- Είναι η αφή του ΑΓΙΟΥ ΦΩΤΟΣ θαύμα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Πρώτα από όλα η ουσία η εφαρμογή της διδασκαλίας του Ιησού
Δύο ερωτήσεις μόνο ή τρεις αν θέλεις.
Τι εστί αντικαταστάτης;
Ο Ειρηναίος τι ήταν δηλαδή έναντι του Διόδωρου;
Και δεύτερον , σε όλα τα στοιχεία που παρέθεσα προσπάθησες να τα εξηγήσεις με την απλή λογική, κοίτα όμως η απλή λογική τι λέει:
Γιατί για 1000 και χρόνια δεν είχε γίνει ΒΟΥΚΙΝΟ από τους Χριστιανούς Ορθόδοξους; Βέβαια την απάντηση την έδωσες εσύ.
για ποιόν "άγιο ναό" μιλάς? Εννοείς τον "ναό" που θέλανε-δέν θέλανε έπρεπε να......"βρεθεί" για να δοξαστεί ΚΑΙ η μαμάκα του σφαγέα Φλάβιου Βαλέριου??
ΓΙΑΤΙ για 300 χρόνια και κάτι, ΟΙ ΚΑΤ'ΕΞΟΧΗΝ ΤΟΠΟΤΗΡΗΤΕΣ ΤΩΝ "ΑΓΙΩΝ ΤΟΠΩΝ", δέν βρήκανε κανέναν........."άγιο τάφο" ή "ναό"?
Να τους έλειπε άραγε η πίστη ή..........ΤΟ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟ ΡΕΥΣΤΟ?
Η μήπως αρκεί στο (τυφλό και κουφό απ'οτι φαίνεται..) ποίμνιο η εξήγηση της...."ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΕΡΑΣ ΕΥΧΗΣ" που έκαναν στα ξαφνικά οι τοποτηρητές για χάρη της χρηματοδότησης της Ελενίτσας καθώς και της ΑΜΕΣΗΣ έρευσης του "τόπου"?
Ρε για σοβαρευτείτε. Δέν μιλάτε με θρησκόληπτους του βυζαντίου!
Έχουμε και λέμε: ΕΑΝ διαβάσετε χωρίς "θρησκευτικό τρέμουλο" την Βίβλο, θα διαπιστώσετε λοιπόν οτι, Η ΙΔΙΑ Η ΒΙΒΛΟΣ ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΚΑΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΥΛΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΥ, ΠΟΥ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΤΑ "ΘΑΥΜΑΤΑ" ΤΩΝ ΑΥΤΟΑΝΑΦΛΕΞΕΩΝ! (καλό έ?)
Εάν πάτε λοιπόν στα δύο "θαύματα" του Ηλία (Α'Βασ.18-38) και του Νεεμία (Β'Μακκαβαίων 1.20-36), θα δείτε ότι η Βίβλος είναι.....ιδιαιτέρως ενημερωτική!
Βέβαια, οι αυτοαναφλέξεις δέν είναι ΜΟΝΟ εβραϊκός "άθλος", αλλά υπήρχε ΚΑΙ στην αρχαία ελλάδα ("..το ιερόν και θείον πυρ εκ Διός εστίν").
ΚΑΙ ΕΡΩΤΩ ΛΟΙΠΟΝ: εφόσον η Βίβλος (ο....οδηγός των Ιουδαιοχριστιανών) ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ την υπαρξη μηχανισμού αυτοανάφλεξης, ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΣΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ "ΘΑΥΜΑΤΑ" ΑΥΤΟΑΝΑΦΛΕΞΕΩΝ??
Ελα ντέ.....
quote:
ΕΛ
Δύο ερωτήσεις μόνο ή τρεις αν θέλεις.Τι εστί αντικαταστάτης;
Ο Ειρηναίος τι ήταν δηλαδή έναντι του Διόδωρου;
Ήταν ο αντικαταστάτης του Πατριάρχη όταν είχε κώλυμα. Απλά πράγματα.
quote:
Και δεύτερον , σε όλα τα στοιχεία που παρέθεσα προσπάθησες να τα εξηγήσεις με την απλή λογική, κοίτα όμως η απλή λογική τι λέει:Γιατί για 1000 και χρόνια δεν είχε γίνει ΒΟΥΚΙΝΟ από τους Χριστιανούς Ορθόδοξους; Βέβαια την απάντηση την έδωσες εσύ.
Είναι απλή η απάντηση και την έχω δώσει σε παραπάνω γράμμα μου , που μάλλον σου ξέφυγε.
Ο ΕΛΛΗΝ και πόσο μάλλον Ο ΕΛΛΗΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ , ΔΕΝ ΚΑΥΧΑΤΑΙ .
ΤΑΠΕΙΝΟΦΡΟΣΥΝΗ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΜΑΓΙΚΗ ΛΕΞΗ.
Όλοι οι χριστιανοί ανεξάρτητου δόγματος γνωρίζουν για το Άγιο Φως και τι συμβαίνει στην Ιερουσαλήμ , από εκεί και πέρα είναι δικό τους θέμα , ο κάθε ένας μας παίρνει τις αποφάσεις του. ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ .
ΕΛ
"Το σύμπαν καταρρέει"
quote:
ΚΑΙ ΕΡΩΤΩ ΛΟΙΠΟΝ: εφόσον η Βίβλος (ο....οδηγός των Ιουδαιοχριστιανών) ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ την υπαρξη μηχανισμού αυτοανάφλεξης, ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΣΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ "ΘΑΥΜΑΤΑ" ΑΥΤΟΑΝΑΦΛΕΞΕΩΝ??
Ελα ντέ.....
Γιατί τότε θα είσαι ΑΠΟΛΥΤΟΣ , πράγμα το οποίο είναι μέγιστο λάθος.
Κάτσε σκέψου λίγο τον παραλογισμό που πέταξες έτσι αβίαστα.
ΕΛ
"Το σύμπαν καταρρέει"
λές λοιπόν ότι "πέταξα εναν παραλογισμό". Μάλιστα. Η αλήθεια φίλτατε, είναι ενα πικρό πιοτό. Και σε κάποιους, ακόμα και παραλογισμό φέρνει όταν ακουστεί. Ας είναι...
Εάν πάντως πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει σοβαρή συζήτηση με ματζούνια τοτεμισμού και θεουργικές αυτοαναφλέξεις, τότε μαλλον πρέπει να αναζητήσεις κανένα "χριστιανικό forum" (!), διότι εδώ δέν μπορώ να φανταστώ ΠΟΙΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΝΟΥΣ ΘΑ ΣΥΜΠΡΑΞΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΔΟΧΗ ΤΗΣ ΘΕΟΚΑΠΗΛΙΑΣ ΠΟΥ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΑΙ.
Όσο για το ΑΠΟΛΥΤΟ που μου προσάπτεις, ως σαν να'ναι κάτι το απολύτως μεμπτό, θα σου πώ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΕΣΗ στο θέμα αυτο, και όχι την ΧΡΥΣΩΜΕΝΗ ΚΑΡΑΜΕΛΑ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΕΛΛΗΝΩΝ (!!).
Ελληνική αρχή είναι λοιπόν ότι, τα άτομα ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ για την αναντίρρητη ιδέα ότι ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ είναι ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΑΠΟ ΤΟ ΣΧΕΤΙΚΟ.
Το ένα οδηγεί χωρίς έλεγχο στην υπερβολή, ΑΛΛΑ ΤΟ ΑΛΛΟ ΠΑΝΤΑ ΣΕ ΗΘΙΚΗ ΚΕΝΟΤΗΤΑ!!
Μείνε λοιπόν στα δεσμά που σου χάρισαν, και ζήσε την "ηθική" του σχετικού που επαίρεσαι.
Βλέπεις, τα λόγια μας, κρύβουνε ενίοτε και βαθύτερες αλήθειες των θέσεων μας........
Ο παραλογισμός σου δεν είναι αλήθεια μην έχεις αυταπάτες . Άσε τα περί χριστιανισμού δεν περνάνε και μην πας να κρύψεις την δική σου ανασφάλεια και μειωμένη αντίληψη όπως και την ανικανότητα σου να παραδεχτείς το λάθος σου.
Επειδή θες βοήθεια όμως να καταλάβεις αυτό που σου είπα περί παραλογισμού της υπόθεσης που εσύ έκανες πάρε ένα απλό παράδειγμα.
Μια γυναίκα για να εξηγήσει το τέλμα των σχέσεων μεταξύ των δυο φύλων είπε ότι όλοι οι άντρες είναι μ.....ς . Συνεπάγεται ότι αφού το είπε αυτή άρα να υποθέσουμε ότι και όλες οι άλλες γυναίκες το λένε, και αφού το λένε αυτές άρα να υποθέσουμε ότι όντως όλοι οι άνδρες είναι μ.....ς.
ΑΥΤΑ ΕΙΠΕΣ
Όταν θες να είσαι ΑΠΟΛΥΤΟΣ κοιτά να έχεις ΣΤΟΙΧΕΙΑ !!!! ΑΛΛΙΩΣ ΚΑΝΕ ΤΟΥΜΠΕΚΙ ΟΤΑΝ ΣΟΥ ΑΣΚΟΥΝ ΚΡΙΤΙΚΗ.
Οι Έλληνες ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΑΝ , εσύ πετάς ΦΟΥΣΚΕΣ , είσαι ένας ‘κακός’ Έλλην.
Φιλικά
ΕΛ
"Το σύμπαν καταρρέει"
Είναι πραγματικά κωμική η ευκολία, με την οποία προσπαθούν οι υποστηρικτές του εν Ελλάδι δικτατορεύοντος χριστιανικού δόγματος να «πείσουνε» για τα βαθύτερα «μηνύματα» που ευαγγελίζονται. Θα έλεγα, ότι δεν διαφοροποιείσαι ΚΑΘΟΛΟΥ φίλτατε…..
Οι άναρθρες κραυγές, οι αφορισμοί («κακός Έλλην» κτλ) και το υποτιμητικό ύφος, είναι τα συνηθισμένα «επιχειρήματα» αποπροσανατολισμού που χρησιμοποιούν από την ουσία του πολύ σοβαρού προβλήματος που αντιμετωπίζουν: ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΗΣ ΣΚΛΗΡΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ.
Τα στοιχεία που σκούζεις ΕΛ, έχουνε δοθεί έως τώρα σε αφθονία! Αν δεν διαβάζεις, στο ξαναλέω: ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑ
Διάβασε λοιπόν πρώτα, διάβασε και τους άλλους που μετέχουνε στο forum, και μετά ξεδίπλωσε την….σοφιστική σου φαρέτρα!
Αν πάλι ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ (..το πιο πιθανό στην περίπτωση σου) τότε μην κουράζεις τους υπολοίπους, σείοντας την σημαιούλα της μισαλλοδοξίας και του δογματικού φανατισμού που σας έχει διαποτίζει και το τελευταίο κομματάκι του εγκεφάλου σας.
Τα «διλήμματα» που υπαινίσσεσαι καθώς και τα «συνεπάγεται» που προσπαθείς να περάσεις, ΕΙΝΑΙ ΧΑΣΙΜΟ ΧΡΟΝΟΥ. Το μόνο που ………….«συνεπάγεται» από τα γραφόμενα σου είναι η ελαφρότητα και η ευκολία που αντιμετωπίζεται ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ. Ας είναι, ΜΑΘΑΤΕ ΕΤΣΙ.
Επομένως, η δήθεν «πνευματικότητα» (!) των απόψεων σου καταλήγει θα έλεγα στις γνωστές «θέσεις» των οπαδών της Θρησκείας της ερήμου. Τί άλλο!
Να’σαι καλά.
Κάθε χρόνο λοιπόν, και προκειμένου να διασφαλιστεί η…..αυθεντικότητα του θαύματος (!), δίνουν οι αποκαλούμενοι αγιοταφίτες στους αλλόθρησκους (ή και «χριστικτόνους» όπως οι ίδιοι τους αποκαλούν…) Ισραηλίτες το ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΩΜΑΤΙΚΟ ΕΛΕΓΧΟ ΣΤΟΝ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗ, πριν αυτός εκκινήσει τις θαυματουργές δεήσεις και λοιπές διαδικασίες…..ON-LINE σύνδεσης!! (sorry αλλά…δεν μπορώ ΤΟΟΟΟΟΟΟΣΗ σοβαρότητα…………..)
Μία απλή ερώτηση (που όμως παραμένει ΕΡΩΤΗΣΗ ΧΩΡΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ) που έχουνε υποβάλει πολλοί ως τώρα είναι, ΓΙΑΤΙ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΑΥΤΟ ΠΝΕΥΜΑ «ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ΤΗΣ ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΘΑΥΜΑΤΟΣ»,δεν δίνεται το δικαίωμα σε ανεξάρτητη ομάδα επιστημόνων, όχι να κάνουνε την γελοία σωματική έρευνα στον Πατριάρχη, ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΡΟΜΗΘΕΥΣΟΥΝΕ ΑΥΤΟΙ ΤΑ ΚΕΡΙΑ, ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΤΗΣΙΑΣ ΤΕΛΕΤΗΣ???
Και ενώ το αποχαυνωμένο ποίμνιο παρακολουθεί την θεατρικότητα πανηγυρικής φιέστας, ο Πατριάρχης δεν αρνείται να…….σηκώσει σαν ένας δεύτερος Μωυσής τα χέρια του ψηλά, για να τον ψάξουνε επιδεικτικά (!) για……..κρυμμένο αναπτήρα! ΕΛΕΟΣ!!!
Στο ίδιο λοιπόν πνεύμα, και προπάντων ΧΩΡΙΣ ΘΕΑΤΡΙΝΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ…..ΣΩΜΑΤΙΚΕΣ ΕΡΕΥΝΕΣ, γιατί ΔΕΝ δέχονται ΓΙΑ ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΦΟΡΑ την απλή αντικατάσταση των ΚΕΡΙΩΝ ΤΗΣ ΤΕΛΕΤΗΣ??? Έλα ντε!
Έτσι, αντί να «παλεύουνε» με τους «άπιστους Θωμάδες» και τους αντιφρονούντες ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ, θα μπορέσουνε μέσα σε λίγα λεπτά να ξεκαθαρίσουνε ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΜΕΤΑΚΛΗΤΑ μία θεολογική παρωδία χιλίων ετών, και να αποδείξουνε ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΔΟΓΜΑΤΑ την μοναδικότητα του ΔΙΚΟΥ ΤΟΥΣ ΘΕΟΥ καθώς και…….την πλάνη των 2/3 της υφηλίου ολόκληρης!!
Μα, τι καλύτερη ευκαιρία για να αποδείξουνε ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΧΝΑΣΜΑ αλλά…..Θεϊκή παρέμβαση. Και μάλιστα…..παρέμβαση ΜΟΝΟ προς……….ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΣ!!!!!!!!!!
Όχι, όχι ΔΕΝ το τοποθετούνε με ρατσιστική διάθεση…..και φυσικά….ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ ΤΙΙΙΙΠΟΤΑ ΝΑ ΚΡΥΨΟΥΝΕ!
Άντε ρε καημένη Ελλάδα! Σε κατάντησαν σε άβουλο προσκυνηματικό τοτέμ!