- ΣΠΗΛΙΑ ΤΟΥ ΝΤΑΒΕΛΗ ΞΑΝΑ ! ! ! ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
agapisoun,kerdise to sevasmo olwn me tin agapiti tou gia to vouno.
mporei na einai kai upervolikos kai eukola pareksigisimos polles fores
alla pote den prospathise tha thiksei i na prosvalei kapoion para mono
otan ton prokalesan,kai pou kata ti gnwmi mou kakws eprakse.
gi auto kai vlepeis tosa pedia na einai sto topic tou kai stwn allwnwn
treis ki o koukos.
mporeis omws nomizw ki esu na pas sto topic tou ntaveli kai na grapseis
tin apopsi sou kai nomizw kanenas den tha se perithoriopoiisei.
den nomizw oti ta topic einai diagwnismos.
νομιζω οτι ειναι λαθος να θελεις να παραιτηθεις απο το φορουμ.
Πιστευω οτι ολοι εχουμε να προσφερουμε πολλα και πρεπει παση θυσια να ειναι εμφανεις ολες οι αποψεις σε ενα φορουμ δημοσιο και ανοικτο σε ολους.
Ασχετα αν συμφωνω η διαφωνω μαζι σου , πιστευω οτι οι διαφορετικες αποψεις οφειλουν να ειναι ορατες και να εκφραζονται με θαρρος.
Συνεχισε.....μεσα απο την αντιπαραθεση ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του....ειναι τοσο μονοτονο και επικινδυνο να συμφωνουμε ολοι με ολους..
Υ.Γ. Διαβασα με προσοχη το προηγουμενο κλειδωμενο θεμα και πραγματικα εκπλησσομαι δυσαρεστα που ο admin απενεργοποιησε το λογαριασμο σου...
Εκτος αν εχεις παρεμβει και σε καποιο αλλο τοπικ που δεν αντιληφθηκα.
...Την δημοκρατια την διεδικουμε , δεν περιμενουμε να μας χαριστει απο τους εχοντες την αρχη....
Φιλικα
golden ariadne

Μιλώντας για μένα και μόνο, μπορώ να σου πω πως δεν συμφωνώ με την απόφασή σου να φύγεις από το forum. Νομίζω ότι πρέπει να παραμείνεις και να «δουλέψουμε» προς τον μακρύ δρόμο των απαντήσεων.
Και πω ακόμα ότι είμαι πολύ υπερήφανη για σένα που βγήκες και είπες δημόσια συγνώμη για την συμπεριφορά σου, ανεξάρτητα αν είχες λάθος ή δίκιο!

* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~
Όλα τα πράγματα έχουν τα όριά τους!!
Διάβασε προσεκτικά το μήνυμά μου(03/03/2004 : 15:12:08) στο Θέμα ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΓΙΑ...... ΠΕΝΤΕΛΙΚΟΝ!!!!
Νομίζω πως είναι αρκετά διαφωτιστικό...
Όσον αφορά τα κείμενα τώρα που έχεις παραθέσει από το site "ΑΔΗΛΟΣ ΕΛΛΑΣ" του "ΠΑΝΕΙΟΥ" ζητάω προσωπικά συγνώμη από αυτόν αν και δεν ευθύνεται φυσικά το ESOTERICA. Θα αποκατασταθεί η κατάσταση πάντως... θα προσθέσουμε τα απαραίτητα links στα κείμενα αυτά.
![]()
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
εκκλησακι ειναι που διακρινεται στη δευτερη φοτο?
Που βρισκετε αυτη η σπηλια?
Προς -sonap-, χρωστάω σίγουρα μία απάντηση. Θα υπάρξει αργότερα...
![]()
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
Πιστεύω πως είσαι πολύ άδικος και με μένα αλλά και με το ESOTERICA το ίδιο...
Για παράδειγμα:
quote:
Ελπιζω να προλαβετε να διαβασετε το μηνυμα μου αυτο πριν το διαγραψει ο Admin οπως συνηθιζει να κανει σε οτι δεν τον συμφερει(περιεργο που βρισκει χρονο μονο για αυτα)!
quote:
Υπολοιπα μελη αυτου του φορουμ:θα διαπιστωσετε και εσεις,οπως διαπιστωσα κι εγω δυστυχως αργα,πως ολες οι συζητησεις εδω μεσα ειναι πληρως κατευθυνομενες,προστατευομενες απο τα συμφεροντα του Admin και των φιλων του και αποκλειουν καθε αντιθετη αποψη.
Δεν νομίζω πως έχω δείξει τέτοια "δείγματα γραφής"! Τα μοναδικά μηνύματα που διαγράφονται(και είναι πράγματι ελάχιστα καθόλη τη διάρκεια λειτουργίας των Forums) είναι αυτά που είναι καθ'ολοκληρία υβριστικά, προπαγανδιστικά, μισαλλόδοξα, κατάφορα παραβιάζοντα την ιδιωτικότητα των άλλων, κ.ο.κ. Σε άλλα μηνύματα όπου υπάρχει υβριστική φρασεολογία ή οτιδήποτε παραπέμπει στα παραπάνω ή σε άλλα ζητήματα που παραβιάζουν τους κανονισμούς λειτουργίας των Forums και τους ηθικούς κανόνες, διαγράφουμε τα "επίμαχα" σημεία ή τα διαγραμμίζουμε προσθέτοντας, το συνηθέστερο, υποσημειώσεις στο τέλος των μηνυμάτων.
Το παραπάνω, δηλαδή διαγραφή κάποιων λίγων ανάρμοστων λέξεων(τον λόγο για την οποία επεξήγησα σαφώς στο τελευταίο μήνυμά μου στη Συζήτηση Όρος Πεντελικόν) έγινε και σε ένα δικό σου μήνυμα στην εν λόγω συζήτηση. Επεμβάσεις έγιναν και σε μηνύματα άλλων Μελών σε μία μόνον σελίδα (38η) και όχι σε όλες όσες περιείχαν μηνύματα επιδεχόμενα επέμβασης. Τον λόγο τον εξήγησα και πάλι...
Εσύ έχεις διαπιστώσει κάποια διαγραφή μηνύματός σου; Δεν νομίζω... Γιατί λοιπόν αφήνεις τέτοιες εντυπώσεις; Και σε ερωτώ: γιατί δεν διέγραψα, εφόσον είναι έτσι όπως τα λες, τα μηνύματά σου εδώ(που με/μας κατηγορούν);
Σχετικά με τα e-mails που μου έστειλες, αναφέρεις το πρώτο e-mail, αλλά όχι τα υπόλοιπα(το 2ο κατέφθασε μόλις 5 ώρες μετά το πρώτο). Πώς θα ήθελες να απαντήσω σε μηνύματα ανυπόστατων κατηγοριών, απειλών, υποτιμητικότατων χαρακτηρισμών κ.λπ. Αναφέρω τα παραπάνω γιατί είναι, ούτως ή άλλως, εμφανή και στα μηνύματά σου εδώ(πλην του ότι στα e-mails ήταν αρκετά πιο έντονα...). Προσπάθησε να έλθεις στην θέση μου!
Είχα γράψει στην εν λόγω Συζήτηση:
"Αν θέλουν οι δύο άνθρωποι που αναφέρω τελευταία να μου αποστείλουν κάποιο e-mail που να εξηγούν ειλικρινά τους λόγους που συμπεριφέρθηκαν κατ'αυτόν τον τρόπο και κυρίως γιατί θα ήθελαν να συνεχίσουν να συμμετάσχουν στις Συζητήσεις μας, τότε θα επανεξετάσω την κατάσταση. Σε περίπτωση επανενεργοποίησης εκ νέου κάποιου ή και των 2 λογαριασμών, είναι σαφές από την πλευρά μας ότι δεν πρόκειται να φέρουμε σε δύσκολη θέση τον οποιονδήποτε. Ελπίζω να ακολουθηθεί η ίδια τακτική και από τους Συμμετέχοντες και κυρίως τους θιχθέντες εδώ."
Εσύ όμως -sonap- με έφερες σε πολύ δύσκολη θέση. Και μέσω των e-mails σου αλλά και των μηνυμάτων σου στα Forums...
Για e-mails που είναι τόσο δεικτικά, έχω επιλέξει να μην απαντάω, γιατί δεν πιστεύω πως υπάρχει λόγος να δίνεται οποιαδήποτε συνέχεια σε ανούσιες και μη δημιουργικές καταστάσεις αντιπαράθεσης. Από την πλευρά μου δεν υπήρχε τέτοια σκοπιμότητα εξάλλου από την αρχή. Έκανα αυτό που έπρεπε να κάνω για την προάσπιση της λειτουργίας των Forums και των Κανονισμών του.
Επίσης, καθώς είδαμε πως ξαναέκανες είσοδο, ουσιαστικά με το ίδιο Όνομα Μέλους, και ότι ο ίδιος κάνεις μία παραδοχή κάποιων σφαλμάτων συμπεριφοράς σου και ζήτησες Συγνώμη γι'αυτά, δεν θεώρησα ότι υπάρχει κάποιος λόγος να μην σου επιτραπεί να συνεχίσεις ανανεωμένα τη Συμμετοχή σου και την προσφορά σου στις Συζητήσεις μας. Λίγο με ενοχλούν προσωπικά οι οποιεσδήποτε αιχμές απέναντι στο πρόσωπό μου, φτάνει να μην γίνονται φορέας μίας τσουβαλοποίησης των πραγμάτων και να μετατίθενται σε ολόκληρο το Forum.
Η συζήτηση που έδωσε την αφορμή για αυτές τις δυσάρεστες καταστάσεις υπάρχει βέβαια ακόμη. Πολλοί την έχουν διαβάσει, ειδικότερα τις τελευταίες σελίδες και έχουν βγάλει τα συμπεράσματά τους. Κάποιοι συμφωνούν με αυτό που επιλέξαμε να κάνουμε, κάποιοι διαφωνούν... Αυτό είναι απόλυτα σεβαστό. Αλλά ας δώσουμε ένα τέλος, επιτέλους! ![]()
Προσωπικά θεωρώ ότι είναι το καλύτερο, από πολλές απόψεις, να συνεχίσεις με τον παρόντα λογαριασμό -sonap-, εάν το επιθυμείς βέβαια. Από την πλευρά μας, όπως έχω ξαναπεί δεν υπάρχει καμία πρόθεση για οποιαδήποτε συνέχεια δυσάρεστων καταστάσεων και για να φέρουμε σε δύσκολη θέση τον οποιοδήποτε. Προτείνω ξανά, να γίνει προσπάθεια από όλους γι'αυτό. Ένα προσόν, και μία ικανότητα που πρέπει να αναπτύξει ένας Αναζητητής του Πνεύματος είναι να δίνει το δικαίωμα στον εαυτό του και στους άλλους να κάνουν λάθη και να μαθαίνουν από αυτά.
Για τις φωτογραφίες και την αίτηση αφαίρεσής τους, θα ξαναπώ αυτό που έχω πει και άλλες φορές, για τα μηνύματα των Συζητήσεων. Δεν είναι δυνατόν να αφαιρούνται ή να διαγράφονται στοιχεία από παλαιότερα μηνύματα και αυτό είναι άδικο για όσους ανθρώπους έχουν "επενδύσει" τον χρόνο τους για να τα διαβάσουν, να τοποθετηθούν πάνω σε αυτά, να κάνουν τη δική τους έρευνα. Για την παρούσα περίπτωση, πολλοί άνθρωποι το έχουν κάνει για τις συγκεκριμένες φωτογραφίες. Ο χώρος των Forums είναι δημόσιος χώρος και ο καθένας θα πρέπει να το έχει αυτό υπόψιν του πριν γράψει ή καταθέσει οτιδήποτε σε αυτόν. Οι φωτογραφίες φυσικά ανήκουν σε σένα, στα Forums υπάρχουν κάποια ψηφιακά αντίτυπά τους που ο ίδιος κατέθεσες εις γνώσιν του παραπάνω.
Αυτό που προτείνω να γίνει είναι να τοποθετήσουμε ένα υδατογράφημα στις εικόνες με το όνομα Sonap, έτσι ώστε να μην "καταστρέψουμε" την παρούσα Συζήτηση.
Τι λες για όλα αυτά;
![]()
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
Για εξηγησε μας,με πια κριτιρια "επιλεγεις"να μην απαντας σε ε-μαιλ?Γιατί αφηνεις στα μελη να υπονοηθει οτι σε εβρισα στα ε-μαιλ μου και ημουν τοσο απαραδεκτος ωστε να μην ειμαι αξιος λογου για σενα?
Πιστευω ακραδαντα στην ανιση αντιμετωπιση μου και στην ευνοικη μεταχειρηση αλλων μελων.Δεν εχεις καταλαβει εσυ και αλλα μελη,οτι δεν προσπαθω να αυξησω τις σελιδες μου αλλα απο την αρχη που ξεκινησα ηθελα να προσθετω μονο ντοκουμεντα.Ηολη κουβεντα ειχε γινει ηδη στο θεμα του Νταβελησ666 οποτε δεν περιμενα ποτε και δεν ηθελα να λεμε τα ιδια και τα ιδια!Εξάλου παραδεχτικα το λαθος μου και ζητησα συγγνωμη,πιος αλλος το εκανε αυτο?Σου εξηγησα οτι δεν μου αρεσει η θεοποιηση του Νταβελη και ο απιστευτος φανατισμοσ που καλλιεργει στα ατομα που τον ακολουθουν.Εσυ αυτο δεν μπορεις να το διακρινεις?Δεν μπορεις να βαλεις καποια ταξη?Γιατι μονο παριστανεις το δασκαλο με τη βιτσα σε εμενα?Λετε συνεχεια για τους κανονισμους...εκεινοι τους τηρουν τους κανονισμους?Γιατι δεν τοποθετεισαι απεναντι στις γυναικες Avallon-cat κλπ που μου επιτιθονται στον ιδιο βαθμο με εμενα προς αυτες?Γιατι αυτη η διακριση?Και στην τελικη γιατι να αφησεις τοσες μερες να περασουν για να μου απαντησεις.Μη μου πεις παλι για φορτο εργασιας.
Σαφως και πρεπει να βαλετε το ψευδονυμο μου στις φωτο μου και κανεις λαθος που λες οτι ειναι δημοσιος χωρος εδω.Αν δηλαδη δειχνω το σκυλακι μου σε 100 ατομα γιατι ειναι πανεμορφο,σημαινει οτι ανηκει σε ολους?
Επιθυμω την ενεργοποιηση του παλιου μου ψευδονυμου γιατι ειμαι συναισθηματικα δεμενος με αυτο και δεν επρεπε ποτε να διακοπει.Φυσικα και προσβαση στον παλιο μου κωδικο.
Δυστυχως για μια ακομα φορα επικρατει η δυναμη αυτων που κινουν τα νηματα και εμεις οι απλοι παρατηρητες και συμετεχοντες,μενουμε αδικημενοι.Δεν πειραζει.Αν εστω και ενας καταλαβαινει τη θεση μου,μου ειναι αρκετο.Λυπαμαι που δεν εχω χρονο να γραψω αλλο για την ωρα
Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος λόγος να συνεχίσω επί του θέματος...
-sonap-, πραγματικά κάνε την επιλογή που εσύ θεωρείς σωστή και την οποία σου υποδεικνύει η συνείδησή σου.
![]()
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
Θα σε παραπέμψω στo ήδη ενεργό θέμα για την Ουράντια, όπου μπορείς να βρεις περισσότερες πληροφορίες σχετικά με το που μπορείς να προμηθευτείς το βιβλίο. Επίσης, μπορείς να συμμετέχεις στην συζήτηση σχετικά με το θέμα αυτό.
Το Βιβλίο της Ουράντια- Προσκληση για συζητηση
(Χρησιμοποιώντας τη λειτουργία "αναζήτηση" -επάνω δεξιά στην οθόνη σου- μπορείς να βρεις αν κάποιο θέμα που θέλεις να ανοίξεις υπάρχει ήδη ενεργό
)
κάνε κλικ!![]()
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!