ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΓΑΜΟΣ - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

- ΓΑΜΟΣ - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

VIKING31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
VIKINGΜέλος
01/04/2004, 01:39:21
Γεια σας.Ανοιγω αυτο το θεμα διοτι θελω να ακουσω τις αποψεις γυρω απο καποια πραγματα που σχετιζονται με το γαμο και γενικα με προβληματιζουν.

Kαταρχην πρεπει να ξεκαθαρισω οτι δεν ειμαι παντρεμενος.Και γενικα βλεπω με αρνητικο ματι το γαμο.Δεν εχω σκοπο να παντρευτω ποτε και
αυτο για διαφορους λογους.Θελω να ειμαι ειλικρινης και για αυτο θα εκφρασω αυτα που νιωθω.
Ισως φαινονται
περιεργα αυτα που θα πω αλλα ετσι νιωθω.Δεν μπορω να καταλαβω γιατι ειναι ωραιο να ζεις με μια γυναικα σε ολη σου την ζωη.Εγω νομιζω οτι
ωραιο στην ζωη ειναι να εχεις διαφορετικες εμπειριες και οχι να ειναι
μονοτονη.Αλλα αυτο ειναι το λιγοτερο.
Ο γαμος οπως και να το κανουμε
περιοριζει την ελευθερια σε καποιο βαθμο.Δεν μπορεις να κανεις
καποια πραγματα που εκανες συχνα πριν το γαμο,τουλαχιστον με την ιδια συχνοτητα.Επισης αναλαμβανεις καποιες ευθυνες και ειδικα οταν θα αποκτησεις καποιο παιδι.Στην αρχη κακα τα ψεμματα ο γαμος μοιαζει σαν ονειρο,υπαρχει ενθουσιασμος αλλα μετα απο καποια χρονια αρχιζει
και γινεται ρουτινα,αρχιζουν οι καυγαδες και η νοσταλγεια παλιοτερων εποχων.Μη μου πειτε πως δεν νοσταλγειτε παλιοτερες εποχες.Εγω ειμαι αποφασισμενος να μην παντρευτω .
Θα μου πειτε οτι μπορει να αλλαξω στο μελλον.Μαλλον οχι,διοτι δεν υπαρχει περιπτωση ποτε να κανω κατι που θα κανει την ζωη μου μονοτονη.Η ζωη ειναι μικρη και για αυτο πρεπει να βιωνουμε διαφορετικες εμπειριες.
Διαλεγω την ελευθερια.Το ωραιοτερο πραγμα για μενα ειναι να εισαι ελευθερος και να γνωρισεις στην ζωη πολλες γυναικες
και οχι να ζω με μια σε ολη μου την ζωη.Αλλα ακομη και να γνωρισεις μια γυναικα στην ζωη σου,παλι δεν αξιζει να παντρευτεις.


Οι περισσοτεροι ανθρωποι
παντρευονται.Επειδη το κανουν οι περισσοτεροι πρεπει να το κανω και εγω,οχι βεβαια.Επισης δεν μπορω να καταλαβω γιατι να θεωρειται η ηλικια των 30 ως ηλικια γαμου.Μα ειναι δυνατον καποιος που ειναι 30 να χαραμιζει την ζωη του(συγνωμη αλλα ετσι βλεπω τα πραγματα εγω).Να μου πειτε
40 να το καταλαβω.Αλλα τι διαφορα εχει η ηλικια των 30 απο την ηλικια των 25;Το ρωταω αυτο γιατι γενικα ακουω πολλους που λενε οταν ειναι 25 πως τωρα ειναι νωρις για γαμο αλλα οταν γινουμε 30 θα παντρευτουμε.Αυτο ειλικρινα δεν το καταλαβαινω.


Τελικα τι νοημα πιστευεται οτι εχει ο γαμος,αν εχει για την ζωη σας;
Αξιζει κανεις να παντρευτει ή οχι;Πιστευεται οτι ο γαμος "σκοτωνει"
τον ερωτα ή οχι;Πιστευεται οτι υπαρχει ο ιδανικος συντροφος;Τελικα
μηπως παντρευονται οι ανθρωποι μονο και μονο επειδη φοβουνται την μοναξια;

Πως εξηγειται οτι τα τελευταια χρονια εχουν αυξηθει τα διαζυγια;

Περιμενω με πολυ ενδιαφερον τις αποψεις σας.

01/04/2004, 03:37:18
quote:
Το ωραιοτερο πραγμα για μενα ειναι να εισαι ελευθερος και να γνωρισεις στην ζωη πολλες γυναικες
και οχι να ζω με μια σε ολη μου την ζωη.

Τι ωραία θα ήτανε να αρκούσε μόνο αυτό για να είσαι ελεύθερος!!!

κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

VIKINGΜέλος
01/04/2004, 03:53:59
quote:

quote:
Το ωραιοτερο πραγμα για μενα ειναι να εισαι ελευθερος και να γνωρισεις στην ζωη πολλες γυναικες
και οχι να ζω με μια σε ολη μου την ζωη.

Τι ωραία θα ήτανε να αρκούσε μόνο αυτό για να είσαι ελεύθερος!!!



Φυσικα και δεν αρκει αυτο για να εισαι ελευθερος.
Ισως το σωστο θα ηταν να ειχα πει ελευθερια σε καποιο βαθμο,διοτι κανεις δεν ειναι πραγματικα ελευθερος.
Περιμενω τις θεσεις σου φιλη Αμαλια.

oneiric1Μέλος
02/04/2004, 17:23:28
Αχ... φίλε Viking... τι θέμα άνοιξες τώρα...

Θα ήθελες να μιλήσεις με μία φίλη, νιόπαντρη κι όμως κατά του γάμου?

Πως γίνεται αυτό????!!!

Κι’ όμως φίλε μου ΌΛΑ γίνονται!

~ Ειρήνη ~
~ Love is the only truth ~

02/04/2004, 17:46:59
χμ...δεν ξέρω αν είναι αλήθεια ότι ο γάμος περιορίζει την ελευθερία//
Aναλόγως το ζευγάρι--δηλ. αναλόγως τους χαρακτήρες.
Mε την ίδια λογική κάθε είδους σχέση περιορίζει την ελευθερία.
Στο γάμο-όπως κ στις σχέσεις- αναγκάζεσαι να υποχωρήσεις σε κάποια πράγματα/
Tο ίδιο συμβαίνει κ κάθε φορά που θέλεις να έχεις επαφή με κάποιο άλλο πλάσμα
εκτός από τον εαυτό σου//το ίδιο συμβαίνει πχ. κ αν συγκατοικήσεις με κάποιο φίλο
ή αν θες να τα πας καλά με τους συναδέλφους σου στη δουλειά..
Tο παιδί σίγουρα περιορίζει την ελευθερία σου//αλλά πραγματικά αυτό που έχω
καταλάβει από όλους τους κοντινούς μου ανθρώπους που έχουν κάνει παιδιά...
δεν σε νοιάζει κ τόσο//βάζεις άλλες προτεραιότητες κ γενικά βλέπεις τη ζωή με άλλο μάτι.
Hλικία γάμου//δεν υπάρχει--τουλάχιστον αυτή είναι η γνώμη μου.
H ρουτίνα παίζει//στο χέρι του καθενός είναι αυτό//αλλά από την άλλη κ το ν'αλλάζεις
γυναίκες συνέχεια..ρουτίνα καταντάει κ αυτό.
Oι άνθρωποι παντρεύονται για πολλούς κ διαφορετικούς λόγους//K αυτό ανάλογο
του χαρακτήρα του καθενός είναι. Άλλος παντρεύεται γιατί φοβάται να'ναι μόνος
άλλος για το κοινωνικό του προφίλ/άλλος για να'χει κάποιον να καταδυναστεύει/
άλλος για να αναπαραχθεί κ άλλος γιατί αγάπησε πολύ κ γουστάρει να το μάθουν όλοι.
Tο αν αξίζει να παντρευτείς, έχει να κάνει με τους λόγους που το κάνεις.
Όσο για τα διαζύγια---γάμοι για λάθους λόγους...

Va(l)nta ......
+περί γάμου εικασίες

02/04/2004, 18:51:58
Φίλε Viking, ανέκαθεν είμουν ενάντια στο θεσμό του γάμου....

Αλλά ας το πίασουμε από την αρχή. Το άχγος, την πίεση (ψυχολογική, χρονική, οικονομική) που περνάς το διάστημα πρίν το γάμο... αναίτια φθορά.
Και μετά τι? Έδεσες τον γαϊδαρο σου?
Αμ δε! Αν θέλει η σύζηγος ή ο σύζηγος δεν μπορεί να ξενοκοιτάξει ή ακόμα και να ξενοπη....ξει?
Και αργότερα έρχεται το παιδί, που μπορεί να έρθει εύκολα ή δύσκολα... στην πρώτη περίπτωση, έχει καλός... στην δεύτερη όμως υπάρχουν πολλά στην μέση, πολλά και κουραστικά και για τους δύο, αλλά περισσότερο για την γυναίκα....
Πολλά ζευγάρια χώρισαν πάνω στην προσπάθεια για παιδί ή με την υποψία ότι κάποιος από τους δύο δεν μπορεί να κάνει παιδί. Τραβηγμένο? Μπορεί....

Θα μου πείς σου φταίει ο γάμος όταν χωρίσεις επείδη ο άλλος είναι ζώο?΄Οχι, αλλά αν ο έταιρος νιώθει πιεσμένος, από αόρατα δεσμά, αντιδρά περίεργα, αψυχολόγητα....

Κάποια στιγμή συναντάς τον άνθρωπο της ζωής σου και τότε ξέρεις ότι δεν χρειάζεσαι παπάδες και εκκλήσίες ή δημαρχεία, για να μείνεις μαζί του. Μόνο υπομονή και κατανόηση έχεις ανάγκη, όπως και ο άλλος.

Τώρα αν δεν είναι ένας ο "άνθρωπος της ζωής σου" και είναι πολλοί... δικαίωμα σου. Αν κάποια στιγμή κουραστείς, θα μείνεις εκεί που είσαι.

Η αγάπη, η κατανόηση και η συντροφικότητα είναι αυτά που χτίζουν τις σχέσεις και η έλλειψη αυτών τις γκρεμίζουν, ακόμη κι αν φοράς βέρα κι αν σου έχουν πετάξει τόσους τόνους ρυζιού που έφταναν να φάει η μίση Κίνα....

Μπορεί να βγήκα εκτός θέματος, μπορεί να μην απάντησα σε καμία ερώτηση σου, αγαπητέ Viking... τουλάχιστόν κατέθεσα την άποψη μου...

Βέβαια η "ηλικία γάμου" για τις γυναίκες είναι πιο πρίν από τα 30 οπότε εγώ έχω αρχίσει να πλήττομαι από συγγενικές εκφράσεις συμπάθειας... "26 και ακόμη δεν έχεις βρεί κάποιον να παντρευτείς?"... Ναι! λές και υπάρχει παράρτημα στα super market, με γαμπρούς...

Και επειδή άρχισα να παίρνω ανάποδες στροφές τώρα... εγκαταλείπω πρίν πω κάτι που θα χαλάσει την "καλή εικόνα" μου...

Πάω να βρώ ένα άτυχο και δύσμοιρο θύμα να "τυλίξω"...


"Ορώ γαρ ημάς ουδέν πλήν είδωλα..."
Σοφοκλής

Ναι, σε εσένα το λέω, που με τα δήθεν πάνσοφα μάτια σου, με κοιτάς περίεργα!

VIKINGΜέλος
02/04/2004, 18:55:42
quote:
χμ...δεν ξέρω αν είναι αλήθεια ότι ο γάμος περιορίζει την ελευθερία//
Aναλόγως το ζευγάρι--δηλ. αναλόγως τους χαρακτήρες.
Mε την ίδια λογική κάθε είδους σχέση περιορίζει την ελευθερία.

Γεια σας.

VALNTA σιγουρα και καποια σοβαρη ομως σχεση περιοριζει την ελευθερια και ειμαι εναντιον τετοιων σχεσεων.Ομως υπαρχουν και οι σχεσεις που ειναι συνηθως πιο ελευθερες.
Ξερεις ποσες φορες εχω ακουσει απο γυναικες αλλα και ανδρες που εχουν
σχεση σοβαρη ή εχουν παντρευτει να λενε πως σπανια βγαινουν με τους φιλους τους,σπανια βγαινουν χωρις ο ενας τον αλλον.Συνηθως λενε πως βγαινουν μονο οι δυο τους και οχι χωριστα με καποιον φιλο.Δηλαδη valnta εσυ αν ησουν παντρεμενη ή αν ειχες σοβαρη σχεση(και θελω ειλικρινη απαντηση,η ερωτηση απευθυνεται σε ολα τα μελη) θα εβγαινες μονη σου
εξω καπου με φιλους αρκετα συχνα ή σπανια;Θα πηγαινες ποτε καποιο ταξιδι για μια εβδομαδα μονη σου ή με παρεα(ή θα το εκανες πολυ σπανια;) χωρις τον συντροφο σου ή το παιδι σου αν ειχες;

Η αληθεια εινα οτι δυστυχως καποιες φιλιες "χανονται" μετα το γαμο.Και αυτο για μενα ειναι το πιο δυσαρεστο πραγμα.Καλυτερα να εχεις καποιους φιλους και οχι σχεση
παρα καποια σχεση και κανεναν φιλο.Εσεις;


quote:
Oι άνθρωποι παντρεύονται για πολλούς κ διαφορετικούς λόγους//K αυτό ανάλογο
του χαρακτήρα του καθενός είναι. Άλλος παντρεύεται γιατί φοβάται να'ναι μόνος
άλλος για το κοινωνικό του προφίλ/άλλος για να'χει κάποιον να καταδυναστεύει/
άλλος για να αναπαραχθεί κ άλλος γιατί αγάπησε πολύ κ γουστάρει να το μάθουν όλοι.
Tο αν αξίζει να παντρευτείς, έχει να κάνει με τους λόγους που το κάνεις.
Όσο για τα διαζύγια---γάμοι για λάθους λόγους...

Δεν διαφωνω σε αυτα.Αν και πιστευω οτι οι περισσοτεροι παντρευονται
επειδη φοβουνται την μοναξια με συνεπεια πολλες φορες να κανουν βιαστικους γαμους που καταληγουν σε διαζυγια.


"ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ"


VIKINGΜέλος
02/04/2004, 19:04:52
Φιλε Μαντη γεια σου και σε ευχαριστω πολυ για την συμμετοχη σου.
Να και ενας σε αυτην την υφηλιο που συμφωνει εν μερη μαζι μου στο θεμα αυτο.

Επισης με αυτα που μου ειπες μου θυμισες οτι οι γυναικες εχουν το αγχος να παντρευτουν πριν τα 30 διοτι μετα ειναι δυσκολο να κανουν παιδι για τους γνωστους λογους.Ομως ας μην ξεχναμε οτι τωρα γινεται
και προγεννητικος ελεγχος οποτε η γυναικα δεν νομιζω οτι πρεπει να αγχωνεται με το θεμα του γαμου διοτι αλλιως οδηγειται σε βιαστικες κινησεις.


"ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ"

02/04/2004, 19:17:40
Χμ….γάμος…..

Η Valnta με έχει καλύψει…

02/04/2004, 21:16:17
Αγαπητέ Viking, πρώτον είμαι φίλη και όχι φίλος.
Δεύτερον, είναι στο χέρι του κάθε ανθρώπου να κρατήσει τους φίλους του ή όχι. Και χωρίς γάμο ή δεσμό μπορεί να χάσεις φίλους.

Αλλά ας σκεφτούμε κάτι άλλο. Εσύ θα πειραζόσουν ή όχι αν σου έλεγε η κοπέλα σου ή η σύζηγος σου ότι θέλει να πάει διακοπές μόνη της ή με τις φίλες της?

Θα της είχες απόλυτη εμπιστοσύνη ή θα έβραζες στο ζουμί σου ενώ εκείνη θα διασκέδαζε?
Βέβαια υπάρχει και η άλλη επιλογή, να έβρισκες και εσύ άλλη "παρέα" και να μην σε ένοιαζε τι θα έκανε το έταιρο σου ήμισι....

Όσο κι αν ακουστεί ψυχρό, για εμένα κάθε σχέση είναι σαν επαγγελματική συμφωνία, πρίν ακόμη αρχίσει πρέπει να ξεκαθαριστούν κάποια πράγματα. Δεν μπορώ να ανεχτώ ζήλιες, καταπίση και έλεγχο. Όπως εγώ δεν το κάνω, απαιτώ από τον άλλον να με σεβαστεί, να με εμπιστευτεί και προπάντον να μην με υποτιμήσει.
Υπάρχουν οι ώρες που θα είμαστε μαζί, οι ώρες που θα βγώ με τις φίλες μου και αυτός με τους δικούς του φίλους, οι ώρες που θα πάω για ψώνια, οι ώρες που θα πάμε σινεμά μαζί ή όχι, που θα καθήσουμε στο σπίτι, που θα βγούμε με κοινούς φίλους κλπ κλπ

Επειδή δύο άνθρωποι είναι ζευγάρι δεν πάει να πεί ότι πρέπει να είναι συνέχεια μαζί, αυτό καταντά βαρετό και κουραστικό.

Τελικά ότι και να πούμε, λόγια θα είναι, στις πράξεις κολλάνε όλοι και καταλήγουν να χαλάνε σχέσεις είτε φιλικές ειτε ερωτικές, γιατί δεν είχαν το θάρος να ζητήσουν λίγο χώρο για να μπορούν να "αναπνεύσουν".....

"Ορώ γαρ ημάς ουδέν πλήν είδωλα..."
Σοφοκλής

Ναι, σε εσένα το λέω, που με τα δήθεν πάνσοφα μάτια σου, με κοιτάς περίεργα!

VIKINGΜέλος
02/04/2004, 22:35:15
Χαιρετε και παλι.Γεια σου φιλε Εχεμβροτε.Αληθεια εσυ εισαι παντρεμενος;Και αν ναι,βγαινεις συχνα εξω μονος σου ή με καποιο φιλο;


quote:
Θα της είχες απόλυτη εμπιστοσύνη ή θα έβραζες στο ζουμί σου ενώ εκείνη θα διασκέδαζε?
Βέβαια υπάρχει και η άλλη επιλογή, να έβρισκες και εσύ άλλη "παρέα" και να μην σε ένοιαζε τι θα έκανε το έταιρο σου ήμισι....


Αν το εκανε αυτο αλιμονο της.ggg............


Πλακα κανω.Δεν θα με πειραζε,ισα ισα που θα χαιρομουν κιολας.Διοτι
θα ειχα την ευκαιρια να κανω διαφορα αλλα πραγματα και να ηρεμησω λιγο.

quote:
Δεύτερον, είναι στο χέρι του κάθε ανθρώπου να κρατήσει τους φίλους του ή όχι. Και χωρίς γάμο ή δεσμό μπορεί να χάσεις φίλους.

Συμφωνω μαζι σου φιλη Mantis.Αλλα συνηθως οι περισσοτεροι δεν κρατανε τους φιλους τους και για αυτο φταινε οι ιδιοι.

quote:
Όσο κι αν ακουστεί ψυχρό, για εμένα κάθε σχέση είναι σαν επαγγελματική συμφωνία, πρίν ακόμη αρχίσει πρέπει να ξεκαθαριστούν κάποια πράγματα. Δεν μπορώ να ανεχτώ ζήλιες, καταπίση και έλεγχο. Όπως εγώ δεν το κάνω, απαιτώ από τον άλλον να με σεβαστεί, να με εμπιστευτεί και προπάντον να μην με υποτιμήσει.
Υπάρχουν οι ώρες που θα είμαστε μαζί, οι ώρες που θα βγώ με τις φίλες μου και αυτός με τους δικούς του φίλους, οι ώρες που θα πάω για ψώνια, οι ώρες που θα πάμε σινεμά μαζί ή όχι, που θα καθήσουμε στο σπίτι, που θα βγούμε με κοινούς φίλους κλπ κλπ

Επειδή δύο άνθρωποι είναι ζευγάρι δεν πάει να πεί ότι πρέπει να είναι συνέχεια μαζί, αυτό καταντά βαρετό και κουραστικό.

Τελικά ότι και να πούμε, λόγια θα είναι, στις πράξεις κολλάνε όλοι και καταλήγουν να χαλάνε σχέσεις είτε φιλικές ειτε ερωτικές, γιατί δεν είχαν το θάρος να ζητήσουν λίγο χώρο για να μπορούν να "αναπνεύσουν".....


Εχεις δικιο σε αυτα που λες.


dimsotΜέλος
02/04/2004, 22:51:47
quote:
Ο γαμος οπως και να το κανουμε
περιοριζει την ελευθερια σε καποιο βαθμο.Δεν μπορεις να κανεις
καποια πραγματα που εκανες συχνα πριν το γαμο,τουλαχιστον με την ιδια συχνοτητα.Επισης αναλαμβανεις καποιες ευθυνες και ειδικα οταν θα αποκτησεις καποιο παιδι.Στην αρχη κακα τα ψεμματα ο γαμος μοιαζει σαν ονειρο,υπαρχει ενθουσιασμος αλλα μετα απο καποια χρονια αρχιζει
και γινεται ρουτινα,αρχιζουν οι καυγαδες και η νοσταλγεια παλιοτερων εποχων.Μη μου πειτε πως δεν νοσταλγειτε παλιοτερες εποχες.Εγω ειμαι αποφασισμενος να μην παντρευτω .


Φιλε γραφεις παραπανω αυτα με το ιδιο σκεπτικο θα μπορουσες να γραψεις "γιατι να παμε γυμνασιο τι ωραια που ειναι εδω στο δημοτικο κτλ".


Φιλε μου η ζωη ετσι ειναι, συνεχιζει προχωραει, αλλαζει σταδια, πολλες φορες δυσκολοτερα και κανεις δεν σου εγγυατε την επιτυχια και την ευτυχια, αλλα και απο την αλλη "ειναι βαρεια και η καλογερικη" που λεει ο λαος.

Φαντασου οτι θα ξυπνησεις ενα πρωι οταν θα εισαι 50-60 χρονων και θα εισαι μονος σου μεσα σε 4 τοιχους με ενα τεραστιο κενο μεσα σου και τοτε να δω πως σηκωνεται αυτο το βαρος.

Πραγματικα τιποτα δεν με τρομαζει οσο αυτο, ουτε τα οικογενιακα βαρη ουτε η φτωχια ουτε ο πολεμος τιποτα, παρα μονο η μοναξια

Και μην νομισεις οτι στα λεω αυτα απλα για την θεωρεια, δυστυχως εχω γνωρισει τετοιους ανθρωπους "στο προτυπο που μας μιλησες" οι οποιοι θα αλλαζαν τα παντα για να μην ειχαν κανει αυτο το λαθος.


Βεβαι και ο γαμος αποτελει μιαν αποθαση ζωης που δεν θα πρεπει να περνεται με επιπολαιοτητα αλλα με συνεση με σεβασμο και εμπιστοσυνη.


Ευχαριστω.



ΠΑΝ ΔΕ ΑΥ ΤΟ ΓΙΓΝΟΜΕΝΟΝ ΥΠ' ΑΙΤΙΟΥ ΤΙΝΟΣ ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ.(ΠΛΑΤΩΝ)
DIMSOT

golden_ ariadneΜέλος
02/04/2004, 22:58:44
Φιλη Ειρηνη
ειπες κατι σοβαρο που μαλλον περασε στα ψιλα....

Πως γινεται να εισαι νιοπντρος και να εισαι κατα του γαμου??

Πολυ απαγοητευτικο μου ακουγεται....

Θα μπορουσες να μας δωσεις καποια στοιχεια ??
(εκτος αν μπαινω σε ευαισθητα προσωπικα δεδομενα οποτε σου ζητω προκαταβολικα συγνωμη)

Φιλικα
golden ariadne

VIKINGΜέλος
02/04/2004, 23:31:05
Γεια σου φιλε dimsot και σε ευχαριστω για την συμμετοχη σου.

quote:
Φιλε γραφεις παραπανω αυτα με το ιδιο σκεπτικο θα μπορουσες να γραψεις "γιατι να παμε γυμνασιο τι ωραια που ειναι εδω στο δημοτικο κτλ".
Φιλε μου η ζωη ετσι ειναι, συνεχιζει προχωραει, αλλαζει σταδια, πολλες φορες δυσκολοτερα και κανεις δεν σου εγγυατε την επιτυχια και την ευτυχια, αλλα και απο την αλλη "ειναι βαρεια και η καλογερικη" που λεει ο λαος.



Στο γυμνασιο πηγαινουμε για να μορφωθουμε και να αποκτησουμε τα εφοδια για να εργαστουμε στο μελλον,διοτι οποιος δεν εργαζεται δεν μπορει να επιβιωσει.Η ζωη προχωραει αλλα αυτο τι σχεση εχει με το γαμο;

quote:
Φαντασου οτι θα ξυπνησεις ενα πρωι οταν θα εισαι 50-60 χρονων και θα εισαι μονος σου μεσα σε 4 τοιχους με ενα τεραστιο κενο μεσα σου και τοτε να δω πως σηκωνεται αυτο το βαρος.



Εδω επιβεβαιωνομαι που ελεγα οτι οι περισσοτεροι ανθρωποι παντρευονται επειδη φοβουνται την μοναξια.
Φιλε μου μην νομιζεις οτι δεν το εχω σκεφτει αυτο που λες.Αλλα εγω γνωριζω καποιον που ειναι 45 και νιωθει σαν 20 χρονων παιδι(ο γαμος σε γερναει πριν την ωρα σου,αυτην την αισθηση εχω),δεν ειναι παντρεμενος,εχει καποια σχεση και εχει κανει αρκετες σχεσεις στο παρελθον και πιστεψε με ειναι πραγματικα ευτυχισμενος και ξερεις γιατι...

γιατι νιωθει μια αισθηση ελευθεριας.Πηγαινει ταξιδια ειτε μονος,ειτε με παρεα,χωρις να εχει τα αγχη που εχει ο μεσος οικογενειαρχης ανθρωπος που πρεπει να φροντισει τα κουτσουβελα του,να εχει αγχος για το αν το παιδι του πηγαινει καλα στο σχολειο,αν ειναι υγειες,που δεν μπορει να λειψει για καποιο μεγαλο διαστημα διοτι η γυναικα του θα γκρινιαζει κ.λ.π.

Πες μου τι το καλυτερο εχει η ζωη μετα το γαμο (που στην αρχη φαινεται σαν ονειρο και υπαρχει πολυς ενθουσιασμος,αλλα αργοτερα γινεται ρουτινα) απο οτι ειχε πριν;
Tιποτε,επιπλεον αγχος,λιγοτερη ελευθερια αφου υπαρχουν καποιοι περιορισμοι.Τουλαχιστον πριν το γαμο εχεις αγχος κυριως για πραγματα που αφορουν τον εαυτο σου,μετα ομως αγχωνεσαι και για τα μελη της οικογενειας σου.Αρχιζουν οι καυγαδες,οι νοσταλγιες παλιοτερων εποχων κ.λ.π.


Ας μην ξεχνας οτι δεν ειμαστε ολοι οι ανθρωποι ιδιοι.
Ξερω τι σκληρο πραγμα ειναι η μοναξια διοτι την βιωνω καθημερινα.

Καταλαβαινω το σκεπτικο σου αλλα εγω ετσι τα βλεπω τα πραγματα φιλε.Ειμαι μεσα στην μειοψηφια,τι να κανουμε.


Φιλη Oneiric για πες σε παρακαλω γιατι εισαι εναντιον του γαμου,εχω πολυ περιεργεια;


Edited by - VIKING on 02/04/2004 23:35:55

02/04/2004, 23:54:00
Καλησπέρα σε όλους!

Νομίζω ότι η επιλογή του γάμου έρχεται και πρέπει να έρχεται όταν ο άνθρωπος έχει αποκτήσει την ικανότητα μέσα από την ωρίμανση να δεσμεύεται χωρίς να υποδουλώνεται.
Κι επειδή πάντα βρίσκουμε το ταίρι που μας αξίζει, τότε μόνο μπορεί να βρει την ετέρα μονάδα, η οποία επίσης έχει προσεγγίσει το αντίστοιχο σημείο, γιατί ο πραγματικά ελεύθερος πέρα από τον εαυτό του, δεν καταπιέζει ποτέ τους άλλους.

Η εσωτερική σημασία του πραγματικού μυστηρίου είναι βαθύτατη, ανάλογη με εκείνη του αλχημικού γάμου, ο οποίος αποκαθιστά το "Εν-δυα-δυοίν".

Για να προσγειώσω λίγο την σκέψη μου και να ολοκληρώσω: νομίζω ότι η ιδανική περίπτωση δεν είναι οι δύο να ενώνονται σε ένα, αλλά οι δύο να πορεύονται παράλληλα ως υγιείς και αυτόνομες προσωπικότητες μαζί...

Όσο για τον έρωτα: αν έρωτα λέμε τις παθιασμένες και αρρωστημένες σχέσεις, αυτές σκοτώνονται ούτως ή άλλως. Αν όμως, με την έκφραση αυτή εννοούμε την ανία και τη ρουτίνα, η οποία επικρατεί μετά από κάποια χρόνια γάμου ανάμεσα στα περισσότερα ζευγάρια, θεωρώ ότι οι παράλληλες πορείες σημαίνουν και παράλληλη εξέλιξη άρα και ανανέωση.

Συγγνώμη αν γίνομαι κουραστική, αλλά στην εποχή του Υδροχόου κρατάνε μόνο οι σχέσεις που είναι αληθινές. Εξ ου και τα πολλά διαζύγια...

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

MasvidalΜέλος
03/04/2004, 12:19:13
"ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΜΟΥ ΓΑΜΟΙ ΑΠΕΤΥΧΑΝ.
Η ΠΡΩΤΗ ΜΟΥ ΓΥΝΑΚΑ ΕΦΥΓΕ,Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΕΜΕΙΝΕ"

-GUSTAV MAHLER-


"ΠΟΛΛΟΙ ΡΩΤΟΥΝ ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΤΟΥ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΥ
ΓΑΜΟΥ ΜΑΣ.ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΒΓΑΙΝΟΥΜΕ
ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ.ΑΥΤΗ ΚΑΘΕ ΤΡΙΤΗ
ΚΙ ΕΓΩ ΚΑΘΕ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ"

-HENNY YOUNGMAN-


"ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΑ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΟΙ.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΗ ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΟΣ"

-ΑΝΩΝΥΜΟΣ-

03/04/2004, 13:49:44
Καλό... πολύ καλό... ειδικά το τελευταίο

Αν διάβασες αυτό το μήνυμα μου χρωστάς μια αγκαλιά.
Αν το έσβησες ένα φιλί.
Αν το αποθηκεύσεις ένα ραντεβού και αν μου απαντήσεις...τα χρωστάς όλα!
ΣανενακΜέλος
03/04/2004, 14:26:12
Φιλε VIKING γεια σου.Θα προσπαθησω να πω την γνωμη μου σχολιαζοντας καποια απο τα λεγομενα σου , αν μου επιτρεπεις.

quote:
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι ειναι ωραιο να ζεις με μια γυναικα σε ολη σου την ζωη.

Οταν την βρεις πιστεψε με θα το καταλαβεις.

quote:
Εγω νομιζω οτι ωραιο στην ζωη ειναι να εχεις διαφορετικες εμπειριες και οχι να ειναι μονοτονη.

Και οι παντρεμενοι αυτο πιστευουν και αυτο κανουν.Εκτος και αν μιλας για σεξουαλικες εμπειριες οποτε το θεμα το καναμε ¨μπουρδελο¨.


quote:
Ο γαμος οπως και να το κανουμε
περιοριζει την ελευθερια σε καποιο βαθμο.Δεν μπορεις να κανεις
καποια πραγματα που εκανες συχνα πριν το γαμο,τουλαχιστον με την ιδια συχνοτητα.

Πολλα πραγματα δεν κανουμε με την ιδια συχνοτητα που τα καναμε πριν
μερικα χρονια και τα αναπωλουμε, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να μεινουμε κολλημενη στην εφηβεια π.χ. Η μαγκια ειναι να τα κανεις τοτε που τα νοιωθεις, και να τα αναπωλεις αργοτερα.


quote:
Επισης αναλαμβανεις καποιες ευθυνες και ειδικα οταν θα αποκτησεις καποιο παιδι.

Κατσε τωρα γιατι αρχιζω και τα ¨παιρνω¨ κολιγα. Το παιδι για μενα δεν ειναι ευθυνη και αγγαρεια, ειναι καρπος αγαπης, ευτυχια , δημιουργια
, συνεχεια της δικης μου υπαρξης.


quote:
Στην αρχη κακα τα ψεμματα ο γαμος μοιαζει σαν ονειρο,υπαρχει ενθουσιασμος αλλα μετα απο καποια χρονια αρχιζει
και γινεται ρουτινα,αρχιζουν οι καυγαδες και η νοσταλγεια παλιοτερων εποχων.

Ποιος σου τα λεει αυτα ρε παλικαρι μου γιατι εσυ παντρεμενος δεν εισαι.Η πολυ φαντασια εχεις ή διαβαζεις πολυ Κωστοπουλο.

quote:
Η ζωη ειναι μικρη και για αυτο πρεπει να βιωνουμε διαφορετικες εμπειριες.


Συμφωνω απολυτως , αλλα και παλι δεν καταλαβαινω τι σχεση εχει με το γαμο.

quote:
Διαλεγω την ελευθερια.Το ωραιοτερο πραγμα για μενα ειναι να εισαι ελευθερος και να γνωρισεις στην ζωη πολλες γυναικες
και οχι να ζω με μια σε ολη μου την ζωη.Αλλα ακομη και να γνωρισεις μια γυναικα στην ζωη σου,παλι δεν αξιζει να παντρευτεις.

Αν εννοεις το σεξ, σου το ξαναλεω καναμε την κουβεντα ¨μπουρδελο¨.


quote:
Οι περισσοτεροι ανθρωποι
παντρευονται.Επειδη το κανουν οι περισσοτεροι πρεπει να το κανω και εγω,οχι βεβαια.Επισης δεν μπορω να καταλαβω γιατι να θεωρειται η ηλικια των 30 ως ηλικια γαμου.Μα ειναι δυνατον καποιος που ειναι 30 να χαραμιζει την ζωη του(συγνωμη αλλα ετσι βλεπω τα πραγματα εγω).Να μου πειτε
40 να το καταλαβω.Αλλα τι διαφορα εχει η ηλικια των 30 απο την ηλικια των 25;Το ρωταω αυτο γιατι γενικα ακουω πολλους που λενε οταν ειναι 25 πως τωρα ειναι νωρις για γαμο αλλα οταν γινουμε 30 θα παντρευτουμε.Αυτο ειλικρινα δεν το καταλαβαινω.

Δεν υπαρχει ηλικια στο γαμο .Ηλικια σου εχει βαλει η φυση για το ποτε θα κανεις παιδακι.Γκε γκε?


Καταλαβατε τωρα γιατι παμε κατα διαολου? Γιατι εχουμε γινει η χωρα ΤΩΝ ΓΕΡΟΝΤΩΝ?
Πατριδα , θρησκεια, τα φτυνουμε καθημερινα.
Αλιμονο μας αν φτυσουμε και την οικογενεια.

Φιλικα.....Κανένας.


03/04/2004, 17:56:16
ΓΑΜΟΣ;
ΠΩΣ ΕΧΩ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ!!!
Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΗ.
ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΙΩΘΕΙΣ ΤΗΝ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ...
ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΙΩΘΕΙΣ ΖΩΝΤΑΝΗ...
ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΙΩΘΕΙΣ ΤΟ ΤΕΛΕΙΟ...
ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΙΩΘΕΙΣ ΟΤΙ ΘΕΣ ΝΑ ΤΑ ΔΩΣΕΙΣ ΟΛΑ!!!
ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΠΟΥ ΠΕΡΝΑ ΤΟΝ ΑΓΑΠΑΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ!!!
ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΣΟΥ ΖΩΝΤΑΝΕΨΕ ΤΟ ΙΔΑΝΙΚΟ ΣΟΥ ΟΝΕΙΡΟ!!!
ΝΑΙ,ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΓΙΑΤΙ Η ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑΞΕΙ!!!
ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ...
ΝΑΙ ΨΥΧΗ ΜΟΥ,ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΜΑΓΙΚΑ ΟΜΟΡΦΑ!!!


ΜΕ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ ΑΛΗΘΙΝΗ ΑΓΑΠΗ ΠΑΝΤΑ... ΜΟΡΓΚΑΝΑ-ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

VIKINGΜέλος
03/04/2004, 21:37:54
Γεια σας και παλι.

quote:
"ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΜΟΥ ΓΑΜΟΙ ΑΠΕΤΥΧΑΝ.
Η ΠΡΩΤΗ ΜΟΥ ΓΥΝΑΚΑ ΕΦΥΓΕ,Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΕΜΕΙΝΕ"

-GUSTAV MAHLER-

"ΠΟΛΛΟΙ ΡΩΤΟΥΝ ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΤΟΥ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΥ
ΓΑΜΟΥ ΜΑΣ.ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΒΓΑΙΝΟΥΜΕ
ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ.ΑΥΤΗ ΚΑΘΕ ΤΡΙΤΗ
ΚΙ ΕΓΩ ΚΑΘΕ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ"

-HENNY YOUNGMAN-

"ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΑ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΟΙ.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΗ ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΟΣ"

-ΑΝΩΝΥΜΟΣ-



Xε,χε πολυ καλο φιλε Masvidal.

Γεια σου φιλε Σανενακ.

quote:
Οταν την βρεις πιστεψε με θα το καταλαβεις.



Ετσι λες.Και αμα σου πω οτι την εχω βρει τι θα πεις;

quote:
Πολλα πραγματα δεν κανουμε με την ιδια συχνοτητα που τα καναμε πριν
μερικα χρονια και τα αναπωλουμε, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να μεινουμε κολλημενη στην εφηβεια π.χ. Η μαγκια ειναι να τα κανεις τοτε που τα νοιωθεις, και να τα αναπωλεις αργοτερα

Δεν ειπα να μεινει κανεις κολλημενος στην εφηβεια αλλα πρεπει να μεινω "κολλημενος" σε ενα γαμο για ολη μου την ζωη επειδη ετσι κανει η πλειοψηφια των ανθρωπων,μπα καλυτερα μονος ετσι δεν ειναι;
Δευτερον οποιος δεν ειναι παντρεμενος και ειναι σε μεγαλυτερη ηλικια σημαινει οτι ειναι κολλημενος στην εφηβεια;

quote:

Κατσε τωρα γιατι αρχιζω και τα ¨παιρνω¨ κολιγα. Το παιδι για μενα δεν ειναι ευθυνη και αγγαρεια, ειναι καρπος αγαπης, ευτυχια , δημιουργια
, συνεχεια της δικης μου υπαρξης.

Σωστα,για σενα ειναι φιλε μου,οχι για μενα.


quote:

quote:
Στην αρχη κακα τα ψεμματα ο γαμος μοιαζει σαν ονειρο,υπαρχει ενθουσιασμος

Ποιος σου τα λεει αυτα ρε παλικαρι μου γιατι εσυ παντρεμενος δεν εισαι.Η πολυ φαντασια εχεις ή διαβαζεις πολυ Κωστοπουλο.


Eνα πουλακι μου τα λεει.


quote:
Καταλαβατε τωρα γιατι παμε κατα διαολου? Γιατι εχουμε γινει η χωρα ΤΩΝ ΓΕΡΟΝΤΩΝ?
Πατριδα , θρησκεια, τα φτυνουμε καθημερινα.
Αλιμονο μας αν φτυσουμε και την οικογενεια.

Xαλαρωσε λιγο φιλε μου.Ειδες κανεις να τα φτυνει ολα αυτα.Και εμπασπεριπτωση
οποιος γουσταρει παντρευεται,οποιος δεν γουσταρει δεν παντρευεται,οποιος γουσταρει ακολουθει την θρησκεια της χωρας του,οποιος δεν γουσταρει δεν την ακολουθει,εσυ τι προβλημα εχεις;


quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Η ζωη ειναι μικρη και για αυτο πρεπει να βιωνουμε διαφορετικες εμπειριες.

--------------------------------------------------------------------------------


Συμφωνω απολυτως , αλλα και παλι δεν καταλαβαινω τι σχεση εχει με το γαμο.


Εγω οπως ξαναειπα ειμαι εναντιον του θεσμου του γαμου.Kαι οταν μιλαω για διαφορετικες εμπειριες δεν εννοω το σεξ(που κολλαει αυτο,αφου σεξ κανουν και οι παντρεμενοι) οπως κακως σου περασε απο το μυαλο.Αλλα οπως ξαναειπα οταν δεν εισαι παντρεμενος εχεις την δυνατοτητα να ασχοληθεις περισσοτερο με τον εαυτο σου,να ταξιδευεις
μονος σου περισσοτερο χωρις να σου γκρινιαζει καποια γυναικα ή το κουτσουβελο σου,να βγαινεις πιο συχνα με φιλους πραγμα που σημαινει οτι θα περασεις περισσοτερες διαφορετικες εμπειριες,να γνωριζεις διαφορες γυναικες στην ζωη σου(ειμαι υπερ των πολλων ελευθερων σχεσεων μικρης ομως διαρκειας σε μια ολοκληρη ζωη διοτι θεωρω βαρετο να ζεις με το ιδιο ατομο σε ολη σου την ζωη,αλλωστε οι περισσοτεροι ανθρωποι πριν το γαμο εχουν κανει παραπανω απο μια σχεση πραγμα που σημαινει διαφορετικες εμπειριες διοτι αλλα γουστα και ενδιαφεροντα εχει η καθε γυναικα), να κανεις γενικα πραγματα που δεν θα μπορουσες να τα κανεις αν εχεις οικογενεια το ιδιο συχνα και φυσικα θα ζεις με λιγοτερο αγχος.
Εγω ετσι τα βλεπω τα πραγματα.Τι θελεις να σου πω ψεμματα;


Edited by - VIKING on 24/07/2004 04:19:36