές και Οικουμενικές Σύνοδοι.
Το'πιασες ή ακόμα????
Και συνεχίζει
Προσευχόμεθα ο αρχιποιμήν Χριστός, ο μόνος αλάθητος Αρχηγός και Κεφαλή της Εκκλησίας, εκείνους μεν να οδηγήση στην Αγία Ορθόδοξο Εκκλησία, που είναι το πατρικό τους σπίτι, από το οποίο κάποτε απεσκίρτησαν, εμάς δε τους Ορθοδόξους να φωτίση, ώστε να παραμείνουμε άχρι θανάτου πιστοί στην αγία και ακαινοτόμητο Πίστι μας, όλο και περισσότερο στερεούμενοι και εμβαθύνοντες σ' αυτήν, «μέχρι καταντήσωμεν οι πάντες εις την ενότητα της πίστεως και της επιγνώσεως του Υιού του Θεού, εις άνδρα τέλειον, εις μέτρον ηλικίας του πληρώματος του Χριστού». «Αμήν». (Αρχιμ. Γεωργίου Καψάνη, Ορθοδοξία και Ρωμαιοκαθολικισμός (Παπισμός) (Κύριαι Διαφοραί), εκδ. Σταμούλης 2006)
Απλά πραγματάκια για όποιον θέλει να καταλάβει και έχει ΚΑΛΗ ΠΡΟΑΙΡΕΣΗ.
Ερευνάτε τας Γραφάς