- Είναι οι εβραίοι εχθροί της ανθρωπότητας? - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
Φίλε VIKING βιάστηκες να . . . παρασυρθείςΑνεξάρτητα αν συμφωνώ ή διαφωνώ με το κείμενο σου, έχω να παρατηρήσω τα εξής: Η όλη θεώρηση και τοποθέτηση του θέματος, μου φαίνεται πολύ ρηχή και επιφανειακή για να είναι του Ουμπέρτο Έκο. Δεν νομίζω ότι είναι στ αλήθεια δικό του το άρθρο. Σε ποιά εφημερίδα το διάβασες και ποιας ημερομηνίας;
Ελεύθερος
ΓΕΙΑ σου φιλε Ελευθερε.Το διαβασα το αρθρο στην εφημεριδα Ελευθεροτυπια 11 Ιανουαριου και ανηκει στον Εκο.
Κοιταξε μην μπερδευεσαι ολα αυτα που γραφω δεν αναφερονται στο αρθρο του Εκο,ορισμενα αναφερονται ,αλλα ειναι δικα μου σχολια τα οποια ομως αντικατροπτιζουν τις αποψεις του.
To παρακατω ειναι απο το αρθρο του:
quote:
ο αντισημιτισμος (που δυστυχως τον βλεπουμε σε ολη την Ευρωπη και προκειται περι θεολογικου αντισημιτισμου) ειναι καταρχην δυσκολο να διακριθει απο την αντιθεση στην πολιτικη Σαρον.Τα λεγομενα πογκρομ οφειλονταν καθαρα σε θρησκευτικους λογους.Αντιθετα ο αραβικος αντισημιτισμος ειναι εδαφικος και οχι θεολογικος.Αν για
παραδειγμα οι Σιωνιστες του 19ου αιωνα ειχαν εγκαθιδρυσει το νεο κρατος του Ισραηλ
στην Γιουτα,οι Αραβες δεν θα ηταν αντισημιτες.Ας μην ξεχναμε οτι το κορανι αναγνωριζει την παραδοση των μεγαλων Πατριαρχων της Βιβλου,απο τον ΑΒΡΑΑΜ ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ.Μαλιστα οι μουσουλμανοι στην περιοδο της επεκτασης τους οπως αναφερει ο Εκο,υπηρξαν αρκετα ανεκτικοι απεναντι στους Εβραιους και τους Χριστιανους.
Ο λαικος αντισημιτισμος που υποστηριζεται απο το θρησκευτικο αντισημιτισμο γεννησε σφαγες και πογκρομ.
επισης το παρακατω ειναι απο το αρθρο του:
"Η ιστορικη ερευνα απεδειξε οτι υπηρξαν κατασκευασμα φιλομοναρχικων ιησουιτων(ποσο δικιο ειχε ο Μαρξ οταν ελεγε οτι «οι θρησκειες ειναι το οπιο του λαου»,ποσοι εχουν πεθανει για μια θρησκεια και για εναν Θεο) και γαλλορωσσικων μυστικων υπηρεσιων και μονο αργοτερα υιοθετηθηκαν ως αδιαμφισβητητο εργο απο Τσαρικους αντιδραστικους και ναζιστες."
Τα υπολοιπα ειναι δικες μου παρατηρησεις.
Edited by - VIKING on 12/01/2004 00:28:41
Edited by - VIKING on 12/01/2004 00:30:55
Σαν νέο μελος, πρεπεί να πω οτι με ξαφνιάζει το ύφος πολλών μελών σε αυτό το θέμα.
Μπας και δεν διάβασα καλά;
Αν ήθελα το forum ΜΙΣΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, θα πήγαινα κατ'ευθείαν στο soc.culture.greek ---
όσοι απο σας δεν έχουν γευθεί το θεσπέσιο εκείνο newsgroup, κάντε καμμιά βολτίτσα κατά μεριά
http://groups.google.com/groups?group=soc.culture.greek να δείτε τι ωραίοι είμαστε
όταν μπερδεύουμε τον εσωτερισμό με τόν εθνικισμό!
Προσωπικά, η εκτίμισή μου για το Ελληινικό Πνεύμα δεν ειναι τόσο μικρή ή αδύναμη
ωστε να κάθωμαιι να σκάω μπας και κανένας εχθρός της ανθρωπότητας το έθιξε!
Μα τι φρικιαστική ανασφάλεια ειναι αυτή !!;;
<< Ουρέ άκουσης ο Ωμβραίους ου Χίλμπερτ είπη ουτι ου Ηφκλείδης μας εινη πούστης; >>
<< Ναί κι ου άλλους ο 'βραίος, ου Αινστάιν λέει τα ίδια για τουν Αριστουτέλη μας! >>
<< Σώπα, καυμένε, να τσ' κρημάσουμ' ούλλους! >>
Ήμαρτον.
Αλλα ακομά κι άν υποθέσουμε οτι αυτη η συζήτηση ua μπορoύσε να ήταν σοβαρή, πειτε μου σας παρακαλλώ, ποιοί ακριβώς ειναι αυτοί οι Εβραοι;
Είναι όσοι ασπάζονται τήν Εβραική θρησκεία; Δηλαδή θα μπορούσα κι εγώ να γίνω κι εγώ εχθρός,
αν αλλαξοπιστίσω;
Ή είναι μόνο όσοι γενιούνται; Δηλαδη ειναι ράτσα απο γεννησημιού, και πρέπει να θεωρούνται
εχθροί ακόμα και αν είναι άθρησκοι; Τι γινεται με τους μισοεβραιους τοτε; Είναι ημίεχθροι;
Επειδή ποτέ δεν συμπάθησα ούτε τον Woody Allen ούτε τον Karl Marx μπορώ να μείνω ήσηχος
οτι ηταν εχθροί του Ελληνισμού και της Ανθρωπότητας;
Ο ιστορικός Charles Mackay αναφέρει οτι τον καιρό των Σταυροφοριών, κυκλοφορούσαν
ομάδες ατόμων που ειχαν αποφασίσει να μην παν στρατιώτες στους Ιερούς Τόπους,
γιατι ο αληθινός εχθρός δεν ήταν οι Σαρακινοί (με τα άγρια γιαταγάνια τους), αλλα οι μικροέμποροι
Εβραίοι της γειτωνιάς τους.
Φτιάγνανε ομάδες λυντσαρίσματος, και χρησημοποιόντας μια χήνα και έναν χοίρο (που τους οδηγούσαν αλάνθαστα στους κρυμμένους κακομοίριδες), δεν είχαν αφίσει εχθρό για εχθρό της ανθρωπότητας.
Ελπίζω οι φίλοι του forum να μου υποδείξουνε κάποιον εύκολο τρόπο να διακρίνω αυτούς τους αχρείους εχθρούς, διοτι αν αναγκαστώ να αποκτίσω χοίρον και χήναν, προβλέπω πολλά ντράβαλλα με τους γείτονές μου...
ΜΦΧ
Κ.
Το κόμπλεξ κατά των εβραίων προέρχεται κυρίως λόγω της αυξημένης οικονομικής επιφάνειάς τους που τους επιτρέπει να έχουν και την απαραίτητη δύναμη να επηρεάζουν καταστάσεις με τέτοιο τρόπο ώστε να μην είναι ενάντια στα οικονομικά τους συμφέροντα. Επίσης λόγω του τρόπου με τον οποίο λειτουργούν ως λαός, με αλληλοβοήθεια μεταξύ εβραίων σε όλα τα επίπεδα, κατά κάποιο τρόπο σαν μέλη κάποιας λέσχης, προκαλούν απέχθεια. Τα υπόλοιπα είναι απλά το κάλυμμα του κομπλεξισμού κάποιων ανθρώπων.
Σας ρωτώ, πόσοι από εσάς λειτουργείτε ενάντιων των οικονομικών συμφερόντων σας;;;;
Έχετε συναναστραφεί με κάποιον εβραίο;
Αντί να ρίχνετε τη κατάντια της Ελλάδας στους εβραίους ,έχετε σκεφτεί ότι σε αυτή τη χώρα μένουν έλληνες, ψηφίζουν έλληνες και δημιουργούν έλληνες……
Και στο τέλος-τέλος αν οι εβραίοι κατάφεραν να ελέγχουν αυτόν τον κόσμο επειδή κατόρθωσαν να αναρριχηθούν οικονομικά σε παγκόσμια κλίμακα ενώ οι έλληνες παρέμειναν στον στείρο θαυμασμό της αρχαιότητας, μεμψιμοιρώντας, παραπονούμενοι για τη κατάντια τους και την υποτιθέμενη «κλοπή» της ιστορίας, φταινε περισσότερο οι έλληνες που αντί να βρουν ρεαλιστικό τρόπο να βγουν από τελματώδεις καταστάσεις έλεγαν και λενε… ωχ αδερφέ… και ζητούν αξιώματα και θέσεις…. την ίδια ώρα που οι .. άλλοι … οι «κακοί» βάζουν το κεφάλι κάτω και δουλεύουν σαν τα σκυλιά….(εκτός αν θεωρεί κάποιος ότι το χρήμα ή η δύναμη ή η επιτυχία ή ό,τι δύσκολο έρχεται χωρίς κόπο ..αλλά να μου πει και εμένα τον τρόπο)
Σωστος φιλε Παικτη.Αλλα ο αντισημιτισμος οφειλεται
και σε θρησκευτικους λογους κυριως.Δυστυχως ποσες φορες εχουμε ακουσει μουλαδες της καθε Εκκλησιας να μιλανε ασχημα για τους Εβραιους.Δηλαδη δεν καταλαβα οι Εβραιοι δεν εχουν δικαιωμα για διαφορους μουλαδες
να λατρευουν τον Θεο τους και να μην πιστευουν στην Καινη διαθηκη;
Φυσικα για το δυσαρεστο φαινομενο του αντισημιτισμου ευθυνη εχουν και τα Μ.Μ.Ε.Και για αυτο πριν παρεθεσα καποια
πολυ σωστα πραγματα που ειπε ο Ουμπερτο Εκο.
quote:
Εγω απλως θελησα να πω οτι τελικα το προβλημα οφειλεται στην ιδια τη φυση του Εβραιου.Σημερα, αρκετα χρονια μετα, ζουμε στο ελεος ενος εξεβραισμενου κοσμου.Ο διεθνισμος , ο ατομικισμος , το χρημα , κυριαρχουν παντου. Ομως , ο εβραιος και ο αντισημιτισμος χανουν το νοημα τους, μπροστα στον αγωνα για εναν ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ.
Αγαπητε Παρμενιων λυπαμαι αλλα εισαι και εσυ ενας απο αυτους που νομιζουν οτι για ολα τα κακα σε αυτον τον κοσμο ευθυνονται οι Εβραιοι.Φιλε ο πολυς Καρατζαφερης και Βοριδης βλαπτει.
Edited by - VIKING on 12/01/2004 15:12:33
Μάλλον σε παρέσυραν κι εσένα εκεί που λες:
quote:
Μαλιστα ορισμενοι αναφερουν τις λεηλασιες και σφαγες που διεπραξαν οι Εβραιοι εναντιον αλλοθρησκων πριν πολλα χρονια.Μα καλα,ποιος λαος δεν εχει κανει τετοια πραγματα(λεηλασιες,ανθρωποκτονιες,σφαγες) στο μακρινο παρελθον,απο τους Ελληνες Εθνικους,Ρωμαιους,Ασιατες μεχρι τους φανατικους Χριστιανους και Μουσουλμανους.Αλλα μπορουμε να κρινουμε τους σημερινους λαους με βαση αυτα που εγιναν στο μακρινο παρελθον;Aλλες εποχες,αλλες αντιληψεις.
Μην κρινουμε το τοτε με τα σημερινα δεδομενα.
Επιφανειακά έχεις δίκαιο. Αλλά αν οι απόγονοι εκείνων των λαών λένε: Καλά έπραξαν οι πρόγονοι μας και τους καθάρισαν όλους εκείνους. Τότε τι θα έλεγες; Να μην συγκρίνουμε το τότε με τα σημερινά δεδομένα;
Άν τα σημερινά δεδομένα καταδικάζουν το τότε ή τέλος πάντων λυπούνται για το τι έγινε τότε, ε μάλλον πάμε καλά. Αλλά άν χαίρονται και ελπίζουν κάτι παρόμοιο και για το σήμερα, δεν πάμε καθόλου καλά. Γενικές ιδέες βάζω τώρα, δεν μιλώ για τους Εβραίους. Γι αυτούς η άποψη μου είναι ότι ούτε δύναμη έχουν ούτε τον κόσμο κρατάνε στα χέρια τους. Μάλιστα θεωρώ ότι χρησιμοποιούνται για εξυπηρέτηση ξένων προς αυτούς συμφερόντων, κάτι το οποίο τους φέρνει σε δυσκολώτερη θέση απ αυτήν που είχαν επί Ρώμης. Απειλούνται με γενοκτονία από τους Άραβες και τους Μουσουλμάνους. Πόσο θ αντέξουν; Είναι πασίγνωστο ότι η γη γυρίζει. Δεν χαίρομαι καθόλου για την κατάσταση τους. Μου θυμίζουν τους επιβάτες του τιτανικού. Δεν νομίζω ότι είναι εχθροί της ανθρωπότητας, αλλά και να ήσαν δεν θα έτρεχε και τίποτα. Μια σταγόνα στον ωκεανό είναι. Κοτζάμ Γερμανία επί Χίτλερ και χάθηκε όταν τα έβαλε με την ανθρωπότητα, θα φοβηθούμε τώρα μερικούς φοβισμένους ποικιλοεθνείς; Οι Αμερικάνοι, οι Κινέζοι, οι Ρώσσοι, οι Ευρωπαίοι κλπ τρώνε κουτόχορτο; Ή μήπως αυτοί δεν έχουν υπ όψιν τους την Παλαιά διαθήκη. Δεν νομίζω. Γιατί έτσι όπως το βάζουν μερικοί, είναι σαν να μας λένε ότι όλοι αυτοί θα απλωθούν σαν χαλί μπροστά στα πόδια των Εβραίων και θα γίνουν υπηρέτες των. Ας γελάσω.
Φίλε μου, η περίοδος που περνά τώρα το Ισραήλ, είναι η ίδια με την περίοδο που τα Ελληνικά στρατεύματα προέλαυναν στην μικρά Ασία το 22.
Τότε είχαμε και μεις πολλούς φίλους. Κάποιοι στρατιώτες μας έλεγαν ότι είδαν με τα μάτια τους τον Άη Γιώργη πάνω στο άλογο του κρατώντας τη σημαία, να ανοίγει τον δρόμο στις δυνάμεις μας.
Και είδαμε το αποτέλεσμα. Πλήρης καταστροφή, με τους φίλους να γελάνε από μακριά, και να μας κατηγορούν κι από πάνω. Κι ο Άη Γιώργης ξαναμπήκε κι αυτός στην εικόνα του με απλωμένο χέρι, για τα λεφτουδάκια της χαροκαμένης γριούλας που πήγαινε να προσευχηθεί για την ανεύρεση του αγνοούμενου γιου της στην μικρά Ασία.
Ελεύθερος
Edited by - Ελεύθερος on 13/01/2004 00:15:10
quote:
Είναι οι εβραίοι εχθροί της ανθρωπότητας?
Ο...άνθρωπος είναι ο εχθρός της ανθρωπότητας...Όντας άνθρωπος και όχι Άνθρωπος
Ω Μητέρα! Ο αέρας είν'εκείνο το ανάλαφρο πράγμα..
που γυρίζει μέσα στο κεφάλι σου και γίνεται πιο καθαρό όταν γελάς!
να πέρναγα καταστροφικά μηνύματα μέσω της τέχνης, να έκανα τους ανθρώπους δέσμιους των αναγκών τους και οικονομικά εξαρτώμενους.
Θα έθετα το χρήμα ως υπέρτατο αγαθό και θα βάφτιζα τους πλούσιους "ενάρετους" και ¨εκλεκτούς".
Θα στείρωνα τους ανθρώπους με φάρμακα , θα μόλυνα το νερό, θα κατέστρεφα τις καλλιέργειες και θα διέδιδα τα μεταλλαγμένα τρόφιμα.
Θα δέσμευα τις πλουτοπαραγωγικές πηγές , θα έκανα πολέμους εδώ και κεί .
Θα φρόντιζα να σπάσω τον κοινωνικό και φυλετικό ιστό κάθε χώρας και θα αλλοίωνα την εθνική συνείδηση των λαών με πλαστογράφηση της ιστορίας και της παράδοσης και με την ανάμειξη λαών και πολιτισμών
Θα αλλοίωνα τη γλώσσα ώστε να κρατούσα μακρυά τους ανθρώπους απο τα αληθινά νοήματα.
Θα εξαγόραζα τις κυβερνήσεις .
Θα έβαζα λαούς να αλληλοτρώγονται και εγώ θα καρπωνόμουν το όφελος της σύγκρουσης.
Αν κάνω όλα αυτά , τότε είμαι σίγουρα εχθρός της ανθρωπότητας.
quote:
Αν αποφάσιζα κάποτε να βλάψω την ανθρωπότητα θα...
[snip]
Αν κάνω όλα αυτά , τότε είμαι σίγουρα εχθρός της ανθρωπότητας.
Πάλι καλά που δέν το αποφάσισες, φιλε steelspring γιατι αλλοιώς σίγουρα θα την είχαμε βαμμένη.
Φιού, φτηνά την γλυτώσαμε....
---
Δεν μού λές τώρα, μπας κι ξέρεις εσυ κανέναν καλό τρόπο να αναγνωρίζω αυτούς τους εχθρούς, αν ποτέ τούς πετύχω;
Εσεις οι Αυστριακοι δοκιμάσατε ποτέ την μέθοδο του χοίρου καί της χήνας;
Ή έχεις καμμιά καλύτερη πρόταση;
Κ.
Είναι τέχνη να γνωρίζει κανείς τι ερωτήσεις να κάνει και σε ποιόν.
quote:
Είναι τέχνη να γνωρίζει κανείς τι ερωτήσεις να κάνει και σε ποιόν.
Πράγματι φιλέ μου, αυτό το ξέρω. Αλλα επειδή ο kynikos ειναι λίγο μπουνταλάς, αγενής, καοαναθρεμένος και ατζαμής, δεν τα παέι καλά με τις <<τέχνες>>.
Υπάρχει όμως πολύ διάθεση για μάθηση.... Για φώτησέ μας!
Κ.