- Ας πλακωθούμε λιγάκι! Νο.1 (Χώρος επίλυσης ιδιαίτερων διαφωνιών) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
λένε, με μέρη, ημερομηνίες και δεδομένα, αλλά και γιατι είναι πολλά και διαφορετικά μεταξύ των, ώστε οι παραποιήσεις θα φαινότανε....
Αλλά,αν θέλεις να είναι όπως θέλεις εσύ να πούμε, ότι είναι αφερέγγυα,τοτε τα έπη του Ομήρου, είναι άλλων 300 τουλάχιστον, που τα πήραν και συμπληρώσανε, ή αλλάξανε και όσο νάναι κάτι χάσανε όχι εξ υπαιτιότητας των, κατά τη διάρκεια του χρόνου...Δεν βγαινει νόημα..Το παρελθόν, δεδικαίωται...
Ρε φίλε, γιατι πρέπει να αποδειχτούν όλα όσα λέει ο χριστιανισμός,σαν σε δικαστήριο και δεν κοιτάτε το σύνολο,
να δείτε μια φορά ότι μιλάμε, μέσα απο όλα αυτά για τον Θεό κι όχι ανθρώπους;
Να δείτε ότι αμφισβητείτε τον Θεό, όχι τα βιβλία...
Κι αυτο θέλει θάρρος για να το παραδεχτεί κανείς...
Μετά μπορούμε να μιλήσουμε για το αν υπάρχει Θεός....
Και πάλι απο την αρχή...
quote:Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα μ' εσάς τους ΟΕΟ.
Ρε φίλε, γιατι πρέπει να αποδειχτούν όλα όσα λέει ο χριστιανισμός,σαν σε δικαστήριο και δεν κοιτάτε το σύνολο,
να δείτε μια φορά ότι μιλάμε, μέσα απο όλα αυτά για τον Θεό κι όχι ανθρώπους;
Ασχολείστε με τον αέρα τον κοπανιστό και όχι με τους ανθρώπους φιλαράκο.
...και αν μπορείς, γράφε όλες τις απαραίτητες λέξεις στις προτάσεις σου, διότι ενίοτε δεν βγάζω άκρη...
d.k
εν κινήσει, μερικές φορές, ή κάνοντας κι άλλα πράγματα....
Τώρα για τον αέρα τον κοπανιστό, εσύ ειδικά,ως Αίολος, είναι οξύμωρο σχήμα να το θέτεις...Νομίζω, δλδ...
quote:
αυτη ειναι κ μενα η αρχη μου εαρινε η πιστη στον ανθρωπο κ ο υγιης διαλογος με ολα οσα περιεχει.αυτο ειναι η αγαπη που κυρρητει η πιστη μου εξαλλου ο χιλιοαμφισβητουμενος Ιησους δεν ηρθε στη γη για τους πιστους του αλλα για ολο τον κοσμο.d.k
Φίλη hunter, όπως βλέπεις μπορεί να είναι και πηγαίο αυτό και να μην εξαρτάται απο νουθεσίες ή καθοδήγηση ...ακόμα και του χριστιανισμού!!
Πρέπει δηλαδή "σώνει και καλά " για να μπορεί να αγαπάει και να σέβεται τον συνανθρωπό του -ο οποιοσδήποτε- να είναι οπαδός κάποιας θρησκείας..???
Προτιμώ τον άνθρωπο που αναβλύζει αβίαστα απο το είναι του και χωρίς να περιμένει οποιοδήποτε αντάλλαγμα γι'αυτό..αυτό με κάνει αμαρτωλό???
soul
quote:
αυτη ειναι κ μενα η αρχη μου εαρινε η πιστη στον ανθρωπο κ ο υγιης διαλογος με ολα οσα περιεχει.αυτο ειναι η αγαπη που κυρρητει η πιστη μου εξαλλου ο χιλιοαμφισβητουμενος Ιησους δεν ηρθε στη γη για τους πιστους του αλλα για ολο τον κοσμο.d.k
Προσωπικά έχω μια απορία..
Καλά δεν μπορεί ο κάθε άνθρωπος που είναι ισσοροπημένος και υγιής , να αγαπάει...να σέβεται..να προσφέρει και να βοηθάει και γενικά να μην ενοχλεί τους συνανθρώπους του??
Πρέπει οπωσδήποτε κάποιος να του το υπαγορεύσει??
Δηλαδή η ψυχή του εν λόγω ανθρώπου ...είναι υποδεέστερη έναντι των όποιων πιστών...οποιασδήποτε και αν είναι αυτή θρησκείας???
soul
quote:
ο χιλιοαμφισβητουμενος Ιησους δεν ηρθε στη γη για τους πιστους του αλλα για ολο τον κοσμο.
Πειράζει που ο "ίδιος" ισχυρίζεται το αντίθετο;;
Αλλά, για να το λες εσύ, θα ξέρεις καλλίτερα, απ' αυτόν...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
hunter1
quote:
ο χιλιοαμφισβητουμενος Ιησους δεν ηρθε στη γη για τους πιστους του αλλα για ολο τον κοσμο.Πειράζει που ο "ίδιος" ισχυρίζεται το αντίθετο;;
Αλλά, για να το λες εσύ, θα ξέρεις καλλίτερα, απ' αυτόν...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Υπάρχουν προφανώς και άνθρωποι με ιδιαίτερα συναισθηματικά περιεχόμενα , οι οποίοι επι τη εμφανίσει τους ηρεμούν και γλυκαίνουν την ατμόσφαιρα...άνθρωποι που σχεδόν ποτέ δεν επιτίθενται...δεν βρίζουν..πάντα ανοιχτόκαρδοι και με καλες προθέσεις έναντι όλων!
Διαθέσιμοι και πάντα πρόθυμοι ...αυτοί γιατί θα πρέπει να έχουν ανάγκη την οποιαδήποτε θρησκεία ?
Και γιατί φίλε Ευάγγελε , να συμπεριλαμβάνεται και αυτός στην κατηγορία που αναφέρεις ...σ'αυτήν εννοώ που ανέφερες , ότι κατέβηκε ο χριστός γι'αυτούς???
Να τους "υποδείξει" αυτό που ήδη έκαναν πηγαία???
Και σίγουρα για να το κάνουν , ακόμα και κάποιοι και σήμερα και ενώ δεν είναι χριστιανοί ...σημαίνει ότι απο κάποια άλλη πηγή άντλησαν αυτήν την γνώση..αλήθεια!
Θα τους κατηγορήσουμε αυτούς ως αμαρτωλούς??
soul
quote:
hunter1
quote:
ο χιλιοαμφισβητουμενος Ιησους δεν ηρθε στη γη για τους πιστους του αλλα για ολο τον κοσμο.Πειράζει που ο "ίδιος" ισχυρίζεται το αντίθετο;;
Αλλά, για να το λες εσύ, θα ξέρεις καλλίτερα, απ' αυτόν...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Γιάπετ , κρύβε λόγια θα εκτεθούμε..
Αν δεν κάνω λάθος , είχε πεί ότι πρωτίστως ήρθε γι'αυτούς που τον χρειάζονται..οι παρασυρμένοι και δυστυχείς κατα κάποιο τρόπο!
Αλλα έχει καμμιά σημασία αυτό?
Προσωπικά -κατα την γνώμη μου- η συζήτηση θα πρέπει να περιστραφεί γύρω απο το ερώτημα:
-Πιστεύετε εν έτη 2009 με την πρόοδο των επιστημών και ειδικότερα της ψυχολογίας και νευροψυχολογίας , ότι δεν μπορούν οι άνθρωποι να γνωρίσουν και να αντιληφθούν την ανθρώπινη εσωτερικότητα -καταστατικότητα και εν συνεχεία να μεταβάλλουν προς το καλύτερο το ψυχολογικό πρότσες τους , με αποτέλεσμα την διαμόρφωση υγιών χαρακτήρων , που φέρει όμορφα αποτελέσματα στην ζωή τους και στην ζωή των γύρω τους???
Αν απαντηθεί το ερώτημα αυτό απο ανθρώπους που γνωρίζουν και τοποθετηθούν με τεκμηριωμένα επιχειρήματα , τότε θα γίνει άλλη συζήτηση πλέον και εκεί θα δούμε ...ποιά είναι η αλήθεια!!!
soul
είμαστε επιθετικοί, όχι εμείς..Εμείς δεν θέλουμε να νομίζουν ότι είμαστε λαπάδες....
Αλλά εσύ, ξεχαρμάνιασμα ήθελες, αν και γίνεται ποικιλοτρόπως εδώ μέσα,με το θέμα σου,το λέει κι ο τίτλος..Λές και έλειπε....
Ρε φιλε, πολύ σας χαίρομαι..Ζω μια ένταση, κάθε μέρα, απο το πρωί μέχρι το βράδυ, έχω γίνει ...Βέγγος, αλλά τέτοια ελαφρύτητα στις κατηγορίες, δεν μπόρεσα ποτέ να το καταλάβω...
Πως το κάνετε;
Και τέλος για την αλήθεια...Πότε την οικιοποιήθηκα, ή είπα ότι πρέπει κανείς να είναι έτσι ή αλλοιώς;
Ποιός είμαι εγώ να κρινω;Αν και ξέρω ποιός ειμαι και γι αυτό, δεν κρίνω....
Και φυσικά, λέει η Αποκάλυψη, ότι θα υπάρχουν πλήθη απο όλα τα έθνη, που θα είναι τιμώμενοι την ώρα της δόξης του Αρνίου....Και βέβαια, πιστεύω στον άνθρωπο,ότι θα είναι απο όλα τα έθνη, οι ζώντες ζωήν αιώνιον...
Γι αυτόν τον κόσμο ζω και σ αυτόν τον κόσμο πιστεύω..Αλλά επειδή πιστεύω και Θεό, πιστεύω ότι θα βοηθησει να γίνουν καλύτερα....
Σε κάλυψα;
quote:
Αγαπητέ μου Εαρινέ, βλέπω ότι δεν διαβάζεις ποιοί γράφουν και τι γράφουμε εδώ μέσα..Οι ειδωλολάτρες λένε ότι εμείς οι χριστιανοί,
είμαστε επιθετικοί, όχι εμείς..Εμείς δεν θέλουμε να νομίζουν ότι είμαστε λαπάδες....Αυτά δεν τα είπε ο χριστός , άρα είσαι ψευδο-χριστιανός...συγγνώμη που το λέω αλλα δεν υπάρχει αυτό μέσα στις συμβουλές του Χριστού!
Αυτός είναι ένας ορισμός της αλήθειας σε σχέση με την αλήθεια που υπερασπίζεσαι και ευαγγελίζεσαι φίλε Βαγγέλη!
=================================================================
Αλλά εσύ, ξεχαρμάνιασμα ήθελες, αν και γίνεται ποικιλοτρόπως εδώ μέσα,με το θέμα σου,το λέει κι ο τίτλος..Λές και έλειπε....
Ρε φιλε, πολύ σας χαίρομαι..Ζω μια ένταση, κάθε μέρα, απο το πρωί μέχρι το βράδυ, έχω γίνει ...Βέγγος, αλλά τέτοια ελαφρύτητα στις κατηγορίες, δεν μπόρεσα ποτέ να το καταλάβω...
Πως το κάνετε;Πού και πότε εγώ σε κατηγόρησα Ευάγγελε??
=================================================================
Και τέλος για την αλήθεια...Πότε την οικιοποιήθηκα, ή είπα ότι πρέπει κανείς να είναι έτσι ή αλλοιώς;
Ποιός είμαι εγώ να κρινω;Αν και ξέρω ποιός ειμαι και γι αυτό, δεν κρίνω....Κρίνεις και μάλιστα άσχημα...κάνε μια αναδρομή στα όσα έχεις μέχρι τώρα καταθέσεις και θα το δείς ο ίδιος!
==================================================================
Και φυσικά, λέει η Αποκάλυψη, ότι θα υπάρχουν πλήθη απο όλα τα έθνη, που θα είναι τιμώμενοι την ώρα της δόξης του Αρνίου....Και βέβαια, πιστεύω στον άνθρωπο,ότι θα είναι απο όλα τα έθνη, οι ζώντες ζωήν αιώνιον...Άρα το δέχεσαι...ότι υπάρχουν άνθρωποι καλοί και ενάρετοι που δεν καθογηγούνται-άρα και δεν έχουν ανάγκη- τον χριστιανισμό ...προκειμένου να είναι καλοί και εν - θεώ!!!
==================================================================
Γι αυτόν τον κόσμο ζω και σ αυτόν τον κόσμο πιστεύω..Αλλά επειδή πιστεύω και Θεό, πιστεύω ότι θα βοηθησει να γίνουν καλύτερα....
Σε κάλυψα;-ΕΓΩ ΣΕ ΚΑΛΥΨΑ???
πΆΝΤΩς ΦΊΛΟΙ ΘΑ ΕΊΜΑΣΤΕ ΠΑΡ'ΟΛΑ ΤΑ ΕΜΠΌΔΙΑ..
soul
Δεν κρίνω, ....κρίνω τους κρίνοντες..Κρίνω την κριση, όχι τον άνθρωπο...
quote:
Μη βιάζεσαι τόσο αγαπητέ μου Εαρινέ, δεν προλαβαίνω να σου...απαντήσω, τόσο γρήγορα που ...απορείς....
Δεν κρίνω, ....κρίνω τους κρίνοντες..Κρίνω την κριση, όχι τον άνθρωπο...
Τώρα μπερδεύθηκα περισσότερο...
soul
βοηθά τον διαλόγο και αυτό σου επισημαίνω...Θέσεις λείπουν,
εκτός των χρστιανών...
Οι άλλοι, είναι ακόμη στις..αντιθέσεις...
quote:
Μα ..απλό είναι φίλε μου Εαρινέ....Δεν πιστεύω ότι η κριση
βοηθά τον διαλόγο και αυτό σου επισημαίνω...Θέσεις λείπουν,
εκτός των χρστιανών...
Οι άλλοι, είναι ακόμη στις..αντιθέσεις...
Καληνύχτα φίλε μου...νύσταξα και πάω για ύπνο!
Έχουμε ωκεανούς που μας χωρίζουν ως προς τον τρόπο που ο καθένας αντιλαμβάνεται τα πράγματα αλλα παρ'ολα'αυτά μιλάμε ..συζητάμε..ενίοτε πλακωνόμαστε και λιγάκι αλλα αυτή είναι και η μαγεία της ζωής ...η σύνθεση!
Καταλαβαίνω πολύ περισσότερα απ'οσα πιστεύεις και θεωρώ ότι είσαι καλός άνθρωπος και αυτό προσωπικά μου αρκεί..!
Καλό σου βράδυ..ελπίζω αύριο ξανά να πλακωθούμε!!!
soul
quote:
trexa
Δεν κρίνω, ....κρίνω τους κρίνοντες..Κρίνω την κριση, όχι τον άνθρωπο...
Ότι να 'ναι.....
Tι πίνεις ώρες ώρες???????
===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
quote:
Γιάπετ , κρύβε λόγια θα εκτεθούμε..Αν δεν κάνω λάθος , είχε πεί ότι πρωτίστως ήρθε γι'αυτούς που τον χρειάζονται..οι παρασυρμένοι και δυστυχείς κατα κάποιο τρόπο!
Φίλε μου εαρινέ, γνωρίζω πάντα τι γράφω, αλλά "είπε" κι αυτό που λες, αφού έχει πει απ' όλα, τελικά.
Γι' αυτό και οι φίλοι μας οι χριστιανοί βρίσκουν ό,τι θέλουν, μέσα στις γραφές.
Κάθε ρήση έχει και την αντίθετή της και μ' αυτόν τον τρόπο φαίνεται, στο σύνολό της, σωστή η κ. διαθήκη.
Ας δούμε τι "είπε" ο ίδιος, λοιπόν
24 ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· Οὐκ ἀπεστάλην εἰ μὴ εἰς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ. (Ματθαίος κεφ. 15
5 Τούτους τοὺς δώδεκα ἀπέστειλεν ὁ Ἰησοῦς παραγγείλας αὐτοῖς λέγων· Εἰς ὁδὸν ἐθνῶν μὴ ἀπέλθητε, καὶ εἰς πόλιν Σαμαριτῶν μὴ εἰσέλθητε· 6 πορεύεσθε δὲ μᾶλλον πρὸς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ. (Ματθαίος κεφ. 10)
Και μετά από λίγο κρασάκι και μετά την "ανάσταση":
19 πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τὰ ἔθνη, βαπτίζοντες αὐτοὺς εἰς τὸ ὄνομα τοῦ Πατρὸς καὶ τοῦ Υἱοῦ καὶ τοῦ ἁγίου Πνεύματος, (Ματθαίος κεφ. 28)
Δεν λέει όμως ότι ήλθε και για τους υπόλοιπους, απλά τους ζητάει πελατεία, κατά κάποιον τρόπο!!!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Edited by - γιαπετ on 31/10/2009 23:37:07
Η κρίση η ίδια, με ενδιαφέρει ως διάκριση, καθότι μεγαλυτέρα πασών των αρετών...Δεν μου αρέσει όμως οταν πάνω σε θέματα πίστεως, αρχίζετε και στολίζετε, ορισμένοι εξ υμών, άτομα και προσωπικοτητες, με συκοφαντίες και προσβλητικες εκφράσεις...
Χιούμορ το λέτε;Το αντέχετε, ομως;
Δεν μπορείς να διακρίνεις ότι ο Χρίστος έλεγε άλλο όταν αναφέρεται στον Εαυτό Του,ότι ήρθε στην φυλή του Ισραήλ και άλλο, όταν στέλνει τους μαθητές τους, σαν αποστόλους στις φυλές και τα έθνη...
Τοσο δύσκολο πια;
quote:
Και μετά από λίγο κρασάκι και μετά την "ανάσταση":19 πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τὰ ἔθνη, βαπτίζοντες αὐτοὺς εἰς τὸ ὄνομα τοῦ Πατρὸς καὶ τοῦ Υἱοῦ καὶ τοῦ ἁγίου Πνεύματος, (Ματθαίος κεφ. 28)
Για το παραπάνω δεν έφταιγε το κρασί, αλλά ο ζήλος των χριστιανών του 5ου αιώνα που διορθώσανε το κείμενο για να ταιριάζει και με την αγία τριάδα που πρόσφατα είχε ψηφιστεί ως μορφή του θεού (και ο Ιησούς με την ίδια ψηφοφορία έγινε θεός, μέχρι τότε ήταν ... παρατρεχάμενος).
macedon