- ΑΜΦΙ-ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΟΤΗΤΑ - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
προσφατα διαβασα ενα αρθρο που υποστιριζε οτι ειμαστε αμφισεξουαλικα οντα και απλα καταπιεζουμε την μια πλευρα του ειναι μας επιρρεαζομενοι απο την κοινωνια που ζουμε και κατ'επεκτασιν την κατεστημενη ηθικη...
ποια η γνωμη σας??????
Αυτός που αποκαλούν λυτρωτή τους έδεσε στη σκλαβιά.Σε μια σκλαβιά από ψεύτικες αξίες και πλαστές γραφές.Αχ, αν κάποιος μπορούσε να τους λυτρώσει από τον λυτρωτή τους....
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Συν της άλλης όλα είναι θέμα του γονιδιακού αρχιτέκτονα που αποτρέπει την αμφισεξουαλικοτητα
άλλον αν συμβένει κάποιες φορές..
Δεν ειναι θέμα ψυχικης καταπίεσης αλλά και βιολογικής λογικης.
"I PREFER NOTHING THAN A BAD SOMETHING"
"Life is a bad place, life is a sad place always"
"Truth is never clear"
"H Καλύτερη περίοδος ειρήνης είναι η προετοιμασία για πόλεμο"
Άμα ήθελε ο "γονιδιακός αρχιτέκτονας" να μην υπήρχε, δεν θα εμφανιζόταν ποτέ και πουθενά. 
Από τη στιγμή που υπάρχει (...έστω και ως ιδέα στον κόσμο των ιδεών)
νομίζω ότι χρήζει περαιτέρω ανάλυσης.
Συμφωνώ απόλυτα με την gretel. Η σεξουαλική προτίμηση είναι καθαρά προσωπική επιλογή για κάτι που αφορά καθαρά την σωματική ηδονή.
Είναι σαν να πρέπει να τρώμε όλοι λαδερά επειδή στην πλειοφηφία αρέσουν τα λαδερά. Ε υπάρχουν και κάποιοι που προτιμούν μακαρόνια με κιμά, τι να κάνουμε;! Ή σε κάποιους μπορεί να αρέσουν τα φασολάκια,
αλλά όχι και οι μπάμιες!
Το όλο πρόβλημα δημιουργείται διότι έχει περάσει στην κοινωνία μας
η εβραϊκή έννοια της λέξης αμαρτία. "Αμαρτία" δεν υπάρχει.
Από την άλλη, sofi, δεν θα συμφωνούσα και με την άποψη ότι <<όλοι είμαστε αμφισεξουαλικά όντα>>.
Προτείνω, μάλλον, την άποψη "Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα"...
®iv
Νομίζω πως θα συμφωνήσω λίγο - πολύ με όλους τους φίλους που τοποθετήθηκαν στο θέμα.
Λέγοντας οτι ένα ανθρώπινο ον έχει μέσα του καταπιεσμένη την φύση του αντίθετου φύλου που δεν αφήνει να εκδηλωθεί λόγω της επικείμενης αντίδρασης από την κοινωνία, μήπως αναφερόμαστε στα χαρακτηριστικά μας γνωρίσματα?
Μήπως λοιπόν το άρθρο που διάβασε η φίλη sofi525 εννοούσε αυτό κι όχι την έκφραση της ερωτικής μας φύσης καθεαυτή?
Εν πάσει περιπτώσει, τι είναι πιο σημαντικό τελικά?
Να κρίνουμε έναν άνθρωπο από τον τρόπο που εκφράζεται ερωτικά?
Να κρίνουμε έναν άνθρωπο από το τι επιλογές γενικά κάνει στην ζωή του?
Δεν ξέρω, προσωπικά το βρίσκω πολύ επιφανειακό αυτό.
Και δεν αναφέρομαι μόνο στις ερωτικές επιλογές κάποιου αλλά και σε άλλα θέματα.
Συνηθίζουμε να τον κρίνουμε αναλόγως με τις σεξουαλικές του προτιμήσεις, από τα ρούχα που φοράει, από το αν έχει μια καλή κοινωνική θέση ή όχι και γενικά από την όψη.
Από την επιφάνεια.
Γιατί δεν κοιτάμε κάτω από αυτή την επιφάνεια, γιατί δεν κάνουμε μια προσπάθεια να δούμε την ουσία των πραγμάτων?
Να προσπαθήσουμε να εκτιμήσουμε έναν άνθρωπο για αυτό που είναι, να ψάξουμε να δούμε τι άνθρωπος είναι ουσιαστικά, να τον αγαπήσουμε και να κοιτάμε .
Πιστεύω πως αν φτάσουμε στο σημείο να αγαπήσουμε τον συνάνθρωπο μας σπάνια θα ενδιαφερόμαστε για τις προτιμήσεις του οι οποίες μας ξενίζουν ή να μας προκαταβάλλουν αρνητικά.
Αυτό πιστεύω πως είναι το πιο σημαντικό βήμα, φίλοι μου!
In anticipation of my resurrection...
Κατά τη γνώμη μου δε χρειάζεται καν να κρίνουμε τους άλλους.
Οι ανθρώπινες κρίσεις, γενικεύσεις και βεβαιότητες είναι τα ανέκδοτα του Θεού.
®iv
quote:
Συγγνώμη αλλά...που ζείτε ?
Για πες μας!
quote:Τα άρθρα που γράφει ο κάθε πονεμένος, καλή μου sofi525, δεν είναι ευαγγέλια.
προσφατα διαβασα ενα αρθρο που υποστιριζε οτι ειμαστε αμφισεξουαλικα οντα και απλα καταπιεζουμε την μια πλευρα του ειναι μας επιρρεαζομενοι απο την κοινωνια που ζουμε και κατ'επεκτασιν την κατεστημενη ηθικη...
ποια η γνωμη σας??????
Μπορεί να γράφουν και μπούρδες! Το κάνουν τακτικά αυτό...
Γιατί είναι πιο σωστός ο "χ" πονεμένος που γράφει, από την παράδοση του χωριού μου που λέει ότι... "άνδρας είναι αυτός που... δοκίμασε
και δεν του άρεσε";;;
Αυτός ο άντρας σε ποιά κατηγορία θα έπρεπε να περιληφθεί;
Στούς αμφί ή στους άλλους;
Και δεν είμαι σίγουρος αν μέσα στα κριτήρια που χρησιμοποιούμε για να αντιμετωπίζουμε τους άλλους, θα έπρεπε να περιλαμβάνονται και οι ερωτικές των προτιμήσεις.
Θα κάνατε, για παράδειγμα, κάποιον... κουδουνάτο, λοχία στον στρατό;
Οι σεξουαλικές επιλογές του καθενός είναι δικαίωμά του, ΑΛΛΑ, δεν είναι υποχρεωμένος κανένας να αγαπάει αυτές τις επιλογές.
Ολοι είμαστε υποχρεωμένοι να σεβόμαστε το δικαίωμα της επιλογής των άλλων, ΑΛΛΑ, τουλάχιστον προσωπικά, δεν θεωρώ ότι είμαι υποχρεωμένος να αγαπήσω την ίδια την επιλογή, εάν δεν την εγκρίνω.
Με άλλα λόγια, δεν πρόκειται να πω μπράβο και σίγουρα θα το λάβω υπ' όψιν μου σε ορισμένες περιστάσεις.
Edited by - Αίολος on 08/06/2006 14:40:41
Ύστερα αν τους ρωτήσεις αν τους φαίνεται εξίσου φυσιολογικό να συμμετέχουν σε συνδυασμό (1 γυναίκα -2 άνδρες) κοντεύουν να ξεράσουν από αηδία, ακόμη κι αν τους πεις ότι δε χρειάζεται να ασχοληθούν καθόλου με τον άλλον άνδρα.
Νομίζω είναι καθαρά κοινωνικό το θέμα. Π.χ. ο άνδρας σήμερα μεγαλώνει με πορνό. Από την παιδική του ηλικία ήδη έχει δει ακραίες καταστάσεις στο σεξ που εξάπτουν την φαντασία του. Βλέπει για παράδειγμα συχνά μόνο γυναίκες μαζί. Από την άλλη πλευρά, σπάνια βλέπει σεξ μεταξύ ανδρών (εκτός κι αν ψάξει σε πορνό για γκέυ). Αυτή είναι η εικόνα που έχω για το θέμα. Συμφωνείτε; Αν όχι, τεκμηριώστε την απάντησή σας.
Ελπίζω με αυτά που έγραψα να μην προσβάλλω το forum. Δεν ξέρω αν επιτρέπεται να μιλάμε για τέτοια θέματα.
:*) Μου αρέσει να ζω!
Προσωπικά θα μου άρεσε να βλέπω δύο κυρίες ερωτικά συμπλεκόμενες και, δεν θα στο κρύψω, με την ενδόμυχη υφέρπουσα επιθυμία να συμμετέχω...
Ομως, σε καμία περίπτωση δεν θα ανεχόμουν κάτι τέτοιο από δύο αγοράκια.
Φυσιολογικό δεν είναι;
Α! Ξέχασα! Χρειάζεσαι κάποια τεκμηρίωση γι' αυτά;
Edited by - Αίολος on 14/06/2006 14:22:08
Βέβαια εγώ δεν περίμενα να μου δικαιολογήσεις γιατί εσένα κάτι τέτοιο σου αρέσει, αλλά γιατί πιστεύεις ότι σου αρέσει. Το λόγο. Μήπως συμβάλλει σε αυτό η "διαπαιδαγώγηση" που έχεις δεχθεί σε αυτό το θέμα; Τα ερεθίσματα από τον κοινωνικό σου περίγυρο; Θεωρείς ότι πάντα το φυσιολογικό ήταν να σκέφτονται με αυτόν τον τρόπο οι άνδρες;
Όχι, δεν το θεωρώ φυσιολογικό (εγώ προσωπικά) να θεωρείται από την πλειοψηφία των ανδρών φυσιολογικό να πηγαίνουν 2 γυναίκες και ένας άνδρας μαζί, ενώ αν είναι δύο οι άνδρες και μια η γυναίκα αυτό να θεωρείται πολύ ανώμαλο. Εγώ είμαι της άποψης ότι το ένα είναι τόσο φυσιολογικό ή τόσο ανώμαλο όσο και το άλλο.
:*) Μου αρέσει να ζω!
quote:Μην δίνεις σημασία γλυκιά μου.
Μου κάνει εντύπωση που δεν κατάλαβες ότι είμαι φίλη και όχι φίλος. Νομίζω είναι ξεκάθαρο στο προηγούμενο μήνυμά μου.
Μερικές φορές ο επεξεργαστής μου κάνει τσαφ!
quote:Δεν ξέρω που οφείλεται αυτή μου η κλίση καλή μου.
Βέβαια εγώ δεν περίμενα να μου δικαιολογήσεις γιατί εσένα κάτι τέτοιο σου αρέσει, αλλά γιατί πιστεύεις ότι σου αρέσει. Το λόγο. Μήπως συμβάλλει σε αυτό η "διαπαιδαγώγηση" που έχεις δεχθεί σε αυτό το θέμα; Τα ερεθίσματα από τον κοινωνικό σου περίγυρο; Θεωρείς ότι πάντα το φυσιολογικό ήταν να σκέφτονται με αυτόν τον τρόπο οι άνδρες;
Δεν πρέπει να φταίει η "διαπαιδαγώγηση", διότι, σε αντίθεση με τους νέους της διανυομένης δεκαετίας που το έχουν
στο πιάτο, εμείς στην δεκαετία μας την βγάζαμε κυρίως με χειράντληση.Αλλού πρέπει να βρίσκονται τα αίτια...
quote:...τίποτα δεν είναι ανώμαλο όταν το θέλουν και οι 2... και οι 3... και οι κλπ...
Εγώ είμαι της άποψης ότι το ένα είναι τόσο φυσιολογικό ή τόσο ανώμαλο όσο και το άλλο.
Μου έδειχνε ένας φίλος μου προχθές τι όργια συμβαίνουν μέσα στις τάξεις των λυκείων (κατεβασμένα βιντεάκια από το internet), που τα 'παιξα. Πριν από μισή δεκαετία, πάντως, που εγώ πήγαινα λύκειο νομίζω ήμασταν αρκετά πιο ψαρωμένοι... όσον αφορά το σεξ.
Νιώθω επίσης ότι πολλοί άνδρες της ηλικίας μου δεν έχουν το σεξ στο πιάτο γιατί δεν τολμούν να κάνουν το πρώτο βήμα, τουλάχιστον στην Αθήνα. Βλέπω μια διαφορά μεταξύ αυτών και των φίλων μου που μεγάλωσαν σε νησιά και ήρθαν εδώ για να σπουδάσουν, χωρίς αυτό να ποδεικνύει τίποτα. (Δεν υποννοώ ότι οι άνδρες πρέπει να κάνουν το πρώτο βήμα) Άρα ίσως και να μην το έχουν οι νέοι σήμερα στο πιάτο.
Έχω, πάντως, την εντύπωση, για να επανέλθω στο θέμα μας, ότι σήμερα περισσότεροι ανθρωποι είναι αμφισεξουαλικοί (ή γκέυ) από όσους το παραδέχονται επειδή έτσι μας έχει κάνει η κοινωνία.
:*) Μου αρέσει να ζω!
quote:Μην μπερδεύεσαι γλυκιά μου...
Νιώθω επίσης ότι πολλοί άνδρες της ηλικίας μου δεν έχουν το σεξ στο πιάτο γιατί δεν τολμούν να κάνουν το πρώτο βήμα, τουλάχιστον στην Αθήνα. Βλέπω μια διαφορά μεταξύ αυτών και των φίλων μου που μεγάλωσαν σε νησιά και ήρθαν εδώ για να σπουδάσουν, χωρίς αυτό να ποδεικνύει τίποτα. (Δεν υποννοώ ότι οι άνδρες πρέπει να κάνουν το πρώτο βήμα) Άρα ίσως και να μην το έχουν οι νέοι σήμερα στο πιάτο.
Το ΕΧΟΥΝ στο πιάτο, αλλά δεν απλώνουν το χέρι να το πιάσουν!
Στην εποχή μου έπρεπε ΚΑΙ να γεμίσεις το πιάτο!
Και το σοφό γνωμικό λέει... "του κυνηγού και του ψαρά το πιάτο, δέκα φορές είν' αδειανό και μιά φορά γεμάτο."
quote:Η αφθονία φέρνει τον εκφυλισμό ίσως;
Έχω, πάντως, την εντύπωση, για να επανέλθω στο θέμα μας, ότι σήμερα περισσότεροι ανθρωποι είναι αμφισεξουαλικοί (ή γκέυ) από όσους το παραδέχονται επειδή έτσι μας έχει κάνει η κοινωνία.
Συμφωνώ ότι η αφθονία ίσως φέρνει τον εκφυλισμό.
:*) Μου αρέσει να ζω!
Οταν ο κυνηγός βρεθεί στην αφθονία, παύει να είναι κυνηγός!
Και όταν σταματήσει να είναι κυνηγός, εκφυλίζεται και γίνεται δούλος ή θήραμα.
Φαντάζεσαι τίνος δούλος μπορεί να γίνει.
Θήραμα όμως γίνεται από τον μεγάλο κυνηγό που λέγεται ΖΩΗ!
Καλό;
Edited by - Αίολος on 16/06/2006 19:08:01
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
:*) Μου αρέσει να ζω!