- ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΑΤΡΑΠΟΣ... - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
quote:
Οπως επάνω έτσι και κάτω... Μήπως λοιπόν υπάρχουν και εκεί Διδάσκαλοι ντυμένοι την πρωβιά του αμνού με σκοπό να αποπροσανατολίσουν ή έμμεσα να προπαγανδίσουν το "κακό"?
Avallon, είναι πολύ σωστό αυτό που λες, και γι'αυτό έχω κάπου ξαναπει ότι πρέπει να έχεις και τα ανάλογα όπλα για εκεί που θα πας. Πρέπει να ξέρεις πως θα αναγνωρίσεις κάτι ή πως θα διώξεις κάτι άλλο, το μόνο που μπορώ να σου πω από δω είναι το όνομα του χριστού.
Επειδή σε αυτόν τον κόσμο, υπάρχουν άπειρες διδασκαλίες και εφ' όσον δεν έχουμε την συνείδηση αφυπνισμένη και μπορούμε να πλανεφτούμε πολύ εύκολα, γι αυτό κάποιοι Δάσκαλοι που θέλουν οι μαθητές τους να ερευνούν, τους μιλάνε για το Αστρικό. Εάν κάποιος ποτέ θα μπορούσε να επισκεφτεί τα Ακασικά Αρχεία ας πούμε, θα μπορούσε να πάρει την πραγματική γνώση για το οτιδήποτε, και αυτό δεν γίνεται δυστυχώς με φυσικό σώμα..........
Crytila
quote:
Χωρίς να το ξέρω από πρώτο χέρι ακομη, θεωρώ πως το αν ενα κέντρο εσωτεριστικών σπουδών είναι λευκό ή μαύρο, μπορεί να το διαπιστώσει κανείς με σιγουριά ΜΟΝΟ στο αστρικό και όταν προχωρήσει πολύ τον Δρόμο.Από την αρχή που ξεκινάς να εξασκείς κάποιες πρακτικές ενός εσωτεριστικού κέντρου το ρισκάρεις κάνοντας τις πρακτικές που σου δίνονται. Από την αρχή θεωρησες τον καθοδηγητή σου Δάσκαλο; Αυτό είναι φανατισμός. Σε ότι αφορά την διδασκαλία του Σαμαέλ και του Ραβολού, η μεθοδολογία για τον δρόμο της φώτισης για μένα είναι λευκή γιατί βασίζεται στα "κότσια", σε δουλειά με τον ίδια την ψυχολογία του ανθρώπου. Δύσκολος Δρόμος... Και σίγουρα όχι με ψυχοτρόπες ουσίες ή άλλες διευκόλυνσεις..
To ερώτημα που εύλογα λοιπόν γεννάται στην προκειμένη περίπτωση είναι πως μπορεί κάποιος να διακρίνει αν ο δρόμος που έχει διαλέξει ή ο Διδάσκαλός του είναι της Δεξιάς Ατραπούς...
Αφού βέβαια για να το διακρίνει θα πρέπει να έχει προχωρήσει πολύ το μονοπάτι αυτό και να έχει βγει και στο Αστρικό...
Αλλά και να βγει στο Αστρικό πως μπορεί να ξέρει ότι αυτά που βλέπει είναι η αλήθεια και όχι ψέμα?
Και αν έχει περπατήσει πολύ στο μονοπάτι και διακρίνει αργά την Αλήθεια πόσο αργά είναι πλέον για κείνον?
Υπάρχει γυρισμός?
Θα χαρώ να ακούσω όσο το δυνατόν περισσότερες πάνω σε αυτό απόψεις.
quote:
Avallon:Επειδή απ'ότι φαίνεται ο TRENCAVEL μας εγκατέλειψε... ή μας απαντά μέσω αντιπροσώπου
μπα, δεν νομίζω ότι μας εγκατέλειψε, ούτε ότι έχει κανέναν αντιπρόσωπο (ιδιαίτερα αν εννοείς εμένα), αλλά μάλον λόγω των ημερών μπορεί να είναι διακοπές, ή να μην έχει ιδιαίτερο χρόνο.........
Οσον αφορά αυτό που έγραψε το μέλος crytila (σε ποιο τοπικ το βρηκες?), θα συμφωνήσω. Η εργασία που προτείνουν αυτοί οι Δάσκαλοι, έχει να κάνει με τον ίδιο μας τον εαυτό και γι' αυτό είναι δύσκολη και γι αυτό δεν την αποδέχονται πολλοί που τους αρέσει ο εύκολος δρόμος.....
Δεν ξέρω αν μόνο βγαίνοντας αστρικό μπορείς να καταλάβεις αν κάτι είναι κακό ή καλό, νομίζω ότι αν έχεις λίγο κρίση και διάκριση, από τα πρώτα μαθήματα θα μπορέσεις να "νιώσεις" τι παίζει. Αν κάτι σε ενδιαφέρει ή όχι. Και αν αυτό που σου δίνουν είναι της δεξιάς ή της αριστερής.......Εν πάσει περιπτώση, εάν είναι αυτό που ψάχνεις. Αν δεν είναι, λες άντε γειά!!!
Θα έλεγα ότι το οικονομικό είναι πια εξέχουσα διάκριση, και πες μου, γιατί κάποιες σχολές, βλέπε σαϊεντολογία, που πουλάνε μυήσεις με εκατομμύρια (είχα γνωστό που δεν του άρεσε η γνώση γιατί ήταν τσάμπα,(κάτι δεν του πήγαινε καλά με το τσάμπα) ενώ πήγαινε στους σαϊεντολόγους και έψαχνε να βρει 10 εκατομμύρια!!!!! για να του δώσουν μύηση........) έχουν χιλιάδες οπαδούς που τους ακολουθούν??????
Επίσης ένα άλλο must είναι να μην είσαι "κολλημένος" σε πεποιθήσεις. Να είσαι ανοιχτός για το καινούργιο.....
Και τέλος, νομίζω, πως ανα πάσα στιγμή που κάποιος θα καταλάβει ότι βαδίζει λάθος, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΟΡΕΙΑ. Βεβαίως και υπάρχει γυρισμός εάν το θελήσεις
quote:
Οσον αφορά αυτό που έγραψε το μέλος crytila (σε ποιο τοπικ το βρηκες?), θα συμφωνήσω.
Mα σε αυτό φυσικά που μας πρότεινες... για τον Δρ.Σαμαέλ...
Μάλλον θα πρέπει να διαβάζεις πιο προσεκτικά...
Πάντως σε ευχαριστώ για την άμεση απάντησή σου.
Τώρα δε μένει να περιμένουμε και τις απαντήσεις των άλλων μελών.
Edited by - Avallon on 30/12/2005 14:15:42
.
σ αυτο το αστρικο, αιθερικο ή ο,τι αλλο, γινεται να δωσουμε ενα ραντεβου ωστε να με πεισετε οτι εκει γνωριζετε κοσμο, και μαλιστα δασκαλους για μεταπτυχιακο? 
περασατε ποτε στο Αγνωστο και βρηκατε δασκαλους να σας περιμενουν? 
ρωταω απ την αρχη του τοπικ, τα βιωσατε αυτα που λετε ή τα διαβασατε???
.
ευτυχισμενο το 2012!
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
quote:AVALLON:
Επειδή απ'ότι φαίνεται ο TRENCAVEL μας εγκατέλειψε... ή μας απαντά μέσω αντιπροσώπου θα ήθελα να θέσω ένα ακόμα προβληματισμό μου ξεκινώντας απο το ποστ ενός άλλου μέλους σε κάποιο άλλο θέμα:Crytila:
Χωρίς να το ξέρω από πρώτο χέρι ακομη, θεωρώ πως το αν ενα κέντρο εσωτεριστικών σπουδών είναι λευκό ή μαύρο, μπορεί να το διαπιστώσει κανείς με σιγουριά ΜΟΝΟ στο αστρικό και όταν προχωρήσει πολύ τον Δρόμο.Από την αρχή που ξεκινάς να εξασκείς κάποιες πρακτικές ενός εσωτεριστικού κέντρου το ρισκάρεις κάνοντας τις πρακτικές που σου δίνονται. Από την αρχή θεωρησες τον καθοδηγητή σου Δάσκαλο; Αυτό είναι φανατισμός. Σε ότι αφορά την διδασκαλία του Σαμαέλ και του Ραβολού, η μεθοδολογία για τον δρόμο της φώτισης για μένα είναι λευκή γιατί βασίζεται στα "κότσια", σε δουλειά με τον ίδια την ψυχολογία του ανθρώπου. Δύσκολος Δρόμος... Και σίγουρα όχι με ψυχοτρόπες ουσίες ή άλλες διευκόλυνσεις..
AVALLON:
To ερώτημα που εύλογα λοιπόν γεννάται στην προκειμένη περίπτωση είναι πως μπορεί κάποιος να διακρίνει αν ο δρόμος που έχει διαλέξει ή ο Διδάσκαλός του είναι της Δεξιάς Ατραπούς...
Αφού βέβαια για να το διακρίνει θα πρέπει να έχει προχωρήσει πολύ το μονοπάτι αυτό και να έχει βγει και στο Αστρικό...
Αλλά και να βγει στο Αστρικό πως μπορεί να ξέρει ότι αυτά που βλέπει είναι η αλήθεια και όχι ψέμα?
Και αν έχει περπατήσει πολύ στο μονοπάτι και διακρίνει αργά την Αλήθεια πόσο αργά είναι πλέον για κείνον?
Υπάρχει γυρισμός?Θα χαρώ να ακούσω όσο το δυνατόν περισσότερες πάνω σε αυτό απόψεις.
Αγαπητή Avallon όχι μόνον δεν σας εγκατέλειψα και ειδικά εσένα, αλλά οφείλω επιπλέον να δώσω σωρεία απαντήσεων σε ερωτήματα πολλών μελών που εκκρεμούν.
Δυστυχώς λόγω των ημερών είχα και έχω πολλές και αμετάθετες εσωτερικές και εξωτερικές υποχρεώσεις προκειμένου να σας είμαι λιγότερο ενοχλητικός και περισσότερο χρήσιμος.
Η αλήθεια είναι ότι διαβάζοντας τις απαντήσεις της Katerinagnosis ήμουν ήσυχος ότι σας έδινε τις λίγες αυτές ημέρες που έλειψα τις καλύτερες απαντήσεις που θα μπορούσαν να δοθούν.
Οπότε ναι μεν αρνείται ότι είναι αντιπρόσωπός μου γιατί δεν είχαμε κανενός είδους προσυνεννόηση αλλά ουσιαστικά είναι, γιατί σας απαντούσε αυτά ακριβώς που θα σας απαντούσα κι εγώ και μάλιστα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
Η αλήθεια είναι ότι παρόλο που δεν την γνωρίζω προσωπικά και παρόλο που σχετιζόμαστε με αντιμαχόμενες μεταξύ τους Σχολές, ίσως είναι προφανές ότι υπάρχει διαισθητική επικοινωνία μεταξύ μας λόγω ταύτισης απόψεων κατόπιν πρακτικής εφαρμογής των ίδιων μεθόδων...
Πως αλλιώς να το εξηγήσω λογικά?
Αυτό όμως που μου προξένησε την μεγαλύτερη και θετικότερη εντύπωση αυτές τις ημέρες της απουσίας μου είναι οι δικές σου καταπληκτικές ερωτήσεις που θέτεις μετά από το μήνυμα που μου απάντησες ότι διάβασες το "Ερκόλουμπους ή ο Κόκκινος Πλανήτης".
Είναι εντελώς φανερό ότι και η απλή ακόμα ανάγνωση αυτού του βιβλίου (και πολύ περισσότερο η από μέρους σου προσπάθεια πρακτικής εφαρμογής των κλειδιών που αναφέρει) ήταν αρκετή για να προσανατολιστεί η Συνείδησή σου.
Ο Νους βέβαια όπως είναι αναμενόμενο εξακολουθεί να μην μπορεί να αντιληφθεί ακόμα ορισμένα πράγματα γιατί ανήκουν σε ανώτερους κόσμους στους οποίους μόνο η Συνείδηση έχει πρόσβαση.
Όμως από το βάθος των ερωτήσεών σου είναι οφθαλμοφανές ότι αυτές πηγάζουν καθαρά από τη Συνείδησή σου που προφανώς "κάτι ή κάποιον βρήκε εκεί πάνω" πιθανώς την ώρα που κοιμόσουν και ο Νους σου προσπαθεί να θυμηθεί και να ταξινομήσει.
Και αυτό εκδηλώνεται στο φυσικό πεδίο με τις συγκεκριμένες απορίες σου.
Με απλά λόγια για κάποιον που έχει προσπαθήσει να εξασκήσει αυτά που είναι φανερό ότι προσπάθησες κι εσύ να εξασκήσεις σε διαβεβαιώ ότι αυτά που ρωτάς ΔΕΝ είναι απλές ερωτήσεις.
Είναι ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΕΝΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ και μάλιστα καθαρά δεξιού τύπου.
Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής το περίμενα ότι θα συνέβαινε έτσι γιατί κανένας "μαύρος" δεν θα άντεχε να διαβάσει και πολύ περισσότερο να εφαρμόσει τις πρακτικές του "Ερκόλουμπους ή ο Κόκκινος Πλανήτης" του Α.Δ. Ραβολού.
Για την ακρίβεια δεν θα άντεχε καν να επικαλεστεί το όνομά Του και την Διδασκαλία Του, πράγμα που εσύ ήδη έκανες...
Το βιβλίο αυτό είναι γραμμένο ειδικά για αυτούς που έχουν εσωτερικά μια προδιάθεση και έχουν αποδείξει ότι αξίζουν μια ευκαιρία για να μπούν στη Δεξιά Ατραπό, την μόνη που οδηγεί στην ψυχική Απελευθέρωση από τα ελαττώματά μας και στην ένωση με το πραγματικό Είναι μας που είναι η Ατομική Θεϊκή Μονάδα από την οποία προέρχεται ο καθένας μας.
Γι αυτό μόλις με ενημέρωσες ότι το διάβασες, κατάλαβα ότι είχες ήδη "κρούσει την θύρα" και ήμουν σιγουρότατος ότι ήταν πλέον ζήτημα ελάχιστου χρόνου για να σε αναλάβουν από πάνω οι πιο αρμόδιοι από εμένα.
Αυτοί που ούτε το κορδόνι των παπουτσιών τους δεν είμαι ικανός να λύσω...
Αυτός ήταν και ο λόγος που έσπευσα αμέσως να σου ζητήσω δημόσια συγγνώμη για τις επιθέσεις μου σε βάρος σου εξαιτίας του εγώ της καχυποψίας μου που πρέπει κατεπειγόντως να εξαλείψω...
Και δικαιώθηκα σχετικά με αυτό που περίμενα να συμβεί, από τα ερωτήματα και τις απορίες που άρχισες να θέτεις στα επόμενα μηνύματά σου...
Ήδη σε διαβεβαιώ ότι εσωτερικά είσαι σε σαφώς πλεονεκτικότερη θέση από εμένα.
Εκμεταλλεύσου το και μην αφήσεις να χαθεί η μοναδική αυτή ευκαιρία που σου δόθηκε...
Σύντομα είτε εγώ είτε υποθέτω η Katerinagnosis θα απαντήσουμε σε ό,τι απορίες έχεις ήδη γνωρίσει και δεν μπορείς ακόμα από μόνη σου να θυμηθείς.
Εσύ εν τω μεταξύ συνέχισε να εξασκείς τους προσανατολισμούς και τις πρακτικές που αναφέρονται στο "Ερκόλουμπους ή ο Κόκκινος Πλανήτης":
1)Κατά την διάρκεια της ημέρας:
α) Τον "Θάνατο στην Πορεία" εκδήλωσης των ελαττωμάτων με επίκληση στη Θεϊκή Μητέρα μόλις καταλάβεις ότι κάποιο ελάττωμα εκδηλώνεται μέσα σου σαν σκέψη, ή/και σαν συγκίνηση, ή/και σαν πράξη-συνήθεια.
β) Να αναρωτιέσαι με έντονη απορία αν είσαι στο φυσικό ή στο Αστρικό και (όταν δεν σε βλέπουν) να κάνεις ένα πηδηματάκι με σκοπό να αιωρηθείς.
Όσο πιο συχνά το κάνεις στο φυσικό, τόσο περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν να θυμηθείς να το κάνεις και στο Αστρικό με αποτέλεσμα να αφυπνιστεί εκεί η Συνείδησή σου και βγαίνοντας από το όνειρο να συλλάβει αυτά που πραγματικά συμβαίνουν γύρω σου.
2) Κατά την διάρκεια της νύκτας:
Να προφέρεις με πολλή Συγκέντρωση και Πίστη ένα από τα 2 μάντραμ που αναφέρει, κάθε βράδυ πριν κοιμηθείς για να ξεδιπλωθείς στο Αστρικό.
Όταν συνειδητοποιηθείς στο Αστρικό κάνε ένα πηδηματάκι με σκοπό να αιωρηθείς (είναι ένας καλός τρόπος για να μην σε πάρει ο ύπνος και αρχίσεις και βλέπεις πάλι όνειρα στο Αστρικό, που είναι οι νοητικές προβολές των ελαττωμάτων) και ζήτησε αμέσως από τον Θεϊκό σου Πατέρα να σε πάει στην Γνωστική Εκκλησία.
Αν σε πιάσει ενθουσιασμός επειδή τα καταφέρνεις και αιωρείσαι πρόσεχε γιατί κινδυνεύεις από τη χαρά σου να επιστρέψεις στο φυσικό σου σώμα και να ξυπνήσεις στο κρεββάτι σου.
Για ν' αποφύγεις να επιστρέψεις στο φυσικό, κρατήσου απ' ότι βρεις μπροστά σου στο Αστρικό και περίμενε για λίγο μέχρι να σου περάσει η έντονη χαρά που όλοι νοιώθουν μόλις συνειδητοποιούνται στο Αστρικό.
Μετά συνεχίζεις με αυτά που σου είπα.
Μόλις πας στη Γνωστική Εκκλησία ρώτα τους ό' τι μας ρωτάς, ή ό' τι άλλο νομίζεις.
Σίγουρα θα στα πουν καλύτερα από εμάς...
Και όχι τίποτε άλλο αλλά μετά θα μείνουμε και ...άνεργοι!
Δεν πειράζει, καλύτερα έτσι, γιατί μόνο αυτά που βιώνεις από μόνη σου έχουν αξία...
Κάντο κάθε βράδυ και μετά δεν θα έχεις ανάγκη από κανέναν και από τίποτα γιατί θα ξέρεις τα πάντα και μάλιστα από πρώτο χέρι!!!
Θυμίσου όταν ξυπνάς το πρωί να μην ανοίγεις αμέσως τα μάτια σου, να μην μιλάς και να μην αλλάζεις πλευρό μέχρι να θυμηθείς τι βίωσες στο Αστρικό.
Χρειάζονται λίγα μόνο λεπτά ήρεμης ακινησίας με κλειστά τα μάτια μέχρι ο Νους να φορτώσει τα δεδομένα από τη Συνείδηση και η Γνώση της να αποκωδικοποιηθεί σε Ανάμνηση.
Θυμίσου επίσης μετά να βοηθάς και κάποιους που θα ρωτάνε αυτά που κάποτε μας ρώταγες...
Με βαθύτατη υπόκλιση και με τις καλύτερες ευχές μου για το Νέο Έτος προς όλους:
TRENCAVEL
quote:
JOΗNNIEBEGOOD:
σ αυτο το αστρικο, αιθερικο ή ο,τι αλλο, γινεται να δωσουμε ενα ραντεβου ωστε να με πεισετε οτι εκει γνωριζετε κοσμο, και μαλιστα δασκαλους για μεταπτυχιακο?
περασατε ποτε στο Αγνωστο και βρηκατε δασκαλους να σας περιμενουν?
ρωταω απ την αρχη του τοπικ, τα βιωσατε αυτα που λετε ή τα διαβασατε???
ευτυχισμενο το 2012!
JOΗNNIE επειδή είχες και συ - επιτέλους! - μια απόλυτα λογική και δίκαιη απορία οφείλω να σου απαντήσω σχετικά με το 3ο ερώτημά σου και να σε ενημερώσω (ή να σου υπενθυμίσω σε περίπτωση που ήδη το ξέρεις) ότι όποιος ανακοινώσει εσωτερική του εμπειρία, έστω και την πιο απλή, που σχετίζεται με ανώτερους κόσμους ΧΑΝΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ μέχρι να αποδείξει ότι την επόμενη φορά θα είναι πιο προσεκτικός (συνήθως η άρση της ικανότητας να ξεδιπλώνεται συνειδητά στο Αστρικό κρατάει κάτι μήνες για τις πιο απλές αποκαλύψεις).
Κατά τ' άλλα συμφωνώ και επαυξάνω με την πρότασή σου που διατυπώνεις με το πρώτο ερώτημά σου.
Όχι τίποτε άλλο γιατί μετά δεν θα χρειάζεται να απαντάω τα συνηθισμένα κατεβατά που ζητάει η ...έδρα σου, γιατί από μόνος σου θα έχεις πειστεί γι αυτό που βίωσες!...
Χρόνια πολλά και ευτυχισμένα από το 1209 μου για το 2012 σου!
TRENCAVEL
TRENCAVEL, σ' ευχαριστώ που μας παρέχεις τα φώτα σου.
Ζήσε τη στιγμή!
Παρόλα αυτά, φίλε μου, θα διάβαζα με μεγάλη χαρά τις απαντήσεις σου σε 2 ερωτήματα που σου είχα θέσει...
In anticipation of my resurrection...
πολύ χαίρομαι που σας βρίσκω όλους. Trencavel, μας έλειψες! :)
Συμφωνώ με όσα έχουν ειπωθεί απο Κατερίνα και Trencavel, ειδικά όσων αφορά τις απορίες της Avallon. Σωστές οι συμβουλές σου Trencavel. Εχω όμως μία διαφωνία (μικρή είναι και μάλλον όχι και τόσο επουσιώδης, αλλά δεν μπορώ να την αφήσω έτσι, γιατί μου χτύπησε κώδωνα η συνείδηση...θα είχε τους λόγους της!)
Δεν χάνεται η ικανότητα να κινείσαι στο αστρικό, εν είδει τιμωρίας, όπως υπονοείται. Υπάρχουν ορισμένες γνώσεις που λαμβάνεις απο το αστρικό, ή ορισμένες επαφές που κάνεις, για τις οποίες καταλαβαίνεις διαισθητικά οτι δεν πρέπει να μιλήσεις, γιατί σου δώθηκαν προσωπικά, όταν μπορούσες να τις δεχθείς, κι αν δωθούν απο σένα σε άλλους χωρίς να είναι έτοιμοι θα κάνεις κακό. Αλλά αυτό που λές, οτι δεν επιτρέπεται να μιλάμε για καμμία εμπειρία, ίσχυε πρίν ξεκινήσουν να δίνονται τα κλειδιά στην ανθρωπότητα (πρίν την Μπλαβάτσκυ για την ακρίβεια), και δεν ισχύει πιά στον βαθμό που το αναφέρεις. Για το μεγαλύτερο μέρος των εμπειριών μας έχουμε το ελεύθερο να μιλάμε ΑΛΛΑ (κι αυτό συνιστά προσοχή για όσους ταξιδεύουν αστρικά), όταν αναφερόμαστε σε οποιαδήποτε εμπειρία μας, ακόμα κι όταν υπονοούμε οτι ΜΠΟΡΟΥΜΕ να ξεδιπλωθούμε αστρικά, συγκεντρώνουμε ενέργειες των άλλων, οι οποίοι είτε απο ζήλεια, είτε απο περιέργεια επηρεάζουν το αστρικό μας, τους καλούμε 'ας πούμε' αστρικά (αφού το αστρικό είναι το πεδίο των επιθυμιών και των συναισθημάτων), κι αυτό είναι το πρόβλημα. Οτι θα επηρεαστεί η ικανότητά μας, αλλά όχι οτι θα αρθεί για οποιοδήποτε διάστημα, ως τιμωρία. Αν είμαστε αρκετά δυνατοί -αστρικά και νοητικά- τότε αυτό ξεπερνιέται εύκολα, αν όμως είμαστε άπειροι ή όχι αρκετά δυνατοί, τότε θα έχουμε να ξεπεράσουμε και τον ίδιο μας τον εαυτό...
Αν κάνω λάθος διόρθωσέ με. Η δική μου όμως 'κατανόηση', 'διαίσθηση' και εμπειρία λέει οτι σε κάποιες περιπτώσεις, κι εφόσον έχουμε την δύναμη να ανταπεξέλθουμε στο βάρος του επιρροής απο άλλους, ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να ανοιγόμαστε ως προς ορισμένες εμπειρίες μας (όχι απαραίτητα δημόσια, αλλά μάλλον κατ'ιδίαν με ορισμένους ανθρώπους και για συγκεκριμένους λόγους).
Αναμένω την δική σου εμπειρία πάνω σε αυτό το θέμα. Προσωπικά έκανα το λάθος να ανοιχτώ παλαιότερα και μάλιστα δημόσια, και ποτέ δεν μου στερήθηκε αυτή η ικανότητα (εκείνη την περίοδο), παρά μόνο επηρεάστηκα κυρίως αστρικά και έγινα 'στόχος' συγκεκριμένου αρνητικού. Γι'αυτό και απο μία άποψη συμφωνώ οτι καλό είναι να μήν ανοιγόμαστε. Ελπίζω να καταλαβαίνεις σε τί διαφωνώ ακριβώς και περιμένω με πολύ ενδιαφέρον την απάντησή σου. ΜΠορεί και να έχω καταλάβει λάθος, τί να πώ...αλλά λόγω του οτι "είναι κοντά ο καιρός", έχουν αλλάξει πολλά δεδομένα και κανόνες κι έχουν δωθεί κάποιες περισσότερες ελευθερίες, για να έχουν περισσότερες ευκαιρίες περισσότεροι άνθρωποι. ΠΡΟΣΟΧΗ όμως, πώς μιλάμε -όταν ανοιγόμαστε- και γιατί!
Την αγάπη μου σε όλους.
Πέγκυ
Θα πρέπει να συμφωνήσω κι εγώ συνοδοιπόρε Trencavel με την Πέγκυ σε ό,τι αφορά τις αστρικές εμπειρίες. Κάποτε ήταν πολύ πιο αυστηρά τα πράγματα. Τώρα πια όχι, γιατί κάποιες εμπειρίες πρέπει να μοιράζονται για το καλό όλων. Ομως, θα ήθελα να διευκρινήσω ότι καλό είναι να ΜΗΝ λέμε εμπειρίες σε "κοινό", δημόσια, για οποιονδήποτε λόγω αυτοπροβολής ή για να πείσουμε κάποιον. Αλλά, μπορούμε να μοιραζόμαστε τις εμπειρίες μας με άτομα που έχουν το ίδιο ενδιαφέρον με μας, με ανθρώπους που βαδίζουν στον ίδιο δρόμο με εμάς κλπ. Και πάλι προσεκτικά, γιατί υπάρχουν και πράγματα που είναι αποκλειστικά δικά μας.
Με αγάπη
Κατερίνα
Ο φίλος σου ήταν που πρώτος ανέφερε τον Ειρηναίο,τον Ιππόλυτο, το Πηδάλιο κλπ, ως πηγές, και φυσικά εκείνον να μεμφθείς αν δεΝ θεωρείς αξιόπιστη πηγή τον Ειρηναίο , (ο οποίος ,σημειωτέον ,αν δε με απατά η μνήμη μου είχε μυηθεί στο Γνωστικισμό του καιρού του και γνώριζε εκ των έσω όσα συμβαίνανε )ή τις άλλες πηγές.
Εγώ έφερα στο φως την απόδειξη ότι δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΕ ΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ που θεωρεί ο φίλος σου ως πηγές για τους Νιλολαϊτες και οτι ΨΕΥΔΕΤΑΙ ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΗΤΑΝ ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΕΣ Ή ΒΙΑΣΤΕΣ. Και ΨΕΥΔΕΤΑΙ ΣΚΟΠΙΜΑ επειδή οι Νικολαϊτες δεν ήταν δογματικά διαφορετικοί από την υπόλοιπη Εκκλησία και θέλει να τους δυσφημήσει.
ΤΟΝ ΞΑΝΑΠΡΟΚΑΛΩ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩΣΕΙ ΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΙΑ Ή ΒΙΑΣΜΟΣ ΤΩΝ ΚΟΡΩΝ ΤΟΥ ΦΙΛΛΙΠΟΥ ΑΠΟ ΝΙΚΟΛΑΪΤΕΣ, ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ, ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΨΕΥΤΗΣ ΕΚ ΠΡΟΘΕΣΕΩΣ.
Όλα είναι τέλεια
Επομένως για ποια απαγόρευση μιλάτε;;;;
Αγαπητή Άβαλλον
Ας μην παραμυθιαζόμαστε περί του Αστρικού και του τι αυτό περιλαμβάνει γιατι ελάχιστοι ταξιδεύουν συνειδητά σε αυτό. Οι άλλοι ταξιδεύουν μεσα σε σκεπτομορφές δικές τους ή άλλων και όλες οι μέθοδοι διαπίστωσης του αν ταξιδεύει κανείς η όχι στο αστρικό που προτείνουν οι σαμαελιστές, που αυτοαποκαλούνται Γνωστικοί, είναι ΑΧΡΗΣΤΕΣ στο πραγματικό αστρικό πεδίο. Γιαυτό και η οργάνωσή τους είναι ένα από τα καλύτερα φυτώρια ΘΥΜΑΤΩΝ.
Ούτε τα μάντραμ , ούτε οι φωτιές ούτε τίποτε άλλο που θα επινοήσει κανείς είναι απόδειξη αστρικής προβολής. Μόνο αν μπορέσει να πάει σε κάποιο σημείο , και δει ένα χώρο που δεν έχει ξαναδεί και επικοινωνήσει με κάποιον ζωντανό και το επιβεβαιώσουν μετά , μπορεί να έχει κανείς απόδειξη ότι όντως προβλήθηκε. Τα άλλα όλα είναι ΦΟΥΜΑΡΑ για να κοροιδεύουν τους αφελείς και να αυθυποβάλλονται στη (γοητευτική) ιδέα ότι μπορούν και προβάλλονται αστρικά. Και άλλοι μεν είναι αφελείς και χαίρονται που νομίζουν ότι το πέτυχαν , άλλοι δε ως πιο έξυπνοι και "μυημένοι" τους εκμεταλλεύονται με τον ένα ή τον άλλο τρόπο στο αστρικό πεδίο και όχι μόνο.
Ο Σαμαέλ που τους δίδαξε αυτή τη διαστεβλωμένη ιδέα περί αστρικής προβολής δεν ήταν ούτε ο ίδιος συνειδητά προβαλλόμενος και γιαυτό δίδαξε ότι νόμιζε ως αλήθεια και τους έδινε μεθόδους ελέγχου που το μόνο που διαπίστωναν είναι ότι δεν είναι ξυπνιοι. Τα άλλα περί γνωστικών ναών κλπ κλπ είναι δημιουργήματα της φαντασίας του και μόνο.
Όλα είναι τέλεια
quote:
FILOSOFOS3:
Εγώ έφερα στο φως την απόδειξη ότι δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΕ ΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ που θεωρεί ο φίλος σου ως πηγές για τους Νιλολαϊτες και οτι ΨΕΥΔΕΤΑΙ ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΗΤΑΝ ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΕΣ Ή ΒΙΑΣΤΕΣ.
ΤΟΝ ΞΑΝΑΠΡΟΚΑΛΩ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩΣΕΙ ΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΑΙΔΕΡΑΣΤΙΑ Ή ΒΙΑΣΜΟΣ ΤΩΝ ΚΟΡΩΝ ΤΟΥ ΦΙΛΛΙΠΟΥ ΑΠΟ ΝΙΚΟΛΑΪΤΕΣ, ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ, ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΨΕΥΤΗΣ ΕΚ ΠΡΟΘΕΣΕΩΣ.
1ον: FILOSOFOS3 θύμισέ μου σε παρακαλώ που ακριβώς αναφέρω ότι οι Νικολαΐτες ήταν ΒΙΑΣΤΕΣ γιατί δεν θυμάμαι να είπα ποτέ κάτι τέτοιο.
Μήπως το ‘βγαλες κι αυτό απ’ το μυαλό σου?
Τι πας όμως κι εσύ βρε παιδί μου και φαντάζεσαι…
2ον: Ειλικρινά όμως δεν καταλαβαίνω γιατί αυτή η πρεμούρα σου να υπερασπίζεσαι μετά μανίας τους Νικολαΐτες…
Ούτε ποσοστά να έπαιρνες…
Θα μου πεις βέβαια με το δίκιο σου γιατί στο κάτω κάτω της (Αγίας ?) γραφής τι έκαναν οι άνθρωποι?
Αν εξαιρέσουμε το γεγονός ότι εξασκούσαν ως γνήσιοι και αντιπροσωπευτικοί μαύροι ταντρικοί της αριστερής ατραπού την … «θεάρεστη» κατ’ εσέ τελετουργική σεξουαλική κοινοκτημοσύνη (βλέπε πάρτυ με ούζα 12 και βάλε – μια στιγμή βρε παιδιά να οργανωθούμε που λέει και το ανέκδοτο), ότι πορνεύονταν, ότι ήταν αιμομίκτες, ότι καταπατούσαν εκούσια ως σέκτα γνήσιων Αντινομιστών τον Θείο Νόμο σε όλα του τα επίπεδα καταχρήσεων και ιδιαίτερα στον σεξουαλικό τομέα, ότι βλασφημούσαν κατά του Αγίου Πνεύματος και ότι καταβρόχθιζαν τα σφάγια (ειδωλόθυτα) που θυσίαζαν σε είδωλα κατά τ’ άλλα ήταν μια χαρά καλοί και Θεοσεβούμενοι Χριστιανοί μόνο και μόνο επειδή ο Αρχιαιρεσιάρχης τους Νικόλαος έτυχε να είναι ένας από τους 7 χειροτονημένους διακόνους (αποκλειστικά διοικητικών καθηκόντων) στους οποίους ανέθεσαν οι Απόστολοι τα συσσίτια των χηρών και ορφανών…
Ας βγάλουμε λοιπόν «λάδι», όπως προτείνεις, τον βλάσφημο, ειδωλολάτρη, προαγωγό και βιτσιόζο Νικόλαο που – τι έκανε ο κακομοίρης? – προσέφερε την ταλαίπωρη γυναικούλα και κορώνα του στους σεξουαλικώς «πεινώντες» του ποιμνίου του απλά και μόνο επειδή ΥΠΟΘΕΤΟΥΜΕ (μιας και δεν ήμασταν μπροστά) ότι σαν καλός Χριστιανός δεν παραβίασε την θέλησή της γιατί κι εκείνη από καθαρή αγάπη (και όχι από swinging βίτσιο φτου κακά) για τους εν Χριστώ αδελφούς, συμφώνησε (ως σεξουαλικώς συμπονιάρα) μαζί με τον καλό της να εκδοθεί αφιλοκερδώς (καλή ανώμαλη και του λόγου της…)!!!…
3ον: Επειδή λες ότι τίποτα δεν υπάρχει στα κείμενα για τους Νικολαΐτες να σου υπενθυμίσω κατ’ αρχήν αυτό που εσύ ο ίδιος αντέγραψες για αυτούς από το Ζ΄ βιβλίο του ΙΠΠΟΛΥΤΟΥ, 29-36:
«Υπαίτιος πρόκλησης πολλών κακών σε αυτούς είχε γίνει ο Νικόλαος, που είχε καταστεί από τους Αποστόλους ένας από τους επτά διακόνους, ο οποίος αφού αποστάτησε από την ευθεία διδασκαλία, δίδασκε την ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ ΤΟΥ ΒΙΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΤΡΟΦΗΣ και του οποίου τους μαθητές, που ΒΛΑΣΦΗΜΟΥΣΑΝ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ, τους έλεγχε ο Ιωάννης με την Αποκάλυψη επειδή ΠΟΡΝΕΥΟΝΤΑΝ και ΕΤΡΩΓΑΝ ΣΦΑΓΙΑ ΠΟΥ ΘΥΣΙΑΖΑΝ ΣΕ ΕΙΔΩΛΑ»!!!...
FILOSOFOS3 μήπως για κάποιο λόγο δεν θέλεις ή δεν τολμάς να πιστέψεις αυτό που ακόμα κι εσύ ο ίδιος έχεις διαβάσει από γνήσια και αξιόπιστη πηγή (ΙΠΠΟΛΥΤΟ) και το οποίο μάλιστα μόνος σου αντέγραψες από αυτήν σε προηγούμενο μήνυμά σου?
Πες μας πως αλλιώς να εξηγήσουμε αυτή την απίστευτη αντίφασή σου?
4ον: Σχετικά με υπόλοιπες πηγές για τους Νικολαΐτες που τόσο επίμονα και πάλι μου ζητάς, παρόλο που σου τις έχω ήδη αναφέρει σε προηγούμενο μήνυμά μου κι επειδή προφανώς δεν μπήκες στον κόπο να τις διαβάσεις, θα σου αναφέρω μεταξύ εκείνων και εντελώς ενδεικτικά, τα εξής:
α) Ο Ιωάννης στην Αποκάλυψη καταφέρεται κατά των Νικολαϊτών στο κεφάλαιο 2 εδάφια 6 και 15.
β) Η εγκυκλοπαίδεια «Αιρέσεις και Δόγματα» (την οποία απορρίπτεις επειδή δεν συμφωνεί με τα λεγόμενά σου κι ας περιλαμβάνει 44 πυκνογραμμένες σελίδες έγκυρης βιβλιογραφίας) αναφέρει στη σελ. 549 μεταξύ άλλων και τα εξής:
«...οι Νικολαΐτες …θεωρούσαν την ύλη ακόλαστη και αμαρτωλή. Συνιστούσαν ότι το σώμα πρέπει να βυθίζεται μέσα στις ηδονές, να φθείρεται από τις καταχρήσεις κι έτσι να τιμωρείται. Έλεγαν πως όσο περισσότερες αμαρτίες και ηδονές προκαλεί ο άνθρωπος τόσο περισσότερο θα προκαλέσει τη χάρη του Θεού.
Ο ηγέτης των Νικολαϊτών ζήλευε την όμορφη γυναίκα του κι όταν προκλήθηκε ότι οι καλοί Χριστιανοί δεν πρέπει να είναι όμηροι της σάρκας, τη διέθεσε στην κοινότητα για σεξουαλική χρήση.
Κάτι ανάλογο είχε συμβεί και με τις κόρες του αποστόλου Φιλίππου, σύμφωνα με τις απόψεις θρησκειολόγων, ιστορικών και συγγραφέων-ερευνητών.
Στη Βίβλο τονίζει ο Ευαγγελιστής Ιωάννης: ‘‘Μισώ κι εγώ τα έργα των Νικολαϊτών’’».
Παρεμπιπτόντως έχει κατά την άποψή σου ιδιαίτερη σημασία το αν ήταν οι 2 ή οι 3 ή οι 4 κόρες του Φιλίππου που παρασύρθηκαν ή το ίδιο το γεγονός ότι κάποιες ανυποψίαστες αθώες και καλές Χριστιανές που ήταν μάλιστα και κόρες Αποστόλου παρασύρθηκαν από τους Νικολαΐτες?
γ) Δεν γνωρίζω αν η αίρεση των Αντινομιστών σου ακούγεται …"κινέζικη", αλλά χωρίς να θέλω να σε πανικοβάλλω ήταν η Αίρεση – Μητέρα της αριστερής ατραπού των πρώτων Χριστιανικών χρόνων από την οποία γεννήθηκαν όλες οι υπόλοιπες συναφούς ιδεολογίας παραφυάδες υπό την ηγεσία διαφόρων τραγόψυχων ηγετίσκων μεταξύ των οποίων και η σέχτα του …άταχτου, ζωηρού και πονηρούλη Νικόλαου που ήταν απ’ ευθείας παρακλάδι τους.
Υπάρχει δυστυχώς η γενική τάση διαφόρων περινούστατων, εγκύρων και μη, να συγχέουν τους Αντινομιστές με τους Γνωστικούς.
Η σημαντική διαφορά είναι ότι οι πρώτοι πίστεψαν ότι επειδή αναλήφθηκε ο Χριστός αυτοί πλέον μπορούσαν να αλωνίζουν ανεξέλεγκτα, ενώ οι δεύτεροι διέσωσαν και συνέχιζαν την γνήσια Διδασκαλία του Εσωτερικού Κύκλου του Ιησού όπως ακριβώς την παρέλαβαν κυρίως είτε από τον Απόστολο Παύλο μέσω του μαθητή του Θεοδότου ή Θευδά (πηγή Κλήμης Αλεξανδρεύς: Στρωματείς, επειδή είμαι σίγουρος ότι πάλι θα το αμφισβητήσεις) είτε από τον Μάρκο μέσω του μαθητή του Ορμησίου ή Ορμού (Λίνκολν, Λι και Μπέϊτζεντ: Άγιο Αίμα και Άγιο Δισκοπότηρο).
Τώρα οι Αντινομιστές και τα παρακλάδια τους, αν και κατάμαυροι ταντρικοί της αριστερής ατραπού, παρίσταναν υποκριτικά τους καλούς Χριστιανούς και μάλιστα τους συνεχιστές του Εσωτερικού Κύκλου, δηλ. τους Γνωστικούς, για να μπερδεύουν αθώους ανυποψίαστους και να τους παρασύρουν στον φαύλο κύκλο των σεξουαλικών διαστροφών τους, όπως π.χ. συνέβη με τις κόρες του Αποστόλου Φιλίππου…
Βεβαίως από τον 2ο αιώνα έπεσαν πια οι μάσκες γιατί οργανώθηκαν ως επίσημη θρησκευτική κίνηση (βλέπε αίρεση) σε διάφορες περιοχές της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας.
Σύμφωνα με την εγκυκλοπαίδεια «Αιρέσεις και Δόγματα»: «Ως παρακλάδια του Αντινομισμού μπορούν να αναφερθούν οι θρησκευτικές οργανώσεις των Νικολαϊτών»…
Για να δούμε όμως ενδεικτικά και σε γενικές γραμμές τι πίστευαν:
«Η γενετήσια ορμή στον άνθρωπο είναι μια σπουδαία λειτουργία δοσμένη απ’ τον Θεό όχι δέσμια αλλά ελεύθερη».
Προσέξτε όμως τώρα πως οι Αντινομιστές αντιλαμβάνονται και εννοούν την «ελευθερία» της γενετήσιας ορμής:
«Σύμφωνα με την Βίβλο παιδιά απέκτησαν:
Ο Γενάρχης και Πατριάρχης Αβραάμ με την αδελφή του (= ΑΙΜΟΜΙΚΤΗΣ), με τη δούλα του και τις παλλακίδες του (= ΠΟΛΥΓΑΜΙΚΟΣ).
Ο Λώτ με τις 2 κόρες του (= ΑΙΜΟΜΙΚΤΗΣ, ΠΑΙΔΟΦΙΛΟΣ και ΠΟΛΥΓΑΜΙΚΟΣ).
Ο Ιακώβ με τις εξαδέλφες του (= ΑΙΜΟΜΙΚΤΗΣ) και τις 2 δούλες του (= ΠΟΛΥΓΑΜΙΚΟΣ).
Ο Δαβίδ με τις 8 γυναίκες του (= ΠΟΛΥΓΑΜΙΚΟΣ).
Ο Σολομών με τις 700 γυναίκες του και τις 300 παλλακίδες του (= VIAGRAMAN)».
Και για τους άπιστους Θωμάδες η ιστορικώς έγκυρη (?) πηγή προέλευσης για το τελευταίο απίστευτο (όπως άλλωστε και για όλα τα προηγούμενα) είναι η ίδια η Αγία (?) Γραφή, Βασιλειών Α΄ κεφ. Ια΄ εδάφ. 3.
Μνήσθητί μου Κύριε!!!...
Αυτά λοιπόν ήταν τα …ιδεολογικά πρότυπα των φίλων σου των Νικολαϊτών!!!...
Αυτά άκουσε κι ο - εκ των κορυφαίων συγχρόνων συνεχιστών τους - 666 Άλιστερ Κρόουλι και τροχίζοντας τα μπροστινά του δόντια για να μοιάζει με φίδι (χωρίς πλάκα το 'κανε) σου λέει "σιγά που θ’ αγιάσω" και επινόησε εκείνο το αμπελοφιλοσοφημένο τσιτάτο: «ένας είναι ο νόμος κάνε ό, τι θέλεις» για να δικαιολογήσει τελετουργικά το «κουσούρι» του (και να’ ταν μόνο ένα…)…
quote:
FILOSOFOS3:
Και ΨΕΥΔΕΤΑΙ ΣΚΟΠΙΜΑ επειδή οι Νικολαϊτες δεν ήταν δογματικά διαφορετικοί από την υπόλοιπη Εκκλησία και θέλει να τους δυσφημήσει.
Είδες βρε παιδί μου ο απαίσιος?
Μαζεύτε σιγά σιγά κλαδιά και για μένα. Πράγματι χρειάζομαι κάψιμο!
Δεν το έκανα όμως επίτηδες. Παρασύρθηκα από την αδιαμφισβήτητου κύρους κορυφαία ελληνική ...αιρετική εγκυκλοπαίδεια "Πυρσός" η οποία αναφέρει μεταξύ άλλων για τους Νικολαΐτες:
"ΝΙΚΟΛΑΪΤΑΙ: Αίρεσις ... ασκούσα ειδωλολατρίαν και διάγουσα βίον αμαρτωλόν.
ΠΑΡΑΒΑΙΝΟΝΤΕΣ ούτω την απόφασιν της ΣΥΝΟΔΟΥ ΤΗΣ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ (Πράξ. Αποστ. ιε΄20-29), ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΩΣ ΑΙΡΕΤΙΚΟΙ...
...Το όνομα Νικολαΐται εδόθη εις Γνωστικήν αίρεσιν του 3ου αιώνος και εις άλλας ομάδας κατά τους μεταγενεστέρους χρόνους".
FILOSOFOS3 έχω την αίσθηση ότι εάν εξακολουθήσεις και επιμένεις να υποστηρίζεις με τον ίδιο ζήλο τους φίλους σου τους Νικολαΐτες, κινδυνεύεις να σε φακελλώσει κι εσένα η Π.Ε.Γ. ως αιρετικό ή σατανιστή...
Πάντως FILOSOFOS3 εφόσον ψάχνεις στοιχεία, από έγκυρες πηγές, για τους φίλους σου τους Νικολαΐτες που τόσο διακαώς και με υπέρμετρο ζήλο υπερασπίζεσαι, εάν δεν έχεις πρόσβαση σε κείμενα συνεχιστών τους, τα οποία δεν βλέπω τον λόγο γιατί θα πρέπει να τα διαφημίζουμε, τότε καλά θα κάνεις να τους ψάχνεις όχι μόνο με την επωνυμία τους που ετυμολογείται από τον Αιρεσιάρχη τους Νικόλαο, αλλά κυρίως με την επίσημη επωνυμία της σέχτας τους που ήταν Αντινομιστές, ή και με κάποιες επωνυμίες γνήσιων παρακλαδιών τους.
Ενδεικτικά και μόνο αναφέρω, μεταξύ των τελευταίων, τους Καρποκρατικούς του Επιφάνη ο οποίος πιστός στην αυτοκαταστροφική ιδεολογία του είδε τα ραδίκια ανάποδα (= εγκατέλειψε τον μάταιο τούτο κόσμο) ΑΝΗΛΙΚΟΣ (στα 17 του) από ΣΑΡΚΙΚΕΣ ΚΑΤΑΧΡΗΣΕΙΣ (πηγή: Κλήμης Αλεξανδρεύς: Στρωματείς).
Νομίζω ότι υπήρξα σαφέστατος και δεν επιθυμώ να επανέλθω σ’ αυτό το θέμα.
Ήδη αρκετή (έστω και αρνητική) διαφήμιση με ανάγκασες άθελά μου να κάνω γι αυτούς τους ανώμαλους…
Δυστυχώς όμως έπρεπε να διευκρινίσω κάποια πράγματα σχετικά με αυτούς που παρέμεναν θολά.
TRENCAVEL
quote:
FILOSOFOS3:
Και όσον αφορά τις εμπειρίες ο κανόνας απόκρυψης δεν άλλαξε ποτέ. Όταν υπήρχε λόγος για να αποκαλυτεί κάτι μιλούσαν και για τις εμπειρίες τους όσοι είχαν. Από την εποχή του απ. Πάυλου ακόμη. Έκανα αντιγραφή ένα μέρος από το βίο του αγίου Ανδρέα του δια Χριστόν σαλού που πήγε ως τον τρίτο ουρανό. Ο ίδιος είχε συνεχώς εμπειρίες προβολής επί της γης σε διάφορα σημεία και ειδικά κάποιες τι ανέφερε στο μαθητή του Επιφάνειο για να του δείξει ότι πάντα είναι κοντά του. Και αυτά τον 4ο αιώνα μΧ!
Επομένως για ποια απαγόρευση μιλάτε;;;;
Φιλόσοφε υπονοείς ότι πιστεύεις κατά βάθος στο Αστρικό?
Δεν σε αναγνωρίζω.
Εδώ που τα λέμε, έτσι και το μάθουν, ούτε και στην Αγία Παρασκευή (βοήθειά μας, ξέρεις εσύ...) θα σε αναγνωρίζουν πια...
quote:
FILOSOFOS3:
Αγαπητή Άβαλλον
Ας μην παραμυθιαζόμαστε περί του Αστρικού και του τι αυτό περιλαμβάνει γιατι ελάχιστοι ταξιδεύουν συνειδητά σε αυτό.
Αν πάντως μεταξύ των ελαχίστων συνειδητών υπονοείς την Λουκά, αυτό μπορώ να το επιβεβαιώσω κι εγώ!
Είναι πράγματι αστρικώς πολυταξιδεμένη!...
quote:
FILOSOFOS3:
Οι άλλοι ταξιδεύουν μεσα σε σκεπτομορφές δικές τους ή άλλων
Πάντα οι άλλοι. Εσύ υποθέτω ποτέ!
quote:
FILOSOFOS3:
και όλες οι μέθοδοι διαπίστωσης του αν ταξιδεύει κανείς η όχι στο αστρικό που προτείνουν οι σαμαελιστές, που αυτοαποκαλούνται Γνωστικοί, είναι ΑΧΡΗΣΤΕΣ στο πραγματικό αστρικό πεδίο.
Ακόμα κι αυτές τις μεθόδους πειραματίστηκες?
Καλά το υποψιαζόμασταν ότι είσαι κρυπτογνωστικός...
Αλήθεια και με την ευκαιρία για πες μας ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΟΥ ΙΣΧΥΡΙΖΕΣΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ πως είναι το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ Αστρικό πεδίο?
Πες μας ακόμα για να μας λυθεί η απορία πως ακριβώς πηγαίνεις εσύ εκεί?
Πως κινείσαι?
Πως κρατιέσαι για να μην επιστρέψεις στο φυσικό?
Πως ξεχωρίζεις ότι αυτά που βλέπεις δεν είναι όνειρα ή νοητικές προβολές σου?
Που ακριβώς πηγαίνεις για να διδαχθείς απ' ευθείας και από ποιούς?
Με ποιόν τρόπο?
quote:
FILOSOFOS3:
Γιαυτό και η οργάνωσή τους είναι ένα από τα καλύτερα φυτώρια ΘΥΜΑΤΩΝ.
Τελικά πήγες κι απο 'κεί?
Και αισθάνθηκες φυτό?
Ε, άμα σε χαλάει μην ξαναπάς. Δεν είναι υποχρεωτικό.
Σε ποιάν όμως απ' όλες τις οργανώσεις τους αναφέρεσαι?
Γιατί δεν είναι και λίγες...
Άσε σου λέω, πρασίνισε ο πλανήτης και μπούκωσε το Αστρικό...
quote:
FILOSOFOS3:
Ούτε τα μάντραμ, ούτε οι φωτιές ούτε τίποτε άλλο που θα επινοήσει κανείς είναι απόδειξη αστρικής προβολής.
Ανάβεις φωτιές, ανάβεις κι όλα τα καις...
Βρε λες να βγαίνει κι η Βανδή Αστρικό?
quote:
FILOSOFOS3:
Μόνο αν μπορέσει να πάει σε κάποιο σημείο , και δει ένα χώρο που δεν έχει ξαναδεί και επικοινωνήσει με κάποιον ζωντανό και το επιβεβαιώσουν μετά , μπορεί να έχει κανείς απόδειξη ότι όντως προβλήθηκε.
Εσύ ότι πεις!
Εσύ που το εξασκείς!
Εμείς τι να πούμε από τη ζωή μας...
quote:
FILOSOFOS3:
Τα άλλα όλα είναι ΦΟΥΜΑΡΑ για να κοροιδεύουν τους αφελείς και να αυθυποβάλλονται στη (γοητευτική) ιδέα ότι μπορούν και προβάλλονται αστρικά. Και άλλοι μεν είναι αφελείς και χαίρονται που νομίζουν ότι το πέτυχαν , άλλοι δε ως πιο έξυπνοι και "μυημένοι" τους εκμεταλλεύονται με τον ένα ή τον άλλο τρόπο στο αστρικό πεδίο και όχι μόνο.
Αλήθεια, πόσα Αστρικά Ευρώ σε χρέωσαν οι απαίσιοι εκμεταλλευτές την τελευταία φορά που βγήκες?
quote:
FILOSOFOS3:
Ο Σαμαέλ που τους δίδαξε αυτή τη διαστεβλωμένη ιδέα περί αστρικής προβολής δεν ήταν ούτε ο ίδιος συνειδητά προβαλλόμενος και γιαυτό δίδαξε ότι νόμιζε ως αλήθεια και τους έδινε μεθόδους ελέγχου που το μόνο που διαπίστωναν είναι ότι δεν είναι ξυπνιοι. Τα άλλα περί γνωστικών ναών κλπ κλπ είναι δημιουργήματα της φαντασίας του και μόνο.
Δηλαδή την τελευταία φορά που ξεδιπλώθηκες στο Αστρικό και ζήτησες από τον Θεϊκό σου Πατέρα να σε πάει στην Γνωστική Εκκλησία βρήκες στη θέση της ...οικόπεδο?
Να ζητήσεις τα λεφτά σου πίσω!
Τα σέβη μου!
TRENCAVEL!
Δεν απαντάς στις ερωτήσεις και αυτό με ανησυχεί. Γιατί καλέ μου έχεις την εντύπωση ότι δεν υπάρχουν άτομα που προσέχουν ακριβώς ότι γράφει κάποιος? Για να μπορέσει να γίνει συζήτηση πρέπει να είναι γνωστό το κίνητρο του καθενός. Θα σε παρακαλέσω με το επόμενο post να δώσεις απαντήσεις.
Κατά τ'άλλα, δεν καταλαβαίνω γιατί έχει χρηστεί απο όλους ως υπεύθυνος για όλες τις απαντήσεις σε όλες τις ερωτήσεις! Εχει και ζωή... υποπτεύομαι! Εμεινε κάποια ερώτηση αναπάντητη (όχι απο τον Trencavel), αλλά απο οποιονδήποτε άλλον (πχ εμένα, ή την Κατερίνα?)
Οσο για κίνητρα, μην παρασύρεσαι από κάποιους (ονόματα δέν λέμε) που μιλούν για φυτώρια και θύματα και μυστικές εκμεταλλεύσεις κλπ κλπ...
Αν θες να έχεις άποψη, έχε την από μόνη σου, εννοώ, γνώρισέ το να δεις αν ισχύει. Δεν υπάρχουν κίνητρα αγαπητή φίλη μας, εκτός από ίσως πληροφόρηση και όχι παπαπληροφόρηση συμπαντικών αληθειών!!!
Δική σου η ελεύθερη βούληση να τις πάρεις ή όχι, όμως να μην κατηγορούμε κάτι για το οποίο δεν έχουμε αποδείξεις οκ???
Να είστε πάντα καλά
Κατερίνα
Ποτέ δεν θα θεωρούσα ότι κάποιος εσκεμμένα δεν απαντά γιατί κάτι θέλει να αποφύγει, εκτός εάν μου το αποδείκνυε με την επαναλαμβανόμενη συμπεριφορά του.
Δεν τίθεται θέμα για τους Νικολαίτες, την αριστερή ατραπό, το αστρικό, την μετατροπή των ενεργειών, κ.λ.π. Έχω την άποψή μου για όσα μου χρησιμεύουν.
Υπήρξαν προσωπικές ερωτήσεις προς τον αγαπητό TRENCAVEL και δεν απαντήθηκαν, ίσως δεν τις πρόσεξε γι΄αυτό έγινε το post, προς επισήμανση.