- Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

1. Δηλώνοντας ότι

θεός==δημιουργός των πάντων

εννοώ ότι κάνουμε μια παραδοχή στην ονομασία του δημιουργού του σύμπαντος. Ας αναφερόμαστε σε αυτόν με τη λέξη "θεός" χωρίς να εννοούμε μονάχα το δημιουργό του ανθρώπου.

Έχοντας ξεκαθαρίσει αυτό λοιπόν, εάν λες ότι ο "δημιουργός των πάντων" δεν είναι αξίωμα τότε να υποθέσω...

...ότι σου φαίνεται πιο λογικό το σύμπαν να μην έχει δημιουργό;

Και γιατί σου φαίνεται καλύτερη στάση όχι μόνο από το να πιστεύεις σε θεό αλλά και από το να βρίσκεσαι κάπου στη μέση;

Δηλαδή να παραδεχτείς ότι δε γνωρίζεις εάν υπάρχει ή δεν υπάρχει και έπειτα με το κατά πόσο σε ενδιαφέρει να ερευνήσεις ή να μην ερευνήσεις.

2. Αυτό είναι αλήθεια.
3. Νομίζεις ότι δεν υπάρχει ανάγκη σε κοσμολογικό επίπεδο. Είσαι σε θέση να το τεκμηριώσεις;

Να τεμκηριώσεις δηλαδή πώς π.χ. ένα ηλιακό σύστημα δεν έχει ανάγκη από κάποιον προγραμματιστή για να δικαιολογήσει την ύπαρξη του, γιατί είναι πιο λογικό για εσένα να είναι αυτοδημιούργητο;

(δεν ξέρω - τι άλλη επιλογή μένει εάν δεν έχει δημιουργό)

4. Είχες πει κάποια στιγμή ότι έχεις διαβάσει βιβλία του Νταίνικεν. Αν λάβεις υπ' όψιν τη δική του θεωρία τότε ο άνθρωπος δημιούργησε ό,τι δημιούργησε για το θεό επειδή το είδε.

Και αυτός ο θεός ή οι θεοί είναι άλλοι από το Θεό-δημιουργό του σύμπαντος. Θα μπορούσε να ισχύει και αυτό το σενάριο.

Ούτε λίγο ούτε πολύ μας λες ότι επειδή οι άλλοι είναι παπάρες και ο άθεος τους πήρε χαμπάρι έπρεπε να διαλέξει το αντίθετο μονοπάτι...εκείνο του άθεου.

Όπως κάποιος που διαφωνεί με τον καπιταλισμό θεωρείται ή γίνεται κομμουνιστής (βλακεία του γιατί ο κομμουνισμός δημιουργήθηκε από τους τραπεζίτες).

Έχεις ποτέ σκεφτεί κάποια μεσαία λύση; Τι σκέφτεσαι π.χ. για τους σκεπτικιστές;

5. Με τη διαφορά ότι η ανυπαρξία του Μπάτμαν δε δημιουργεί προβλήματα στο παζλ του σύμπαντος.

quote:

---

εάν λες ότι ο "δημιουργός των πάντων" δεν είναι αξίωμα τότε να υποθέσω... ότι σου φαίνεται πιο λογικό το σύμπαν να μην έχει δημιουργό;

---

Δεν ξέρω τι εννοείς με τον όρο "δημιουργό". Μια ανώτερη οντότητα; Ένα σύνολο δυνάμεων; Την ενέργεια;

Οπότε δεν μπορώ να σου απαντήσω.

quote:

---

Και γιατί σου φαίνεται καλύτερη στάση όχι μόνο από το να πιστεύεις σε θεό αλλά και από το να βρίσκεσαι κάπου στη μέση;

---

Θα πρέπει να διευκρινίσεις επίσης σε ποιον θεό αναφέρεσαι. Βλέπεις ο "θεός", ως ανθρώπινο δημιούργημα, υπόκειται στο νόμο της αγοράς: Διαμορφώνεται σύμφωνα με τη ζήτηση και με τις ανάγκες του πελάτη. Κι επειδή ό,τι γνωρίζουμε από "θεούς" το γνωρίζουμε μέσα από τους επαγγελματίες της θρησκείας (με τη θρησκεία ουσιαστικά να αποτελεί το "πρατήριο"), το θεωρώ απόλυτα λογικό να μην θεοποιώ οποιοδήποτε προϊόν μου προσφέρεται με αντάλλαγμα.

quote:

---

Δηλαδή να παραδεχτείς ότι δε γνωρίζεις εάν υπάρχει ή δεν υπάρχει και έπειτα με το κατά πόσο σε ενδιαφέρει να ερευνήσεις ή να μην ερευνήσεις.

---

Η λογική μου δεν μου επιτρέπει τέτοιους λογικούς ακροβατισμούς.

quote:

---

Νομίζεις ότι δεν υπάρχει ανάγκη σε κοσμολογικό επίπεδο. Είσαι σε θέση να το τεκμηριώσεις;

---

Αυτή την στιγμή όχι. Αύριο δεν γνωρίζω.

Αν μπορούσα να το τεκμηριώσω (εγώ ή ο οποιοσδήποτε άλλος) τότε θα είχα την απόδειξη της ανυπαρξίας του θεού, όπως για παράδειγμα ο Βενιαμίν Φραγκλίνος απέδειξε ότι δεν ευθύνεται ο θεός για τους κεραυνούς αλλά ο ηλεκτρισμός και όπως ο Παστέρ απέδειξε πως δεν τις στέλνει ο θεός τις αρρώστιες αλλά τις δημιουργούν τα μικρόβια.

quote:

---

Αν λάβεις υπ' όψιν τη δική του θεωρία τότε ο άνθρωπος δημιούργησε ό,τι δημιούργησε για το θεό επειδή το είδε.

---

Ο Νταίνικεν δεν λέει αυτό (εξ όσων θυμάμαι δηλαδή, γιατί είχα διαβάσει όλη του τη συλλογή όταν ήμουν στις πρώτες τάξεις του Γυμνασίου). Λέει ότι αυτό που θεοποίησαν οι άνθρωποι ήταν επισκέπτες από το διάστημα.

quote:

---

Ούτε λίγο ούτε πολύ μας λες ότι επειδή οι άλλοι είναι παπάρες και ο άθεος τους πήρε χαμπάρι έπρεπε να διαλέξει το αντίθετο μονοπάτι...εκείνο του άθεου.

---

Με τον ίδιο τρόπο που ο καθένας θα απέρριπτε οτιδήποτε φανταστικό δημιούργημα του προκαλούσε τη λογική και τη γνώση του.

quote:

---

Όπως κάποιος που διαφωνεί με τον καπιταλισμό θεωρείται ή γίνεται κομμουνιστής

---

Μπορεί να γίνει και εθνικιστής.

quote:

---

Έχεις ποτέ σκεφτεί κάποια μεσαία λύση; Τι σκέφτεσαι π.χ. για τους σκεπτικιστές;

---

Ότι τουλάχιστον απ'αυτούς δεν κινδυνεύω να με κάψουν ζωντανό, όπως κινδυνεύω από τους πιστούς.

quote:

---

5. Με τη διαφορά ότι η ανυπαρξία του Μπάτμαν δε δημιουργεί προβλήματα στο παζλ του σύμπαντος.

---

Ούτε η ανυπαρξία του θεού δημιουργεί.

macedon

quote:

---

Δεν ξέρω τι εννοείς με τον όρο "δημιουργό". Μια ανώτερη οντότητα; Ένα σύνολο δυνάμεων; Την ενέργεια;

Οπότε δεν μπορώ να σου απαντήσω.
.
.
.
Θα πρέπει να διευκρινίσεις επίσης σε ποιον θεό αναφέρεσαι. Βλέπεις ο "θεός", ως ανθρώπινο δημιούργημα, υπόκειται στο νόμο της αγοράς: Διαμορφώνεται σύμφωνα με τη ζήτηση και με τις ανάγκες του πελάτη. Κι επειδή ό,τι γνωρίζουμε από "θεούς" το γνωρίζουμε μέσα από τους επαγγελματίες της θρησκείας (με τη θρησκεία ουσιαστικά να αποτελεί το "πρατήριο"), το θεωρώ απόλυτα λογικό να μην θεοποιώ οποιοδήποτε προϊόν μου προσφέρεται με αντάλλαγμα.

---

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Η αθεϊα δεν είναι φιλοσοφία μόνον.
η αθεϊα έχει γερή και ακλόνητη βάση.Και αυτή είναι ο ορθολογισμός!!

Κάποιος που χρησιμοποιεί το 90% της λογικής σκέψης,αποφασίζει,κατόπιν αυτής,να είναι άθεος.

κάποιος που χρησιμοποιεί το 50% ή και λιγότερο της λογικής στη ζωή του,μπορεί κάλλιστα να πιστεύει απο χριστό και βούδα,μέχρι Χάρυ Πότερ και Μπάτμαν.

Δεν είμαστε υποχρεωμένοι εμείς,που "δουλεύουμε" έως και το 100% της λογικής,να τους δίνουμε συνεχώς δικαιολογιτικά και να τους αποδεχόμαστε,χάριν της ισονομίας,της ισοπολιτίας και όλων των συναφών.

Δεν βλέπεις Πλάτωνα,που έχει βαλτώσει η ανθρωπότητα 5.000 χρόνια τώρα?
Στις θρησκείες!!

Αυτές καθορίζουν πολιτικές εξελίξεις,επιστημονικές ανακαλύψεις [λένε τι πρέπει να εφευρεθεί και τι όχι],ιατρικές έρευνες κ.λ.π.

Και όλα αυτά επειδή υπάρχει τεράστιο "ποίμνιο"!!!
Ενα ολόκληρο βουστάσιο ηλιθιότητας.

quote:

---

Εγώ πάλι δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν ξέρεις τι εννοώ αφού το ξεκαθάρισα και διευκρίνισα σε ποιον θεό αναφέρομαι.

---

Απλά ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι εννοείς "οντότητα". Οπότε, να σου απαντήσω αφού το θέλεις, πως το θεωρώ τελείως παράλογο και προϊόν πρωτόγονης σκέψης το σύμπαν να έχει δημιουργό.

Μια τέτοια υπόθεση δημιουργεί περισσότερα λογικά ερωτήματα παρά λύνει.

quote:

---

Και αφού παραδέχεσαι και ο ίδιος ότι δεν έχεις απόδειξη για την ανυπαρξία του θεού αλλά τη φαντάζεσαι, γιατί να είναι ακροβατισμός το να είσαι σκεπτικιστής...

---

Για τον ίδιο λόγο που δεν έχω απόδειξη ότι δεν υπάρχει ο μπατμαν αλλά το θεωρώ γελοίο ακόμη και να αναρωτιέμαι.

quote:

---

Εντάξει. Όμως, εσύ και ο κάθε άθεος δεν απορρίπτει μόνο αλλά έχοντας απορρίψει, υιοθετεί. Την αντίληψη ότι δεν υπάρχει Θεός...λες και ξέρει κάτι τέτοιο.

---

Είναι τελείως παράλογο να εφευρίσκει ο καθένας με τη φαντασία του μια "οντότητα" (είτε αυτή είναι ο Ιησούς είτε ο Κοντορεβυθούλης) και μετά να ζητάει τα ρέστα απ' τον άλλον γιατί δεν μπορεί να αποδείξει την ανυπαρξία του Κοντορεβυθούλη.

Στο κάτω κάτω, πριν φτάσω εγώ στην απόδειξη της ανυπαρξίας του θεού, θα πρέπει αυτός που μια μέρα ισχυρίστηκε ότι υπάρχει θεός να μας φέρει και τις αποδείξεις. Το βάρος της απόδειξης είναι αυτού που ισχυρίζεται ότι υπάρχει κάτι, όχι αυτού που αρνείται τις φαντασιώσεις.

quote:

---

Μπορεί. Αλλά η συνηθισμένη τάση του ανθρώπου που αντιδρά είναι να ακολουθεί αντίθετα μονοπάτια.

---

Ακριβώς. Ό Εθνικισμός είναι το ανίθετο μονοπάτι του καπιταλισμού αλλά μάλλον δεν γνωρίζεις τι είναι εθνικισμός...

quote:

---

Αποτυγχάνεις να το δεις.

---

Ουσιαστικά, αν κοιτάξει από κοντά κανείς τις θρησκείες (οι οποίες είναι ο μεσάζοντας του προϊόντος "θεός") θα δει πως κάθε μια απ' αυτές έχει κατασκευάσει το θεό της ανάλογα με το αγοραστικό κοινό προς το οποίο απευθύνεται. Ακόμη κι αν πρόκειται για τον ίδιο θεό, αν το αγοραστικό κοινό (πιστοί) είναι διαφορετικό, ο θεός έχει άλλη συσκευασία.

Δες για παράδειγμα τον Γιαχωβά. Ίδιος θεός για Εβραίους και Χριστιανούς. Επειδή όμως ο χριστιανικός Γιαχωβάς προοριζόταν για εξαγωγή στην Ευρώπη (και όχι για την εσωτερική αγορά), όπου μάλλον δεν ήταν διατεθειμένοι ν' αρχίσουν να κόβουν οι πιστοί τα τσουτσούνια τους στα καλά καθούμενα, προσφέρθηκε σε άλλη συσκευασία χωρίς τσουτσουνοτομή.

Εν κατακλείδει θεωρώ τόσο τους θεούς όσο και τους εμπόρους τους ως το πλέον ανασχετικό παράγοντα για την ανθρώπινη πρόοδο και την προαγωγή της ανθρώπινης σκέψης και προϊόν που απευθύνεται μόνο σε όσους δεν έχουν ούτε την ικανότητα ούτε τη θέληση να σκεφτούν.

macedon

Edited by - macedon on 15/03/2012 00:27:30

quote:

---

Μια τέτοια υπόθεση δημιουργεί περισσότερα λογικά ερωτήματα παρά λύνει.

---

quote:

---

Η υπόθεση ότι ο Θεός δεν υπάρχει, δεν κάνει το ίδιο;

---

Ουσιαστικά δεν πρόκειται για την υπόθεση "ο θεός δεν υπάρχει" αλλά για την αμφισβήτηση ή άρνηση της υπόθεσης ότι ο "θεός υπάρχει".

Και στην υπόθεση αυτή, της ύπαρξης του θεού, η πρώτη και πιο απλή ερώτηση που γεννιέται, άμα τη διατυπώσει της, είναι:

"Και πώς σου ήρθε αυτό πάλι";

Η ίδια ακριβώς ερώτηση που δημιουργείται όταν κάποιος ισχυριστεί:

"Οι ροζ ελέφαντες υπάρχουν!"

quote:

---

Πάντως η ερώτηση "Ποιός το έφτιαξε αυτό;" για κάθε τι που υπάρχει στο σύμπαν, υφίσταται όταν ο θεός θεωρείται ανύπαρκτος ;)

---

Κάνεις ένα λογικό σφάλμα: Δεν θεωρείται ο θεός ανύπαρκτος. Ήταν ανύπαρκτος μέχρι που κάποιος θεώρησε ότι υπάρχει, γιατί δεν μπορούσε να εξηγήσει γιατί βρέχει κι από πού έρχεται όλο αυτό το νερό.

Και η ύπαρξη κάποιου θεωρητικού εξωσυμπαντικού παντοδύναμου όντος έδινε απλές και εύκολες απαντήσεις, όχι μόνον σε συμπαντικά ερωτήματα αλλά ακόμη και σε καθημερινά προβλήματα. Ακόμη και το συζυγικό κέρατο το φόρτωναν στο θεό, είτε ο "ευτυχής" κερατάς λεγόταν Αμφιτρύωνας είτε Ιωσήφ.

quote:

---

Δεν υπάρχει ανάγκη για ύπαρξη όλων αυτών που ανέφερες, ενώ για θεό υπάρχει διαφορετικά το σύμπαν θα ήταν ξεκρέμαστο χωρίς προγραμματιστή!

---

Τότε να υποθέσω ότι ο αστεροειδής που εξαφάνισε τη ζωή στη γη πριν 65 εκατομμύρια χρόνια ήταν απλά ένα bug του προγραμματιστή; Η πανούκλα που εξαφάνισε σχεδόν τους Ευρωπαίους στο Μεσαίωνα, το ίδιο;

Τα περί "προγραμματιστή" του σύμπαντος τα θεωρώ μάλλον παιδική αφέλεια. Το ίδιο βέβαια πιστεύουν και χιλιάδες επιστήμονες που εργάζονται νυχθημερόν για την ανακάλυψη των μυστικών του σύμπαντος και δεν επαναπαύονται στη θεωρία "ο θεός τα έφτιαξε-ο θεός τα διοικεί"

quote:

---

Αλλά και η ύπαρξη του θεού είναι κάτι το ασύλληπτο!

---

To μόνο ασύλληπτο είναι η αφέλεια των πιστών.

quote:

---

Και μου φαίνεται κουφό εσύ π.χ. που θεωρείς ότι ο θεός ανήκει στη φαντασία του ανθρώπου να θεωρείς λογικό κάτι που είναι εξίσου ασύλληπτο - η ανυπαρξία του!

---

Εσύ δηλαδή "θεωρείς" πως ο θεός ανήκει στην πραγματικότητα; Γιατί, εξ όσων γνωρίζω, πρώτα εμφανίστηκε ο άνθρωπος και αφού έφαγε, στεγάστηκε, ασφαλίστηκε έναντι των κινδύνων και εξασφάλισε τη διαιώνιση του είδους του, εμφάνισε και το θεό, σαν μέρος των νοητικών του δημιουργημάτων.

Έχεις ενδείξεις πως ο θεός υπήρχε πριν τον άνθρωπο;

quote:

---

Δεν είναι. Αν θέλεις εξήγησε γιατί το λες.

---

Γιατί έτσι είναι Από τη μια είναι ο καπιταλισμός και το αστικό κράτος και από την άλλη ο κομμουνισμός και ο εθνικισμός. Ακόμη και τα "εγχειρίδια για αρχαρίους" στον εθνικισμό τα γράφουν.

Αν βρεις ποτέ το βιβλίο "Εθνικισμός: Τι είναι, τι πιστεύει" του Ανδρέα Δενδρινού ρίξτου μια ματιά. Θα δεις πως οι ιδέες σου για τον εθνικισμό δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.

Εσύ λέγοντας "εθνικισμός" τι φαντάζεσαι;

quote:

---

Ουσιαστικά, σαν να λέμε ότι κάποιοι γήινοι παπάρες μας πλημμυρίζουν με ψεύτικα βίντεο για εξωγήινους και πλάθουν ιστορίες στα μέτρα του κοινού τους για να πουλήσουν τα βιβλία τους και άρα οι εξωγήινοι δεν υπάρχουν.

---

Σίγουρα δεν είναι μικρά πράσινα ανθρωπάκια που κατοικούν στον Άρη, όπως μας λένε οι τύποι που αναφέρεις.

macedon

Κάποιος που χρησιμοποιεί το 90% της λογικής σκέψης,αποφασίζει,κατόπιν αυτής,να είναι άθεος.

κάποιος που χρησιμοποιεί το 50% ή και λιγότερο της λογικής στη ζωή του,μπορεί κάλλιστα να πιστεύει απο χριστό και βούδα,μέχρι Χάρυ Πότερ και Μπάτμαν.
...............

Δυστυχώς Νικομαχε, έχω μείνει στη θέση του Πλατωνα και του Σωκρατη, ως προς τό τι ονομάζω φιλοσοφία. Και αυτο δεν είναι αλλο, απο αυτόν που βλέπει το ΕΝ. Αν δεν το βλέπει, δεν είναι φιλόσοφος!

Τι είναι λοιπόν?

Σοφιστης, και στην καλύτερη περίπτωση, επιστήμονας. 

Οι ίδιοι θεωρούν τους εαυτούς τους φιλόσοφους, μα είναι σε πλάνη, (αυτη τους η προσδοκία)  μαζυ με το πλειστον διανοητικο προϊόν του μυαλου τους.

Νικομαχος
Δεν είμαστε υποχρεωμένοι εμείς,που "δουλεύουμε" έως και το 100% της λογικής,να τους δίνουμε συνεχώς δικαιολογιτικά και να τους αποδεχόμαστε,χάριν της ισονομίας,της ισοπολιτίας και όλων των συναφών.
........
Δεν γνωρίζω ανθρώπους να δουλεύουν με το 100% του μυαλου τους Νικομαχε. Είναι σπανιωτατη περίπτωση, ( ισως ο σωκρατης) γιατι άνθρωπος 100% λογικος, θα ήταν ενας ανθρωπος που εχει κατανοησει και γνωριζει τι ειναι η σκεψη, θα ηταν ενας ανθρωπος με ελαχιστα λάθη, (και αν τα έκανε, θα είχε την αναλογη εξυπνάδα να το δει, να τα παραδεχτει, και να τα διορθωσει) 

Έγραψα μόνο το Σωκρατη, (έχω λιγους ακόμα, που μετριούνται στα δάχτυλα του χεριού) γιατι όχι μόνο έλεγε ορισμένα πράγματα, μα έζησε αρμονικα και σύμφωνα με ότι έλεγε, και πέθανε αρμονικα και σύμφωνα με αυτο που έλεγε. Π.χ η δημοκρατια για το Σωκρατη δεν έγινε (κακο πολίτευμα, γιατι τον καταδίκασε σε θάνατο) 

Νικομαχος.
Δεν βλέπεις Πλάτωνα,που έχει βαλτώσει η ανθρωπότητα 5.000 χρόνια τώρα?
Στις θρησκείες!!

Αυτές καθορίζουν πολιτικές εξελίξεις,επιστημονικές ανακαλύψεις [λένε τι πρέπει να εφευρεθεί και τι όχι],ιατρικές έρευνες κ.λ.π.

Και όλα αυτά επειδή υπάρχει τεράστιο "ποίμνιο"!!!
Ενα ολόκληρο βουστάσιο ηλιθιότητας.
..........
Νικομαχε δεν συμφωνω απόλυτα μαζι σου. Είναι σαν να μου λες, π.χ σε ένα ολοκληρωτικό μαρξιστικο και άθεο καθεστώς, πως δεν υπάρχουν ηλίθιοι. Το πρόβλημα δεν είναι η θρησκεία η η ιδεολογία, μα η ταύτιση μαζυ τους. Με αυτη τι λογικη που σε διακατέχει, πήγαινε στο Καραϊσκάκη η στην τούμπα και πες σε όλους αυτούς (ποίμνιο μιας ομάδας) είσαστε ηλίθιοι. 

Θα σε σκοτώσει ο μακεδονας (παοκτζης)
που μας λέει πως επειδή βρηκαν πωσ στον Άρη δεν υπαρχουν πράσινα ανθρωπακια, στο συμπαν δεν υπάρχουν και εξωγήινοι, η δεν υπάρχει κάτι σαν (ανωτερη εξυπνάδα) γιατι ο ίδιος απέρριψε τις βλακείες της βιβλου και των γραφων.

Είναι εκείνο το 10% η 50% η και περισσωτερο, που γράφεις Νικομαχε, που δημιουργεί την πιθανότητα κάτι σαν (ανδρόμεδιοι, εξωγήινοι) να υπάρχουν η να έρχονται, ενω ένας απόλυτα ορθολογισμος θέλει τη γη επίπεδη και όλα να γυρίζουν γύρω της! 

Στο τέλος την είπα και στον Αριστοτελη, απο τότε μου την έβγαινε ο ....ηλίθιος!

quote:

---

Θα σε σκοτώσει ο μακεδονας (παοκτζης)
που μας λέει πως επειδή βρηκαν πωσ στον Άρη δεν υπαρχουν πράσινα ανθρωπακια, στο συμπαν δεν υπάρχουν και εξωγήινοι

---

Δεν είπα αυτό Πλάτωνα, διάβαζε σε παρακαλώ καλύτερα και μη βάζεις στο στόμα μου λόγια που δεν έχω πει.

macedon

Δεν ξέρω γιατί συμβαίνει αυτό!
Δεν είναι πρώτη φορά που δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις τα νοήματα των γραπτών μου και να τα φέρνεις πάντα γύρω απο την Σωκρατική φιλοσοφία.

Η αθεϊα ισχυρίζομαι,είναι ορθολογιστική σκέψη,καθαρά αντικειμενική και απέχει απο φιλοσοφίες,ενοράσεις,διαισθήσεις κ.λ.π.

Τέλος πάντων,άν εσυ θεωρείς οτι το ΕΝ,είναι θεός,δημιουργός,ένα λογικό όν που έφτιαξε το σύμπαν,τότε τι διαφορά υπάρχει με τον Γιαχβέ,τον Βούδα και τους άλλους σωτήρες?

Αποψή μου:Δεν υπάρχει κανείς δημιουργός.
Κλασσική ηλίθια ερώτηση:Και ποιός έφτιαξε το σύμπαν?
Αποψή μου:Δεν γνωρίζω και δεν καίγομαι να μάθω.Αν το έφτιαξε κάποιος άς έρθει να μου το αποδείξει.