- XA - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Δεν είμαι και ο πλέον ειδικός να σου απαντήσω σε αυτό, μιας και δεν γνωρίζω τα της οργανωτικής τους δομής (προφανώς ο macedon να γνωρίζει περισσότερα). Έχω πάντως την εντύπωση πως είναι οργανωμένοι πάνω σε στρατιωτικά πρώτυπα, με ιεραρχίες κλπ. Αυτό δεν είναι και απαραίτητα κακό...
Για το "εγέρθητι" έγινε πολύς ντόρος ουσιαστικά για το τίποτα....
Να είσαι σίγουρος, αν ήτανε κανένα ισλαμιστικό κόμμα και οι κανόνες τους προτάσαν υπόκλιση στον ηγέτη, θα την κάνανε αδιαμαρτύρητα.... Θα το θεωρούσανε και εξωτικό....
Για να γίνει ανατροπή, χρειάζεται οργάνωση, αποφασιστικότητα και πειθαρχία. Εφόσον είναι ένα κόμμα που οραματίζεται την ανατροπή, δεν θα έπρεπε να μας παραξενεύουν αυτά...
Στο κάτω-κάτω, ξεχνάμε την οργάνωση των κουκουέδων ???
Μέχρι και τα παλαμάκια σε ρυθμό τα βαράνε....
Ένα μάτσο ανδρείκελα, στρατιώτες και ηλίθιοι δηλαδή....
Αλήθεια, γιατί δεν μας ενόχλησε ποτέ ????
quote:
Γιατι δεν τα έκαναν πριν τρία η πέντε χρόνια?
Τώρα ύστερα τους έπιασε η ευαισθησα,
Κάλιο αργά παρά ποτέ λέει ο σοφός λαός μας.
Στο χέρι τους είναι να αποδείξουν πως αυτά είναι οι αρχές τους και όχι πυροτέχνημα για ψηφαλάκια...
Σε πρώτη φάση το μύνημα που παίρνουνε είναι "συνεχίστε έτσι"...
Κυριακή κοντή γιορτή....
Edited by - KERRY KING on 10/06/2012 19:13:29
quote:
Η ψήφος όπως φαίνεται είναι τυπικώς μόνον και βάσει των νόμων του κράτους, υποχρεωτική -εκτός από τις περιπτώσεις όπου δικαιολογείται η αποχή από την ψηφοφορία.
Έτσι ακριβώς είναι, σύμφωνα με το ΠΔ. 26/2012 αλλά πρόκειται για τη μέγιστη γελοιότητα που έχει καταγραφεί σε φύλλο της Εφημερίδας της Κυβερνήσεως.
Λέει το άρθρο 6 παρ. 2 του παραπάνω ΠΔ:
"Η άσκηση του εκλογικού δικαιώματος είναι υποχρεωτική"
Δεν υπάρχει πουθενά στον κόσμο "υποχρεωτικό δικαίωμα". Μία πράξη είναι είτε δικαίωμα είτε υποχρέωση. Ο νομοθέτης όμως, γνωρίζοντας πως ο κόσμος έχει μια τάση απαξίωσης του πολιτικού συστήματος από τη μια και επειδή δεν μπορεί καταστήσει την ψηφοφορία υποχρεωτική (ως "δημοκρατία"), καθιέρωσε την παγκόσμια πατέντα του "υποχρεωτικού δικαιώματος".
quote:
Πρακτικά όμως -λόγω μη ύπαρξης οποιονδήποτε ποινικών και διοικητικών κυρώσεων- η υποχρεωτική ψηφοφορία έχει oυσιαστικά καταργηθεί.
Ουσιαστικά καταργήθηκε στην πράξη η δυνατότητα του ελέγχου της άσκησης του εκλογικού δικαιώματος, με την κατάργηση αρχικά των εκλογικών βιβλιαρίων. Μέχρι πριν 10-15 χρόνια, αν κάποιος έκανε π.χ. μια αίτηση για να ανοίξει ένα μαγαζί, του ζητούσαν το εκλογικό βιβλιάριο ώστε να ελέγξουν αν είχε ψηφίσει στις τελευταίες εκλογές.
Με την κατάργησή του και την κατάργηση της απόδειξης της άσκησης του εκλογικού δικαιώματος για μια σειρά διοικητικών ενεργειών, έχει ουσιαστικά καταργηθεί και το "υποχρεωτικό", όπως πολύ σωστά αναφέρεις.
Βέβαια, οι ποινές παραμένουν στη νομοθεσία (φυλάκιση από 1 μήνα έως 1 έτος, έκπτωση της αιρετής θέσης του μέχρι 3 χρόνια, αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων για μέχρι 3 χρόνια κτλ.) αλλά είναι εξαιρετικά δύσκολο στην πράξη να εφαρμοστούν.
Θα πρέπει το πρωτοδικείο να πάρει τους εκλογικούς καταλόγους, να καλέσει όλους όσους δεν ψήφισαν, να ακούσει τις δικαιολογίες τους, να ελέγξει την αλήθεια των ισχυρισμών και να αποφασίσει για καθένα χωριστά. Αυτό στην πράξη θα πρέπει να πάρει 2-3 χρόνια, με την προϋπόθεση ότι το πρωτοδικείο δεν θα ασχοληθεί με τίποτε άλλο.
macedon
1). KERRY KING - Απεστάλη: 10/06/2012, 10:59:42
2). Αίολος - Απεστάλη: 10/06/2012, 11:02:12
Ο λόγος είναι προφανής:
η χρήση σεξιστικών υπονοουμένων με σκοπό την υποβίβαση της αντίθετης άποψης.
quote:
Osmosis:Προς το παρόν θα ζήσεις με το βάρος της προσβολής σου στη nays!
Πράγματι.
Και τα δύο αυτά μηνύματα υπήρξαν προσβλητικά.
Από που προκύπτει σεξιστικό υπονοούμενο στην ερώτησή μου προς το μέλος nays ??? Εκτός και είναι άντρας - ναι σε αυτή την περίπτωση είναι παρεξηγήσιμη η ερώτησή μου και ζητώ συγνώμη.
Αν προσέξεις όμως τις ερωτήσεις που μας θέτει και ειδικά την αναφορά για την συμπεριφορά προς τις γυναίκες, κάτι θέλει να μας πει και δεν μας το λέει ευθέως.... Οπότε ουσιατικά την βγάζω από την δύσκολη θέση και ζητάω να μπει στι ψητό....
Αν αυτό προσβάλει το ακροατήριο, ζητάω συγνώμη....
quote:
σου ευχομαι ΟΛΟΨΥΧΑ και σε σενα και σε καποιους αλλους όχι να γίνουν κυβερνηση
αλλά να ΖΗΣΕΙΣ με τέτοιους. να φοβάσαι ακομα και για τον τρόπο που αναπνεείς...
επειδή είπες ας πουμε τη φράση "και καλά" (που απο ό,τι είδα την ανεφερε ο Κερρυ Κινγκ κάπου) να σε χτυπάνε με φωνές γιατί η σωστή εκφραση είναι το "δήθεν"
βέβαια είναι πιο ευκολο για τέτοιους όταν είσαι γυναικα...
το επίμαχο ποστ....
Αν κατάλαβα κάτι λάθος, ζητάω συγνώμη από το μέλος nays...
Απλά εγώ δεν ήθελα να απαντήσω και να πω κάτι περισσοτερο
quote:Ισως, αλλά περίμενα την nays να το πει.
Πράγματι.
Και τα δύο αυτά μηνύματα υπήρξαν προσβλητικά.
Δεν πειράχτηκε μας λέει η κοπελιά.
Προς τιμή της, μιας και, από την πλευρά μου τουλάχιστον, δεν σοβαρολογούσα και το κατάλαβε.
Επομένως, περιττοί οι συνήγοροι.
Αφήνω στην άκρη την έμφυτη αντίφαση της παραπάνω θεώρησης, για να θέσω ένα ερώτημα που θεωρώ εξαιρετικής σημασίας...
Γιατί στη Χρυσή Αυγή, όλο αυτό το καιρό που υπάρχει, το "κεφάλι" ήταν πάντα ο Μιχαλιολάκος;
Γιατί ρε παιδί μου δεν άλλαξε μια φορά η ηγεσία, γιατί δεν είπε π.χ. ο Μιχαλιολάκος κουράστηκα ρε παιδί μου... τόσα χρόνια... μήμπως να αποσυρθώ.. να αφήσω το πράγμα μόνο του...
Γιατί;
(ΥΓ: Το ίδιο ερώτημα με απασχολεί π.χ. και για την παπαρήγα...)
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 10/06/2012 22:30:17
quote:
ακούστηκε λοιπόν και η άποψη ότι αν οι εκλογές βγάλουν το τάδε ή το τάδε κόμμα θα γίνει ανατροπή και η Ελλάδα θα μπει σε τάξη...
Αυτό το συμπέρανες από την παρακάτω τοποθέτησή μου ???
Για να γίνει ανατροπή, χρειάζεται οργάνωση, αποφασιστικότητα και πειθαρχία. Εφόσον είναι ένα κόμμα που οραματίζεται την ανατροπή, δεν θα έπρεπε να μας παραξενεύουν αυτά..
Edited by - KERRY KING on 10/06/2012 22:39:27
Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά...
Είσαι σε καλο δρόμο να βρεις πως θα λειτουργεισει καλύτερα και η δημοκρατία.
1. Δεν υπάρχει παραγραφή αδικειματων.
2. Δεν δύναται να υπάρχουν βουλευτες/υπουργοι, πάνω απο 8 χρόνια.
3. Οι μισθοί τους θα είναι ίδιοι με αυτη των ανώτερων αξιωματικών.
3/β να τους αναγνωρίζεται σύνταξη, όχι πριν τα 65 χρόνια τους.
4. Αν έχουν παρει μίζες και αποδειχθεί, οι κυρωσεις να μην είναι φυλακής μόνο, μα και δέσμευσης καθε περιουσιακου τους στοιχείου.
Αυτη θα είναι μια νομοθεσία Που δεν θα μπορούν να την αλλάξουν.
Ξέρω πως φένονται Σαν θέσεις ακραίες, μα να πληρώνω αδρα καθε εκλεγμένο, και να υπάρχει αυτη η κατάσταση, και κανονισμα της ζωής μας σε άθλιο επίπεδο, επιβάλλεται οποίος θέλει να πολυτευθει, να ελέγχεται απο αυτόν που τον εκλεγεί.
Υ.γ λίγες σκέψεις,μπορούμε όλοι να βάλουμε προτάσεις για πως θα θέλαμε τους δημοκρατικά εκλεγμένους, αλλιώς είναι με όσα βλέπουμε, σαν να κοροϊδευόμαστε.
Εγω τα περισσότερα μέλη τα βλέπω σαν αγανακτισμενους, όχι ιδεολογικά αντιπάλους, (αν και ατετιθεμαι) αυτα είναι παιχνίδια που το διαδίκτυο σιγα σιγα φέρνει στην επιφανεία, και εδω είμαστε (και αν μαλωνουμε) να τα βρούμε...
Άντε λοιπόν, βγάλτε τις ιδέες σας προς τα έξω....γιατι το κατεστημένο αυτο μόνο φοβάται.
Τις επαναστατικές σκέψεις σας!
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 10/06/2012 23:02:41
quote:Να φανταστείς μωρό με τα τρία φάσκελα, πόσο χαμένα τα έχει, δηλώνει 0 (μηδέν) καταθέσεις και 0 (μηδέν) ίδιοκτησία!
Καλά η Παπαρήγα... ανάθεμα κι αν έχει συναίσθηση του κόσμου τούτου
http://www.youtube.com/watch?v=jhcblRPXmIY&feature=related
Edited by - Osmosis on 10/06/2012 23:14:59
quote:
Που κάνουνε πράξεις για τα ματια
Για να τυφλωσουν τους έχοντες ανάγκηΠοτε?
Μια εβδομάδα πριν τις εκλογές!!
Γιατι δεν τα έκαναν πριν τρία η πέντε χρόνια?
Κάνεις τεράστιο λάθος (που δεν γνωρίζω αν το κάνεις εσκεμμένα ή αν απλά δεν είσαι πληροφορημένος).
Εδώ και τουλάχιστον 10 χρόνια, η Χρυσή Αυγή ασκεί κοινωνικό έργο, βοηθώντας οικογένειες που έχουν ανάγκη με είδη πρώτης ανάγκης ενώ η Τράπεζα αίματος που διατηρεί εδώ και μια πενταετία έχει σώσει ένα σωρό ζωές Ελλήνων, ανεξάρτητα του πολιτικού χώρου που ανήκουν.
Επειδή βέβαια δεν έχει την πρόσβαση στα ΜΜΕ (τα οποία επ' ουδενί θα προωθούσαν τις ενέργειες αυτές), το έργο αυτό το γνώριζαν μόνον αυτοί που επωφελήθηκαν και οι γύρω τους.
Αυτή ήταν και η αιτία που σε περιοχές με μεγάλα προβλήματα (π.χ. Αγιος Παντελεήμονας) η ΧΑ πήρε 22,5% στις δημοτικές.
quote:
Εφιάλτες και προδότες, Ναζι και ΧΑ...το αυτο!
Είναι κι αυτό ένα δείγμα της παρακμής του τόπου. Οι κλέφτες και οι προδότες της χώρας, μαζί με τους υποτακτικούς τους να ονομάζουν "εφιάλτες και προδότες" αυτούς που δίνουν το αίμα τους (κυριολεκτικά) και το υστέρημά τους για να βοηθήσουν τους Έλληνες συνανθρώπους τους.
Ίσως γιατί οι δεύτεροι δεν άπλωσαν το χέρι στα δημόσια ταμεία όπως έκαναν οι πρώτοι και μαζί τους όλοι όσοι τους έδιναν επανηλειμμένα την εντολή να το κάνουν.
macedon
Edited by - macedon on 10/06/2012 23:46:17
quote:quote:Να φανταστείς μωρό με τα τρία φάσκελα, πόσο χαμένα τα έχει, δηλώνει 0 (μηδέν) καταθέσεις και 0 (μηδέν) ίδιοκτησία!
Καλά η Παπαρήγα... ανάθεμα κι αν έχει συναίσθηση του κόσμου τούτου
Αφού δεν οξυγονώνεται ο εγκέφαλος, είναι προφανές.
Ό,τι δεν συνέβη ποτέ είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά...
quote:
Εδώ και τουλάχιστον 10 χρόνια, η Χρυσή Αυγή ασκεί κοινωνικό έργο, βοηθώντας οικογένειες που έχουν ανάγκη με είδη πρώτης ανάγκης
Τι τους ταϊζει; Εντόσθια Πακιστανών;;
quote:
Γιατί στη Χρυσή Αυγή, όλο αυτό το καιρό που υπάρχει, το "κεφάλι" ήταν πάντα ο Μιχαλιολάκος;
1. Γιατί τη Χρυσή Αυγη την ίδρυσε ο Μιχαλολιάκος
2. Γιατί στο τελευταίο συνέδριο εκλέχτηκε πάλι Γ.Γ. του Κινήματος.
quote:
Γιατί ρε παιδί μου δεν άλλαξε μια φορά η ηγεσία,
Γιατί έτσι αποφάσισε το Συνέδριο.
Στο επόμενο (που θα γίνει μάλλον μετά το καλοκαίρι), θα θέσω τον προβληματισμό σου στον Μιχαλολιάκο.
macedon
quote:
Τι τους ταϊζει; Εντόσθια Πακιστανών;
Ίσως θα έπρεπε να αναρωτηθείς τι πρόσφερες εσύ σήμερα στους συνανθρώπους σου που είχαν ανάγκη, εκτός βέβαια απ' αυτό το είδος του χιούμορ που βλέπουμε...
macedon
quote:
nays
χαχα! ναι πολυ αστείο
σου ευχομαι ΟΛΟΨΥΧΑ και σε σενα και σε καποιους αλλους όχι να γίνουν κυβερνηση
αλλά να ΖΗΣΕΙΣ με τέτοιους. να φοβάσαι ακομα και για τον τρόπο που αναπνεείς...
Φίλη nays , από τις απαντήσεις σου συμπεραίνω ότι είσαι άτομο νεαρής ηλικίας . Δεν καταλαβαίνω προς τι οι φόβοι σου ότι θα κινδυνέυση η δημοκρατία μας και η ελευθερία του λόγου , αν η ΧΑ μπει στο κοινοβούλιο εκλέγοντας 10 με 15 βουλευτές . Μήπως αντίστοιχες πρακτικές δεν θα εφάρμοζε και το ΚΚΕ αν ήταν κυβέρνηση ? Ουδέν κακόν αμιγές καλού φίλη μου . Στο κάτω κάτω της γραφής χρειάζεται να ακούγονται στη βουλή και μερικές , ακραίες αν θέλης , φωνές εθνικισμού που θα βάζουν φρένο στις όποιες κινήσεις υποτέλειας του εκάστοτε κυβερνώντος κόμματος στον ξένο παράγοντα , η για να πιέσουν να απαλλαγούμε από τα 2,5 εκατομμύρια (τόσοι είναι και μας το κρύβουν) λαθρομεταναστών , που μας κουβάλησε το σχέδιο Davoutoglou . Λόγω ηλικίας , είμαι 74 ετών , θυμάμαι ανάλογες αντιδράσεις του κόσμου όταν το 1974 ο Κωνσταντίνος Καραμανλής έβγαλε το ΚΚΕ από την παρανομία και το νομιμοποίησε . Τότε πολλοί έλεγαν ότι έβαλε τους συμμορίτες στην βουλή και κινδυνεύει η δημοκρατία μας , όμως δεν συνέβη τίποτα τέτοιο .
*
Edited by - Sesostris on 11/06/2012 01:02:37