- ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ - ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΗ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Η Βάση για να ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ κάποιος και (υποκειμενικά πάντα) ΟΧΙ για να ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ!!!
Θέλω να πώ πώς ο Μέγας αυτός ΑΝΘΡΩΠΟΣ που το ξεφώνησε αυτό, ήθελε να μας δώσει τον ΤΡΟΠΟ για να ΑΝΑΖΗΤΗΣΟΥΜΕ, όχι κάτι συγκεκριμένο, αλλά τα ΠΑΝΤΑ...
Η περίφημη Διαλεκτική Του...
Να Διαλαγώ όμως με ΠΟΙΟΝ και ΓΙΑΤΙ, αν δέν έχω βάλει έναν "στόχο";;;
Εμείς φίλε μου, ΑΥΤΟ προσφέρουμε μέσα απο τον διαδυκτιακό τόπο του Esoterica.gr...
Και θεωρώ ότι το κάνουμε καλά...
Παρέχουμε ΤΟΠΟ σε απόψεις ΟΧΙ για να πιστεί κάποιος, ΑΛΛΑ για να προβληματιστεί και να ΔΙΑΛΑΓΕΙ ΠΡΩΤΙΣΤΟΣ με τον ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ...
Να δεί που βρίσκεται ΑΥΤΟΣ σε σχέση με τα ΠΡΑΓΜΑΤΑ...
Να ανακαλύψει ΠΟΙΟΣ είναι...
Να ανακαλύψει ΤΙ είναι...
Αυτά όλα και ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΑ, δεν θα τα προσφέρει ΚΑΜΙΑ γνώση απο τους απ'έξω, αλλά ο ΙΔΙΟΣ ΦΩΤΕΙΝΟΣ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΣ, το Εγώ του...
Παρατήρησε τι είπα, είπα ΤΟ Εγώ Του και όχι ΤΑ εγώ του που εσύ αναφέρεις, τα οποία ΦΥΣΙΚΑ και υπάρχουν εντός ΜΑΣ, αλλα εδώ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ...
Δεν έχουν θέση γιατί ΕΔΩ δεν αποζητούμε ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ ΔΥΝΑΣΤΕΣ να μας καταδυναστευουν τόσο βάναυσα όπως ΠΟΛΥ ΟΡΘΑ είπες...
Προσπαθούμε να ΒΡΟΥΜΕ "ΤΟ" Εγώ ΜΑΣ και με αυτό οδηγό να προχωρήσουμε στο ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΜΟΝΟΠΑΤΙ, άλλωστε φίλε μου:
τον φτιάχνεις ΕΣΥ, ΜΟΝΟΣ προχωρώντας
Την καλημέρα μου σε ΟΛΟΥΣ...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
ΘΥΜΑΜΑΙ ,ΚΑΠΟΙΑ ΦΡΑΣΗ ΠΟΥ ΑΡΧΙΚΑ ΜΕ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΣΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ...+ΕΜΕΙΝΕ ΑΞΕΧΑΣΤΗ ΓΙ'ΑΥΤΟ...
ΟΤΑΝ ΞΕΚΙΝΑΜΕ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΜΑΣ..ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΟΛΑΚΕΡΗ ΛΕΓΕΩΝΑ ΑΠΟ 'ΕΓΩ'
+ΠΕΘΑΙΝΟΥΜΕ ΜΟΝΑΧΑ... ΕΝΑ ...
ΕΥΧΕΣ,ΑΤΜΑ
'manava seva, madhava seva'
ΦΙΛΕ G.I.G ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
. Είναι μάταιο παιδιά να συζητάμε για θέματα που δεν βιώσαμε οι ίδιοι.
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΑΝΑΖΗΤΑΜΕ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ Η ΒΙΩΣΗ.
Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΙΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΒΙΩΜΑΤΑ ΑΣ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
Αυτά και διατελώ...
Αλλά η προτροπή σου; Να σταματήσουμε την έρευνα και να ακολουθήσουμε ο καθένας το μονοπάτι του!
Αλλά ποιό μονοπάτι ΤΟΥ; Πόσο δικό ΜΟΥ είναι αυτό το μονοπάτι; Είναι σίγουρα δικό "μου" μονοπάτι;
Όσον αφορά για τον Σωκράτη και το πολύ σοφό του, "Εν οίδα ότι ουδέν οίδα" θα μπορούσες να μας πείς αν μετά την "ανακάλυψή" του σταμάτησε να ερευνά;
ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ
Φίλε μου G.I.G ΔΕΝ θέλω να κάνω τα πράγματα ΠΙΟ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΑ απο όσο είναι στο ΜΥΑΛΟ τόσο πολύ κόσμου...
Διάβασε τα ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ μυνήματα...
Παρατήρησε ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ο κόσμος πώς είναι αυτός ο Παγκόσμιος Νόμους...
Σκοπός ΕΔΩ δεν είναι να "προπαγανδήσουμε" κάποια "βιώματα ΜΑΣ", για τον απλό λόγο ότι ΠΟΛΛΟΙ θα είναι εκείνοι που θα ΧΛΕΥΑΣΟΥΝ αυτό που ΕΣΥ θεωρής ως ΥΨΙΣΤΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΒΙΩΜΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ...
Πόσο "καλά" θα αισθανόσουν ΑΛΗΘΗΕΙΑ;;;
Με βρίσκεις ευγενικά "αντίθετο" στο να ΞΕΓΥΜΝΩΣΟΥΜΕ τα ενδόμυχα βιώματά ΜΑΣ...
Επίσης ΔΕΝ θα θέλαμε να "καταντήσει" ο παρόν χώρος, ένας χώρος που ΠΡΟΒΑΛΕΙ ΑΠΟΨΕΙΣ, ΩΣ ΤΥΠΟΣ ΣΧΟΛΗΣ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ...
Αυτό είναι προϊόν U.S.A και με αφήνει ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ αδιάφορο έως ΑΝΤΙΘΕΤΟ...
Τι θα πρόσφερε ΠΑΡΑΠΑΝΩ στη συζήτηση μας άλλωστε;;;
'Οσο για την ερώτηση της φίλης ΔΩΡΙΔΑΣ, φυσικά ΚΑΙ δεν σταμάτησε να ΑΝΑΖΗΤΑ, όχι ΙΣΩΣ για τον ίδιο, αλλά ΩΣ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΡΟΣ ΜΙΜΗΣΗ...
Καί πάλι, καλημέρα...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
ΦΙΛΕ G.I.G ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΜΟΥ.
quote:
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΑΝΑΖΗΤΑΜΕ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ Η ΒΙΩΣΗ.
Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΙΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΒΙΩΜΑΤΑ ΑΣ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ.
ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ G.I.G ΝΑ ΣΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΑ ΒΙΩΜΑΤΑ ΤΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ??
Η ΑΤΡΑΠΟΣ (ΜΟΝΟΔΡΟΜΙ) ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑΝ.....
ΑΣ ΤΟΝ ΔΙΑΒΟΥΜΕ.
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΠΑΝΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΦΟΒΟΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΚΕΛΣΟΣ...
quote:
Σκοπός ΕΔΩ δεν είναι να "προπαγανδήσουμε" κάποια "βιώματα ΜΑΣ", για τον απλό λόγο ότι ΠΟΛΛΟΙ θα είναι εκείνοι που θα ΧΛΕΥΑΣΟΥΝ αυτό που ΕΣΥ θεωρής ως ΥΨΙΣΤΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΒΙΩΜΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ...
Πόσο "καλά" θα αισθανόσουν ΑΛΗΘΗΕΙΑ;;;Με βρίσκεις ευγενικά "αντίθετο" στο να ΞΕΓΥΜΝΩΣΟΥΜΕ τα ενδόμυχα βιώματά ΜΑΣ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
Η μετενσάρκωση είναι μια από τις πιο παλιές φιλοσοφίες της ζωής κι αν σήμερα έχει μεγάλο ενδιαφέρον είναι επειδή συσχετίζεται άμεσα με την πνευματικότητα και την ψυχολογία. Υπάρχουν πολλές θεωρίες και τεστ για να εξηγήσουν τις δομές της προσωπικότητας, αλλά καμιά θεωρία δεν συμπεριλαμβάνει τη μετενσάρκωση.
Σαν θεωρία, η μετενσάρκωση υποδεικνύει ότι η ψυχή επιστρέφει στην ανθρώπινη ύπαρξη, ξανά και ξανά, μέσα από φυσιολογικούς κύκλους γεννήσεων και θανάτων, για να πετύχει την πνευματική της ανάπτυξη.
Τι είναι αυτό που ενσαρκώνεται ξανά και ξανά; Η ψυχή είναι που ενσαρκώνεται, με την προηγούμενη προσωπικότητα να είναι μια υποσυνείδητη υπο-προσωπικότητα.
Ο ακρογωνιαίος λίθος της φιλοσοφίας της μετενσάρκωσης είναι, και αυτό πρέπει να κατανοηθεί, ότι είμαστε ψυχές που κατοικούμε μέσα σ’ ένα σώμα, και όχι σώματα που έχουν μια ψυχή. Το πεπρωμένο της ψυχής, βέβαια, είναι να επιστρέψει από εκεί που ξέφυγε, και σε Αυτόν που τη δημιούργησε.
Οι προηγούμενες ζωές επηρεάζουν τις τωρινές μας επιλογές, θετικά και αρνητικά. Χρησιμοποιώντας τις εμπειρίες των προηγούμενων ζωών, μπορούμε να αντιμετωπίσουμε εποικοδομητικά τα τωρινά προβλήματα.
Οι σχέσεις προηγούμενων ζωών, αν δεν λυθούν ούτε σε αυτή τη ζωή, θα φορτωθούν στην ψυχή σε μια μελλοντική συνάντηση.
Ταλέντα προηγούμενων ζωών μπορούν να αφυπνιστούν σε αυτή τη ζωή.
Στα όνειρα, πρότυπα λόγου, αντιδράσεις σε ήχους και οσμές, μπορεί να είναι ενδείξεις προηγούμενων ζωών.
Μεταφέρονται, επίσης, από ζωή σε ζωή, ασθένειες, όπως και προτιμήσεις, πιστεύω, φιλοσοφίες, μίση, έρωτες και πάθη. Αν όλα αυτά δεν τα ξεφορτώσουμε, η δραπέτευση προς την ελευθερία και το νέο ξεκίνημα προς ένα νέο ορίζοντα, μια νέα ζωή, παραμένουν απατηλά όνειρα.
ΠεριμένουΜΕ λοιπόν ΚΑΙ τις δικές σου απόψεις και θέσεις επί των Παγκόσμιων αυτών Νόμων...
Ξαναδιάβασα μερικά απο τα τελευταία μηνύματα ΜΑΣ φίλοι μου και στάθηκα λίγο στο μήνυμα του φίλου μας G.I.G που αναφέρει την ανάλυση της λέξεως "ΟΙΔΑ"...
Λοιπόν δε θα το πιστέψετε , αλλά μου έγινε ένας συνειρμός στο "ακατοίκιτο" που θα ήθελα να τον μοιραστώ μαζί σας...
Λοιπόν πολύ σωστά ΟΛΟΙ γνωρίζουμε ότι το ρήμα ΟΙΔΑ σημαίνει ΓΝΩΡΙΖΩ και ο Μέγας Σωκράτης, λέγοντας ότι "ΕΝ ΟΙΔΑ, ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ" θέλησε να μας δώσει μια "γραμμή πλέυσης" για το ταξίδι του ΓΝΩΘΙΣ ΕΑΥΤΟΝ, λέγοντας ότι ΔΕΝ πρέπει να λέμε ΓΝΩΡΙΖΩ, αλλά να παραδεχόμστε το ότι ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ και έτσι μόνο θα αρχίσουμε να ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΟΥΜΕ...
Σωστά μέχρι εδώ;;;;
ΣΩΣΤΑ...
'Ομως καλοί μου φίλοι η λέξη ΟΙΔΑ, έχει και άλλο ένα νόημα...
ΟΙΔΑ, που έχει ως παράγωγό του τη λέξη ΟΙΔΑΝΩ ή ΟΙΔΑΙΝΩ που σημαίνει "κάνω κάτι να φουσκώσει, να πρησθεί, το φουσκώνω"
Χμμμ δηλαδή προσαρμόζοντας την έννοια αυτή στο γνωστό ρητό, ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΑΔΙΑΜΦΗΣΒΗΤΗΤΑ να έχει ΚΑΙ το εξής νόημα...
Ενα ΓΝΩΡΙΖΩ, ότι ΔΕΝ είμαι ΦΟΥΣΚΩΜΕΝΟΣ
Και φυσικά το ΦΟΥΣΚΩΜΕΝΟΣ εδώ δεν έχει να κάνει με την κοιλιά, πράγμα που σατήρσε ο ΑΡΙΣΤΟΦΑΝΗΣ στον Σωκράτη, αλλά έχει να κάνει με τη ΦΟΥΣΚΑ ΤΟΥ ΕΓΩ μας όταν αυτό ΝΟΜΙΖΕΙ ότι είναι ΣΟΦΟ....
Δηλαδή ο Σωκράτης ΜΑΣ και με τον ένα, αλλά και με τον άλλο τρόπο αυτό που ήθελα να πεί είναι το ΙΔΙΟ....
Μην κορδώνεστε ως παγώνια για τις γνώσις σας που ΟΥΤΟΣ ή ΑΛΛΟΣ είναι επίκτητες μιάς και είναι καθαρά ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΕΣ...
Μόλις θα παραδώσετε το ΤΩΡΙΝΟ ΣΑΣ σώμα στη γη που το γέννησε, ΕΣΕΙΣ (η ουσία σας, η ΨΥΧΗ ΣΑΣ) δεν θα έχετε κερδίσει ΤΙΠΟΤΑ, μιάς και αυτή η γνώση θα πάει εκέι που θα πάει και ο ΦΥΣΙΚΟΣ ΣΑΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ!!!!
Και η ΨΥΧΗ ΣΑΣ θα ΞΑΝΑΕΡΘΕΙ να σαρκωθεί σε ΝΕΟ σώμα ανθρώπου για να αποκτήσει ΚΑΙ πάλι ΓΝΩΣΗ....
Γνώση όμως ΟΧΙ επικτητη και εγκεφαλική, ΑΛΛΑ ΨΥΧΙΚΗ και αν μη τι άλλο αυτή αποκτιέται ΜΟΝΟ απο τα ΒΙΩΜΑΤΑ ΜΑΣ....
Κέλσος ο Φιλαλήθης
λοιπόν ... αναρωτιέμαι το εξής: τώρα είμαστε κάπου 5-6 δισεκατομύρια άνρθωποι , άρα ανάλογες ψυχές . όμως πριν από 100 χρόνια ή΄μασταν πολύ λιγότεροι. τι συμβαίνει ? ή υποστηρίζει η "μετενσάρκωση"
ότι δημιουργούνται και καινούργιες ψυχές? ή μήπως απλώς κάποιες ψυχές είναι ταυτοχρόνως σε πάνω από ένα σώματα? καταλάβατε την απορία μου ?
σε περιπτωση που έχετε ήδη αναφερθεί σε αυτό απλώς πέστε μου που είναι και θα πάω να το διαβάσω. ευχαριστώ ( συγνώμη που διακόπτω τη ροή αυτής της συζήτησης )
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Χαίρομαι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ που θα επιχειρήσω να δώσω μια απάντηση σε ένα φίλο που έχει μια ΕΥΛΟΓΗ και ΛΟΓΙΚΗ απορία...
Μια απάντηση που σε λίγε ΜΟΝΟ σειρές ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ να απαντηθεί και που ΣΙΓΟΥΡΑ έχει πάρα πολλές παραμέτρους...
Ας μας πείς φίλε μου καταρχάς, ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΨΥΧΗ για σένα...
Πές μας ΓΙΑΤΙ (εσυ πιστεύεις) ΣΑΡΚΩΝΕΤΑΙ (γεννιέται) Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Πές μας ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ (πάντα κατα την δική σου άποψη)...
Πές μας ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ...
Πές μας ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ (για σενα) ΜΙΑ ΠΡΑΞΗ...
Πές μας ΤΙ ΘΕΩΡΕΙΣ ΘΕΟ και άν πιστεύεις στην ύπαρξη "τέτοιου" όντος...
Αυτά για ΑΡΧΗ (και μόνο)...
Θεωρώ ότι ΟΛΑ ΑΥΤΑ μπορούν να σου δώσουν μια απάντηση στο ΛΟΓΙΚΟ ερώτημά σου...
Φιλικά,
Κέλσος ο Φιλαλήθης
quote:
Την καλησπέρα μου σε ένα ΕΙΛΗΚΡΙΝΗ φίλο...
Χαίρομαι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ που θα επιχειρήσω να δώσω μια απάντηση σε ένα φίλο που έχει μια ΕΥΛΟΓΗ και ΛΟΓΙΚΗ απορία...Μια απάντηση που σε λίγε ΜΟΝΟ σειρές ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ να απαντηθεί και που ΣΙΓΟΥΡΑ έχει πάρα πολλές παραμέτρους...
Ας μας πείς φίλε μου καταρχάς, ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΨΥΧΗ για σένα...
Πές μας ΓΙΑΤΙ (εσυ πιστεύεις) ΣΑΡΚΩΝΕΤΑΙ (γεννιέται) Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Πές μας ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ (πάντα κατα την δική σου άποψη)...
Πές μας ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ...
Πές μας ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ (για σενα) ΜΙΑ ΠΡΑΞΗ...
Πές μας ΤΙ ΘΕΩΡΕΙΣ ΘΕΟ και άν πιστεύεις στην ύπαρξη "τέτοιου" όντος...Αυτά για ΑΡΧΗ (και μόνο)...
Θεωρώ ότι ΟΛΑ ΑΥΤΑ μπορούν να σου δώσουν μια απάντηση στο ΛΟΓΙΚΟ ερώτημά σου...
Φιλικά,
Κέλσος ο Φιλαλήθης
για αυτό σας ρωτώ και σσας δηλωνω αυτήν την έυλογή μου απορία από έναν αδαή πάνω σε αύτο το ζήτημα . δε νομίζω ότι αυτα τα ερωτήματα που μου έθεσες απαντούν σε κάποιον αδαή αυτό το απλό ερώτημα(άσε που πρέπει να κάτχω καμοια ώρα να σου απαντήσω . δεν το κάνω όχι επειδή βαριεμαι αλλά επειδή ήδη βλέπω ότι δεν πρόκειται να μου δώσω μία απ΄΄αντηση). για να απαντηθεί πρέπει να ξέρει τις αρχες της μετενσάρκωσης. επειδή εγώ δεν τις ξέρω... απλω΄ς ρωτάω πως το εξηγεί αυτό η θεωρία της μετενσάρκωσης . συγνώμη που το κάνω να φαίνεται τόσο αφελες αλλά είναι μία απλή σκέψη ενος αδαή πάνω σαυτό
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
και κάτι τελευταίο : μπορεί κάποιος από τη μία να λέει ότι είναι χριστιανός και από την άλλη να πιστεύει στην μετεμωψύχωσςη ? είναι κάτι το διαμετρικά αντίθετο .
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Αν ψαξεις λιγο εδωμεσα, εχουν γινει τοποθετησεις, που ισως αξειζουν τον κοπο σου.
Μιας και έχουν γραφτεί ομως τόσο πολλά, δεν θελω να σε προβληματισω επι πλεον, απλά να προσθέσω, κάτι που άφησε ο Καθηγητής της Φιλοσοφίας Λιαντίνης Δημήτριος, με ένα γράμμα στην οικογένεια του, που είχα διαβάσει πριν καιρό.
Πέραν της πράξεως, που επίσης δεν κρίνω, απλά υπογραμμίζω κάτι, που βαζει σε σκέψη.... σε ότι αφορά, ότι εμεις ονομάζουμε ζωή…
"Φεύγω αυτοθέλητα. Αφανίζομαι όρθιος, στιβαρός και περήφανος. Ετοίμασα τούτη την ώρα βήμα βήμα ολόκληρη την ζωή μου, που υπήρξε πολλά πράγματα αλλά πάνω από όλα εστάθηκε μια προσεκτική μελέτη θανάτου. Τώρα που ανοίγω τα χέρια μου και μέσα τους συντρίβω τον κόσμο, είμαι κατάφορτος με αισθήματα επιδοκιμασίας και κατάφασης. Πεθαίνω υγιής στο σώμα και στο μυαλό, όσο καθαρά είναι το νωπό χιόνι στα όρη και το επεξεργασμένο διαμάντι...η τελευταία μου πράξη έχει το νόημα της διαμαρτύρησης για το κακό που ετοιμάζουμε εμείς οι ενήλικοι στις αθώες νέες γενεές που έρχονται. Ζούμε τη ζωή μας τρώγοντας τις σάρκες τους. Ένα κακό αβυσσαλέο στη φρίκη του. Η λύπη μου γι αυτό το έγκλημα με σκοτώνει."
Σου λεει τιποτε?
Και πάλι καλησπέρα.
quote:
θεωρείς ότι οι απαντήσεις που θα δώσω θα με κάνουν να πιστέψω περισότερο στην μετεμψύχωση ?...μπορεί κάποιος από τη μία να λέει ότι είναι χριστιανός και από την άλλη να πιστεύει στην μετεμωψύχωσςη ? είναι κάτι το διαμετρικά αντίθετο .
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Φίλε μου, μάλλον θές κάτι να ΑΚΟΥΣΕΙΣ και όχι να ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙΣ...
ΣΤΟΙΧΗΜΑΤΙΖΩ ΤΗΝ ΚΕΦΑΛΑ ΜΟΥ πώς ΑΝ καθήσεις και απαντήσεις σε αυτά τα ΑΡΧΙΚΑ ερωτήματα, που πιθανά να τα βλέπεις ΑΣΧΕΤΑ με την απορία σου, θα έχεις μια ΕΙΚΟΝΑ για να ΞΕΚΙΝΗΣΕΙΣ να κατανοήσεις ΤΙ ΕΙΝΑΙ και ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ο νόμος αυτός...
'Οταν μελετούσες στο σχολείο το νόμο της βαρυτητας π.χ απλά τον άκουσες ή σου ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΗΚΑΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΙ για να εφαρμοστεί ο νόμος και κυρίος για να τον ΕΜΠΕΔΩΣΕΙΣ;;;
Αααα και το ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ....ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΕ ΚΑΝΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ...
Εσύ ρώτησες... εγώ... απάντησα!
Σε ότι λές για το δεύτερο ΚΑΙ εδώ κάνεις λάθος και μάλστα μεγάλο...
Ψάξε ΜΟΝΟ ΣΟΥ, μη τα θές όλα μασημένη τροφή...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
και μοιαζουν μαλλον φτωχες. Και ειναι πραγματι φτωχη η αποψη οτι μετα απο ενα συντομο χρονικο
διαστημα που το αποκαλουμε ζωη , θα καταληξουμε {για πάντα} στον παράδεισο η στην κόλαση μετα απο μια αποκάληψη και την τελική κριση.
Ισως κατι να ηξερε ο Ιησους οταν ελεγε για `..φτωχοι το πνευματι...κλπ..κλπ` θα βρουν την αιωνια βασιλεια (και ισως να την βρουνε γιατι ποτε τους δεν ρωτήσαν / αναζητησαν τιποτα αλλο) .. αλλα ποτε δεν ανέφερε ( ισως βολικά ) για τους οχι και τοσο φτωχους το πνευματι.
Η μονη εξηγηση οσο αφορα την υλη (προς το παρον) που μας παρεχει σημερα η επιστημη , αλλα και η απλη παρατηρηση ειναι η ανακυκλωση/διατηρηση ενέργειας. Ενεργεια μετατρεπεται σε υπο-ατομικη (υλη) αυτη σε ποιο πολυπλοκες υλικες μορφες , και αυτες καταληγουν σε αστρα , ζωντανους οργανισμους που και αυτα με τον χρονο πεθαίνουν και σκορπιζονται το συμπαν διμηουργοντας ενεργεια και ατομα οπου διμηουργουνται αλλες μορφες και οργανισμους αλοτε ποιο εξεληγμενους και αλλοτε οχι...
Αν λαβούμε υποψην μας την αρχη {οπως πάνω , ετσι και κάτω...} τοτε εχουμε μια στιβαρή
αποψη σχετικά με την μετα-ζωη διαδικασιας.
Αν υποθέσουμε οτι ενέργεια δεν ειναι μονο η υλη , αλλα οι πραξεις μας , μνημες, επυθημιες, και
οτι αλλο μας κατατάση στην κατηγορια εμβυο ον.. τοτε ειναι εμφανες οτι και αυτα θα διμηουργουνται , θα πεθαίνουν και θα ανακυκλωνονται ..οπως ολη η ενεργεια στο συμπαν.
Οπωτε καθε ανθρωπος στην γη μπορει να εχει τουλαχιστον 3-4 μορια απο τον Ηρακλειτο, η τον Χιτλερ αλλα την υλη απο ενα μακρινο αστρο που εκατομμυρια χρονια φωτιζε ενα πλανητη σαν τον δικο μας, αλλα και μερικες μνημες και επηθυμιες η γνωση (ποιο λεπτη μορφη ενεργειας)
απο καποιον αλλο ζωντανο οργανισμο απο οποιαδηποτε μερος του συμπαντος.
(Παντα ειχα την εντυπωση οτι ειχα την ορεξη για φαι του Ερρικου του 8ου και την εκλεκτικοτητα
του κροουλει στις γυναικες) - Προσοχη !! δεν υπονοω οτι υπηρξα ποτε σαν ο ενας η ο αλλος.
Υπαρχουν πολλοι που υποθέτουν/πιστευουν οτι εχουν μια μοναδική ψυχη οπου περναει απο διάφορες ζωες και εξελισεται και μαθαίνει ωστε να φτάσει σε καποιο τέλος / θέωση.
Αυτο ομως προυποθέτει πως το σύμπαν εχει τέλος και `Εν αρχη` αλλα και οτι υπαρχει και μια ιεραρχικη δομη οπου πρεπει να ανέβεις /μυηθεις ωστε να {φτάσεις} κάπου.Αυτο δεν θα το σχολίασω απλα θα τους ευχηθω `καλη τυχη` και μην ξεχνανε να μας γραφουνε και κανενα γράμμα η email.
Οσο για μένα.
Το τωρινο μου μοναδικο `εγω` μου (μαγικό και χαοτικό) κατα προσωπικα μου πιστευω δεν θα ξανα-υπαρξει ποτε με την ιδια μορφη/αντιληψη/σκεψη... γιατι το συμπαν (κατα την γνωμη μου παντα)και την επιστημη ειναι χαοτικο και αλλαζει συνεχως, και το μονο που ξερω ειναι οτι κανω , πω, η γραψω τωρα θα ειναι ενα αναποσπαστο μερος του `παντος`.
Τωρα οσο για το μετα απλα δεν με ενδιαφέρει - και δεν βρισκω τον λογο να με ενδιαφέρει αφου τιποτα δεν μπορεις να κανεις με το χαος παρα γελάσεις.
Γιώργος
«Γελα μωρό μου και το Συμπαν θα χορευει μαζι σου» Γιώργος
Edited by - Γιώργος on 06/03/2003 02:12:25
quote:
Φίλε μου, μάλλον θές κάτι να ΑΚΟΥΣΕΙΣ και όχι να ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙΣ...
ΣΤΟΙΧΗΜΑΤΙΖΩ ΤΗΝ ΚΕΦΑΛΑ ΜΟΥ πώς ΑΝ καθήσεις και απαντήσεις σε αυτά τα ΑΡΧΙΚΑ ερωτήματα, που πιθανά να τα βλέπεις ΑΣΧΕΤΑ με την απορία σου, θα έχεις μια ΕΙΚΟΝΑ για να ΞΕΚΙΝΗΣΕΙΣ να κατανοήσεις ΤΙ ΕΙΝΑΙ και ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ο νόμος αυτός...
'Οταν μελετούσες στο σχολείο το νόμο της βαρυτητας π.χ απλά τον άκουσες ή σου ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΗΚΑΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΙ για να εφαρμοστεί ο νόμος και κυρίος για να τον ΕΜΠΕΔΩΣΕΙΣ;;;
Σωστά αλλά για να κατανοήσω κάτι πρέπει πρώτα να το ακούσω .
Πρώτον , να πω ότι έκανα ένα πολύ απλό ερώτημα χωρίς να κατακρίνω τίποτα . δεν καταδικάζω τη συγκεκριμένη φιλοσοφία καθώς δεν την γνωρίζω . απλώς θα ήθελα μία απλή απάντηση στο απλό μου ερώτημα . υπάρχει ή δεν υπάρχει ? με ενοχλεί όταν ένα απλό ζήτημα το κάνουν οι άλλοι να φαίνεται πολύπλοκο απλώς επειδή δεν μπορούν να δώσουν μία συγκεκριμένη απάντηση . δεν ξέρω αν αυτό γίνεται εδώ . με κανένας τρόπο δεν θέλω να προσβάλω κανέναν ούτε και εκνευρίζομαι (αυτό το λέω γιατι τώρα που ξαναδιαβάζω αυτό που γράφω βλέπω ότι σε έναν άγνωστο φαίνεται σαν να είμαι περιφρονητικός καιαπότομος . σε καμία πρίπτωση δεν λέω ό,τι λέω με αυτό το ύφος .). Βέβαια τώρα βλέπω ότι ίσως και έχεις δίκιο με την ένοια ότι από έλειψη χρόνου και λίγο βαρεμάρας δεν κάθησα να σκεφτώ αυτά τα ζητήματα που μου έθεσες . ίσως να μην είναι τόσο άσχετα όσο μου φαίνονταν στην αρχή . απλώς δεν ξέρω από μετενσάρκωση υπέθεσα ότι για να απαντήσει κάποιος στο ερώτημά μου πρέπει να ξέρει τις βασικές αρχες της φιλοσοφίας . γιαύτο και απεθυύνθηκα σε εσάς .
quote:
Αααα και το ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ....ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΕ ΚΑΝΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ...
Εσύ ρώτησες... εγώ... απάντησα!
Έχεις απόλυτο δίκιο . συγνωμη .
quote:
Σε ότι λές για το δεύτερο ΚΑΙ εδώ κάνεις λάθος και μάλστα μεγάλο...
θα ενοείς για το χριστιανισμό που σου είπα . λοιπόν... μία βασική αρχή του χριστιανισμού είναι ότι καθε άνθρωπος είναι μοναδικός . κάθε ανθρώπινη ύπαρξη είναι μοναδική και ανεπανάληπτη και αυτό είναι σπουδαίο για τους ανθρώπους . από την άλλη όταν μία φιλοσοφία σου λέει ότι είσαι μία άλλη ψυχή αυτό δε μειωνει τις ελευθερίες σου και τον ατομικισμό σου ? να πω ότι δεν είμαι "χριστιανός" με την ουσιαστική ένοια της λέξης . μάλιστα διαφωνώ σε πολλάθεματα μαζί του . αλλά δεν ξέρω ... ο χριστιανισμός μου φαντάζει ότι ανυψώνει περισότερο τον άνθρωπο (είναι πιο ανθρωπιστικός)απότι η φιλοσοφία της μετεμψύχωσης .ίσως να κάνω λάθος .γιαυτό τα λέω σε σας , για να μάθω αν κάνω κάπου λάθος στον τρόπο σκέψης μου . ίσως επειδη να μην γνωρίζω για την μμετεμψύχωση να έχω διαμορφώσει λα΄θος αντίληψη γιαυτήν .
και κάτι άλλο ...κάπου διάβασα ότι θα έπρεπε να πάρουμε κάτι από πολλές θρησκείες και όχι μόνο από μία (τα λέω λίγο μπακάλικα αλλά καταλαβαίνετε τι θελω να πω). ή είσαι οπαδός μιας θρησκείας και την αποδέχεσαι ολόκληρη ή δεν την αποδέχεσαι εντελώς . δεν μπορείς από τη μία να θεωρείς τον εαυτό σου χριστιανό και από την άλλη να πιστεύεις ότι είσαι μία ψυχή που έζησε και στο παρελθόν . ο χριστιανισμός λέει εντελώς διαφορετικά πράγματα . και όταν λέω να είσαι χριστιανος δεν ενοώ να ακολουθείς τις αρχες της αγάπης που ενοείται ότι πρέπει όλοι σε όποια θρησκεία και αν είναι να ακοουθουν αλλά να πιστεύεις σε όσα λένε οι γραφές και ηθρησκεία . ( και ξαναλέω δεν είμαι εντελώς "χριστιανός" . δεν προσπαθώ να υπερασπίσω τίποτα )
και πάλι να ζητήσω συγνωμη σε περιπτωση που αυτά που λέω έχουν ήδη απαντηθεί . αν έχουν απλώς πεστε το μου και θα πάω να ψάξω να το βρω.
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Φίλε μου Τ-SEEKER χαίρομαι που ξαναγυρνάμε στο θέμα...
Αυτό που απάντησα, δεν είχε ΚΑΝΕΝΑΝ ΣΚΟΠΟ ΕΙΡΩΝΙΑΣ...
Απεναντίας θα έλεγα...
Τα ΜΟΝΟ τόσα λίγα που σε παράθεσα σαν "ερωτήματα", ΑΝ ΤΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (όχι σε μένα, αλλά στον ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ), θα έχεις μια ΕΙΚΟΝΑ (αρχική πάντα) για το θέμα που προσπαθής να κατανοήσεις...
Μίλησες για μια ΑΠΛΗ ΕΡΩΤΗΣΗ...
Φαντάζει ΑΠΛΗ, αλλά όταν ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΓΝΩΣΤΙΚΟ ΥΠΟΒΑΘΡΟ (κατα τα λεγόμενά σου ΠΑΝΤΑ) και την ΞΕΚΑΘΑΡΗ φιλοσοφική διάσταση, αναρωτιέμαι ΠΩΣ μπορεί κάποιος να σου απαντήσει με μια εξ'ίσου ΑΠΛΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ....
Παρατηρώντας ΚΑΛΑ το κείμενό σου βλέπω, ΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ τα μηνύματα απο την αρχή(!!!!!!!!)
Και περιμένεις φίλε μου μια ΑΠΛΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ;;;
Δεν θα ήταν ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ απο μεριά σου να διαβάσεις τις ΑΠΟΨΕΙΣ όσων συμμετείχαν και πα΄νω σε αυτές να συζητήσουμε;;;
Σε ότι αφορά το θέμα του χριστιανισμού τώρα, αυτό που μας παρέθεσες σε πλήρη σύνοψη, κατα τη ταπεινή μου ΠΑΝΤΑ γνώμη, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΠΟΥ ΑΦΗΣΕ ΕΚΕΙΝΟΣ, ΠΟΥ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΦΤΙΑΧΤΗΚΕ Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΑΥΤΗ!!!!!!!!!
Είμαι νομίζω ΣΑΦΕΣΤΑΤΟΣ στην τοποθέτησή μου...
Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ, έχει ΔΟΓΜΑΤΑ...
Το ΔΟΓΜΑ, απο μόνο του έχει ΟΡΙΑ και απο τη μικρή μου έρευνα στο χώρο της μεταφυσικής, η ΑΛΗΘΕΙΑ (συνόνυμο του ΘΕΟΥ) ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να περιοριστεί σε ΟΡΙΑ....
Εδω είναι αυτό που αναφέρεις περί του ΣΥΝΟΛΟΥ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ...
Αλήθεια φίλε μου, πιστεύεις ότι ΑΛΛΟΣ Θεός έφτιαξε τους χριστιανούς και ΑΛΛΟΣ Θεός τους άλλους ΠΙΣΤΟΥΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΔΟΓΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ;;;
Αυτό και ΜΟΝΟ, είναι ΑΙΡΕΣΗ απο την ΠΑΝΣΟΦΗ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΕΝΟΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΚΟΣΜΟΥ που αναφέρουν ΟΛΕΣ ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΟΣ...
Και επειδή ΔΕΝ ΘΕΛΩ να σε αφήσω με "παράπονο" σου λέω ότι αν ΜΕΛΕΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΒΑΘΟΣ, τη συζήτηση που είχε ο Ιησούς με του μαθητές Του περί του ΙΩΑΝΝΟΥ ΤΟΥ ΒΑΠΤΙΣΤΟΥ, θα εκπλαγής απο τα λόγια ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ...
Ψάξε μέσα στην Καινή Διαθήκη... και θα βρείς...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Υ.Γ... Ας μην μιλήσουμε για ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΗ, αλλα ας μιλήσουμε για ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ...
Την ΔΙΑΦΟΡΑ των ΔΥΟ θα την βρέις στα ΠΡΩΤΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ...