- ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ, 4ο μέρος, επίσημη έκδοση - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Μήπως αυτή η τέταρτη διάσταση είναι φαινόμενο χώρου σε μια διάσταση που έχει μια κατεύθυνση παραπάνω από τρεις και σε εμάς αυτό το φαινόμενο του χώρου μας παρουσιάζετε λόγω έλλειψης της κατανόησης μας για μια κατεύθυνση που είναι έξω από τον τρισδιάστατο χώρο ,μας φαίνεται λοιπών ως χρόνος.
Για να μπορέσουμε να κατανοήσουμε αυτό που είναι πάνω από εμάς πρέπει να κατανοήσουμε αυτό που είναι κάτω από εμάς ως προς τις διαστάσεις. Το λέω αυτό γιατί όπως θα δούμε παρακάτω αυτό που είναι ένα φαινόμενο χώρου στην 3η διάσταση είναι φαινόμενο χρόνου στην 2η διάσταση.
Λοιπων που; Δεν το βλέπω.
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Αυτό το "Μήπως αυτή η τέταρτη διάσταση είναι φαινόμενο χώρου σε μια διάσταση που έχει μια κατεύθυνση παραπάνω από τρεις και σε εμάς αυτό το φαινόμενο του χώρου μας παρουσιάζετε λόγω έλλειψης της κατανόησης μας για μια κατεύθυνση που είναι έξω από τον τρισδιάστατο χώρο ,μας φαίνεται λοιπών ως χρόνος", αυτή η απορία δηλ. που την απαντάς, δεν είναι απορία. Δεν μας φαίνεται τίποτε ως χρόνος. Γύρνα στην προηγούμενη σελίδα για να δεις γιατί δεν μας φαίνεται ...
Δεύτερον, η 4η διάσταση δεν είναι κατεύθυνση παραπάνω από 3. Είναι - αν υπάρχει - χώρος προβολής του κύβου πάνω σε έναν από τους 3 άξονές του. Δεν είναι κατεύθυνση.
Ξεκινάμε από μια γραμμή (χώρος), ένα ευθύγραμμο τμήμα ΑΒ, μια διάσταση δηλ. Αν προβάλλουμε αυτήν την διάσταση στον άξονά της, τότε έχουμε ένα επίπεδο, 2 διαστάσεις δηλ.(πάλι χώρος) Αν προβάλλουμε αυτό το επίπεδο στον άξονά του, τότε έχουμε 3 διαστάσεις, έναν κύβο (πάλι χώρος). Λέμε τώρα εμείς ... με την ίδια λογική - με ποια λογική δηλ ; αυτής της προβολής - αν προβάλλουμε τον κύβο στον άξονά του [ με την διαφορά όμως πως στον κύβο έχουμε 3 άξονες, όχι έναν ή δύο όπως στις προηγούμενες διαστάσεις, και δεν ξέρουμε ακριβώς σε ποιον από τους 3 να κάνουμε την προβολή του. ΕΔΩ ακριβώς είναι το πρόβλημα της αντίληψης των αισθήσεών μας], θα έχουμε 4 διαστάσεις. Αυτή η 4η διάσταση τι θα είναι (αφού όλα τα προηγούμενα ήταν χώρος), τι θα είναι ; Πάλι χώρος!
Δηλ. ξεκινάμε από το l(lenght), το στοιχειώδες μήκος. l υψωμένο στην 2η δύναμη (l^2), μας δίνει εμβαδό χώρου, l υψωμένο στην 3η δύναμη (l^3)μας δίνει όγκο χώρου. l υψωμένο στην 4η δύναμη, τι θα μας δώσει ; Χρόνο ; Όχι φυσικά! Πάλι κάποιας μορφής "όγκο" θα μας δώσει, πάλι δηλ. για χώρο μιλάμε ... όχι για χρόνο. Με την ίδια λογική μπορούμε να υψώσουμε το l σε όποια δύναμη θέλουμε. Και να έχουμε έτσι l^5, l^6, l^7, l^ν. Όμως σε κάθε μία περίπτωση, όποια κι αν πάρουμε, το αποτέλεσμα είναι πάντα χώρος v διαστάσεων. Όχι χρόνος.
Το κατάλαβες ;
Έτσι σε κάθε περίπτωση, μπορούμε μόνο λογιστικά να αντιληφθούμε έναν χώρο ν διαστάσεων. Μόνο στα μαθηματικά. Οι αισθήσεις μας, δεν μπορούν. Ο νους μας όμως, τα μαθηματικά μας, μπορούν. Αυτές οι ν διαστάσεις, υπάρχουν. Αλλά που ; Mόνο στο νου μας, στα μαθηματικά μας.
Λέμε τώρα, βάζουμε ένα ερώτημα δηλ. Πως ένας άνθρωπος που είναι "φυλακισμένος" σε 3 διαστάσεις, μπορεί να αντιληφθεί - όχι με τον νου του - αλλά με τις αισθήσεις του, έναν κόσμο τεσσάρων διαστάσεων ; Αυτό για να το απαντήσουμε, γυρνάμε πίσω σε έναν άνθρωπο που ζει σε ένα επίπεδο, σε 2 διαστάσεις. Πως θα μπορούσε αυτός να ξεφύγει από το επίπεδό του ; Αν αυξήσει - με κάποιον τρόπο - την μάζα του. Αν αρχίσει να βαραίνει, να βαραίνει και να βαραίνει όλο και περισσότερο ώστε να καμπυλώσει το επίπεδό του, τον χώρο του δηλ. με αυτόν τον τρόπο να "υψώσει" το lenght του σε μια 3η δύναμη. Και αναρρωτιόμαστε, μπορεί άραγε να συμβεί το ίδιο και σε έναν άνθρωπο που ζει στις 3 διαστάσεις ; [ Και έρχομαι εγώ τώρα και απαντάω σ' αυτό το ερώτημα, κατά την άποψή μου & σύμφωνα με τα όσα γνωρίζω : Όχι, δεν μπορεί να συμβεί, γιατί ο χώρος του ανθρώπου που ζει στις 3 διαστάσεις, είναι ήδη καμπυλωμένος. Δεν μπορεί να καμπυλωθεί ξανά! Αυτό τώρα είναι μια άποψη, μπορεί να είναι και λάθος ]
Όλος αυτός ο συλλογισμός, μέσω των ερωτημάτων και των απαντήσεων, γίνεται γιατί προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε την δομή μιας μαύρης τρύπας. Επειδή, μέσω παρατηρήσεων, γνωρίζουμε πως ένα μέλαν σώμα καμπυλώνει τον χώρο γύρω του, λόγω ενός πολύ ισχυρού βαρυτικού πεδίου, προσπαθούμε να συσχετίσουμε όλα αυτά, μήπως και βρούμε μια πιο ολοκληρωμένη απάντηση. Αυτό είναι όλο, με πολύ απλά λόγια.
Το κατάλαβες ;
Edited by - zip on 16/09/2009 15:10:25
Edited by - zip on 16/09/2009 15:13:37
quote:
είναι ήδη καμπυλωμένος. Δεν μπορεί να καμπυλωθεί ξανά! Αυτό τώρα είναι μια άποψη, μπορεί να είναι και λάθος ]
Όλος αυτός ο συλλογισμός, μέσω των ερωτημάτων και των απαντήσεων, γίνεται γιατί προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε την δομή μιας μαύρης τρύπας. Επειδή, μέσω παρατηρήσεων, γνωρίζουμε πως ένα μέλαν σώμα καμπυλώνει τον χώρο γύρω του, λόγω ενός πολύ ισχυρού βαρυτικού πεδίου, προσπαθούμε να συσχετίσουμε όλα αυτά, μήπως και βρούμε μια πιο ολοκληρωμένη απάντηση. Αυτό είναι όλο, με πολύ απλά λόγια.
Το κατάλαβες ;
Κατάλαβα ότι πρόκειται για ένα διαφορετικό κοίταγμα.
Προσπαθείτε να ερμηνεύσετε. Ακολουθείτε ένα συλλογισμό και ψάχνετε απαντήσεις ολοκληρωμένες.
Κάποιος ΕΙΠΕ ΟΤΙ Ο ΧΩΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΜΠΥΛΩΜΕΝΟΣ ΚΑΙ Ας ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ
Είναι κάτι αποδεκτό για να κάνουμε συλλογισμούς γύρο από αυτό. Όταν σκοντάφτουμε κάπου και δεν μας βγαίνει βγάζουμε πάλι μια άλλη άποψη που να δικαιολογεί το ότι σκοντάψαμε και πάει λέγοντας.
Η μια θεωρεία καταργεί την άλλη και η επόμενη την προηγούμενη.
Εντάξει κατάλαβα.
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
[ M' έχεις βγάλει έξω απ' τα ρούχα μου ρε φίλε ... ειλικρινά ... ΤΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ;;; ΤΙ ;;; Ό,τι το "αστρικό σώμα" είναι σώμα που μπορεί να μελετηθεί μέσω της Επιστήμης ; Ε, δεν είναι ρε φίλε! Πως να το κάνουμε ... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ! Για μένα, αυτό το "σώμα" υπάρχει μόνο στην φαντασία κάποιων, στα όνειρα. Αυτό είναι η δική μου άποψη, πως να το κάνουμε δηλ ;;; Εσύ τώρα, ξεκινάς να αποδείξεις με την Γεωμετρία, με τα Μαθηματικά, με την Φυσική - πράγματα στα οποία έχεις μαύρα μεσάνυχτα - για ένα "σώμα", ότι είναι υπαρκτό, μετρήσιμο, ότι έχει ενέργεια, συχνότητα, κτλ. ΕΙΣΑΙ ΣΟΒΑΡΟΣ ; Αυτό το "σώμα" αγόρι μου, ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ μόνο εσύ και μερικοί άλλοι. Και πότε το βλέπεις ; Όταν κοιμάσαι! Ε, ΑΥΤΟ ΤΑ ΛΕΕΙ ΟΛΑ ΡΕ ΦΙΛΕ! ΟΛΑ! Δεν είναι υπαρκτό αυτό το "σώμα", στο ξαναλέω. ]
συμφωνω με τον ζιπ το γιατι να βλεπουμε την 4η διασταση χρονο οντως ειναι χωρος φυσικα............αλλα και εσυ ζιπ στουκαρες εγινες στοκος πως το λενε..........δηλαδη επειδη εσυ δεν εχεις κανει αστρικη προβολη δεν σημαινει οτι δεν γινετε να γινει απλα ζηλευεις που δεν μπορεις να το κανεις...........εχεις νιωσει αυτη την εξωσοματικη εμπειρια τιποτα και για να μιλω με την γλωσσα σου ξερεις πολυ απλα το=
ΜΠΟΥΛΟ
Let the Object
of Objection
Become but
a Dream
As I Cause
the Seen
To Be Unseen
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΚάποιος ΕΙΠΕ ΟΤΙ Ο ΧΩΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΜΠΥΛΩΜΕΝΟΣ ΚΑΙ Ας ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ
Είναι κάτι αποδεκτό για να κάνουμε συλλογισμούς γύρο από αυτό. Όταν σκοντάφτουμε κάπου και δεν μας βγαίνει βγάζουμε πάλι μια άλλη άποψη που να δικαιολογεί το ότι σκοντάψαμε και πάει λέγοντας.
Η μια θεωρεία καταργεί την άλλη και η επόμενη την προηγούμενη.
ΥΠΗΡΕΤΗ, δεν είναι ακριβώς έτσι φίλε μου. Δεν το είπε κάποιος. Οι αισθήσεις μας, μας το λένε. Τι νομίζεις πως είναι η 3η διάσταση ; Αυτός ο τρισδιάστατος κόσμος μας, τι νομίζεις πως είναι ; Είναι η καμπύλη του επιπέδου των 2 διαστάσεων.
Πάρε μια μεμβράνη, ελαστική. Τέντωσέ την. Έχεις ένα επίπεδο, έναν "κόσμο" δύο διαστάσεων. Βάλε μετά πάνω σ' αυτήν την μεμβράνη, την τεντωμένη, ένα πολύ βαρύ σώμα. Θα δεις πως η ελαστική μεμβράνη, θα αρχίσει να καμπυλώνεται εξ' αιτίας του βάρους του σώματος. Αυτό είναι η 3η διάσταση.
Και 'μεις λέμε : Μήπως αυτό μπορεί να γίνει και σε έναν κόσμο τριών διαστάσεων ; (δηλ. αυτό που γίνεται στις 2, αυτή η καμπύλη δηλ. μήπως γίνεται και στις 3 διαστάσεις ;)
Την απάντηση δεν την ξέρουμε. Εγώ λέω, σύμφωνα με αυτά που γνωρίζω, πως αυτό δεν μπορεί να συμβεί. Γιατί ; Γιατί τι να καμπυλώσεις άλλο ; Το ήδη καμπυλωμένο ;
Edited by - zip on 16/09/2009 15:51:47
Let the Object
of Objection
Become but
a Dream
As I Cause
the Seen
To Be Unseen
Πολλές φορές μιλάμε για τον ψυχολογικό χρόνο που είναι υποκειμενικός. Κάτι που είναι ευχάριστο φαίνεται να κυλά γρήγορα ενώ κάτι που είναι δυσάρεστο φαίνεται να κυλά αργά.
Όλοι μας το ξέρουμε αυτό επειδή όλοι έχουμε μια εμπειρία από αυτό.
Ο συλλογισμός που έχω κάνει περιέχει τον τρόπο οπού κάτι φαίνεται ως κάτι αλλά μπορεί να είναι κάτι άλλο.
Δεν λέω ότι η 4η διάσταση δεν είναι χώρος. Αλλά αυτό το φαινόμενο εμφανίζετε στην αντίληψη μας ως χρόνος.
Ο συλλογισμός αυτός δεν μπορεί να αφήσει από έξω το πώς αντιλαμβανόμαστε επειδή αυτό μπορεί να βοηθήσει στο να αντιληφθούμε με έναν άλλο τρόπο.
Λέμε δεν υπάρχει χρόνος. Εντάξει. Αλλά αυτό που ζω και αντιλαμβάνομαι ως χρόνος τι είναι; Για αυτό και λέω αυτό που φαίνεται ως χρόνος είναι φαινόμενο χώρου.
Ο χρόνος μπορεί να μην υπάρχει. Αλλά με κάποιο τρόπο τον αντιλαμβανόμαστε.
Επίσης η αιωνιότητα σαν μια στιγμή που πάντα ΕΙΝΑΙ είναι χρόνος ή είναι ΜΙΑ ΑΧΡΟΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.
Γιατί για αυτό που ανέκαθεν ΕΙΝΑΙ σαν η αναίτια αιτία όλων πρέπει να είναι άπειρο ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΚΑΙ Η ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ.(παράδοξο)
quote:
Γιατί ; Γιατί τι να καμπυλώσεις άλλο ; Το ήδη καμπυλωμένο ;
Γιατί ίσως να μπορεί να γίνει. Αυτή η καμπύλωση γίνετε έξω από τις τρεις διαστάσεις. Ερευνώ. Δεν λέω είναι ήδη καμπυλωμένο γιατί να το καμπυλώσω και άλλο. Αν καμπυλώνετε μια μεμβράνη γιατί να μην καμπυλώνετε και ένα στερεό.
Και έτσι όπως το λέμε αυτή η καμπύλη πρέπει να βρίσκετε σε μια κατεύθυνση που δεν περιέχετε στην μεμβράνη ή στο στερεό. Αυτό λέω από την αρχή.
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΑλλά αυτό που ζω και αντιλαμβάνομαι ως χρόνος τι είναι;
Μία κίνηση. Μια μεταβολή, μια αλλαγή, μια συνέχεια, μια ακολουθία. Θα μου πεις, τίνος ; Των πραγμάτων. Των πάντων.
Λες ... "zip, γερνάς". Μπορείς να πεις το ίδιο και για ένα λουλούδι ; Μπορείς να πεις "το λουλούδι γέρασε" ; Όχι, θα πεις "το λουλούδι μαράθηκε". Μπορείς να πεις για έναν άνθρωπο "zip, μαραίνεσαι"; Όχι, θα πεις "zip, γέρασες". Τι σημαίνει αυτό ; Σημαίνει πως και στις δύο περιπτώσεις έχεις μια μεταβολή, μια αλλαγή, μια συνέχεια, μια ακολουθία, έναν κύκλο ζωής ενός ζωντανού οργανισμού.
Αυτό που ονομάζουμε "γήρας", δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια μεταβολή της ανθρώπινης κυτταρικής δομής. Τα κύτταρά μας, αλλάζουν, μεταβάλονται, γίνονται κάτι άλλο απ' αυτό που ήταν όταν γεννηθήκαμε. Αυτό είναι το "γήρας". Μια μεταβολή, μια αλλαγή, μια κίνηση, μια συνέχεια της ζωής. Δεν σημαίνει ότι "περνάει κάτι" από "πάνω" μας, και μας γερνάει. Λέμε "περνάει ο χρόνος και γερνάμε". Αυτό, είναι εντελώς λάθος. Δεν περνάει τίποτε. Από που να περνάει ; Από πουθενά.
Βλέπεις πόσες εσφαλμένες αντιλήψεις έχουμε στην γλώσσα μας ;
Κι εγώ σου λέω : Σταμάτα αυτήν την κίνηση! Τι θα έχεις ; Θάνατο! Αυτό θα έχεις. Στάση, στασιμότητα, τέρμα, νέκρα. Γιατί λέμε πως το σύμπαν είναι ένας ζωντανός οργανισμός ; Γιατί άστρα γεννιούνται, άστρα πεθαίνουν, πλανήτες γεννιούνται και πλανήτες πεθαίνουν. Το ίδιο το σύμπαν βρίσκεται σε μια αέναη κίνηση. Ο χρόνος εδώ, σαν έννοια, δεν συμμετέχει πουθενά. Συμμετέχει ως αντίληψη αυτής της αέναης κίνησης. Με αυτόν τον τρόπο κι εμείς τον αντιλαμβανόμαστε, ως κίνηση. Ως κίνηση των διαφόρων πραγμάτων (π.χ ανθρώπινο κύτταρο, Γη, Εποχή) που έχει αρχή και τέλος, ως έναν κύκλο δηλ. Αλλά όπως είπε και ο Ηράκλειτος, στον κύκλο, αρχή και τέλος είναι ένα και το αυτό σημείο ... ![]()
Ξέρεις γιατί η Γη έχει ατμόσφαιρα ; Γιατί το υλικό που αποτελεί τον πυρήνα της, βρίσκεται σε μια αέναη κίνηση. Συνεχώς, γυρνάει, ρέει, ακατάπαυστα, κίνηση, μεταβολή, συνέχεια, ακολουθία. Αν σταματήσει να γυρίζει ο πυρήνας της, ξέρεις τι θα συμβεί ; Κλάφ' τα Χαράλαμπε που λέμε ...
Όλα αυτά τι δείχνουν ; Ακριβώς αυτό που σου λέω : Πως δημιουργήσαμε μία έννοια, τον χρόνο, ακριβώς για να αναφερόμαστε σ' αυτήν την μεταβολή, σ' αυτήν την κίνηση. Αυτή η έννοια λοιπόν, στην ουσία, δεν υπάρχει. Αυτό που υπάρχει είναι αυτή η κίνηση : Το αέναο γίγνεσθαι.
Edited by - zip on 16/09/2009 20:09:24
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΑν καμπυλώνετε μια μεμβράνη γιατί να μην καμπυλώνετε και ένα στερεό ;
Γιατί, το στερεό, είναι ήδη καμπυλωμένο. Πως να το καμπυλώσεις κι άλλο ; Δεν γίνεται.
Κοίτα, έχω πει πολλές φορές και σε συνέδρια, πως η απάντηση για το πως θα είναι αυτή η 4η διάσταση που την αντιλαμβάνονται τα μαθηματικά μας, δεν βρίσκεται στην καμπυλότητα του τρισδιάστατου χώρου. Γιατί, πολύ απλά, αυτός είναι ήδη καμπυλωμένος. Αν υπάρχει μια τέτοια απάντηση, δεν βρίσκεται εκεί, στην καμπυλότητα δηλ. στην προβολή. Ο τρισδιάστατος χώρος είναι ένας ήδη προβεβλημένος χώρος. Έχει ήδη προβληθεί στις 2 διαστάσεις. Τέλος, fin, δεν γίνεται να τον προβάλλουμε ξανά, να τον καμπυλώσουμε κι άλλο. Πάπαλα! Η απάντηση αυτή βρίσκεται - αν βρίσκεται - κάπου αλλού. Δεν ξέρω που, πάντως όχι εκεί.
[ Eδώ ακριβώς ξεκινάει αυτό που λες "ερευνώ", να ψάξω δηλ. εγώ, εσύ, κάποιος, να βρει που βρίσκεται αυτή η απάντηση, καταλαβαίνεις ; Δεν είναι έρευνα το να πεις "Αυτή η καμπύλωση γίνετε έξω από τις τρεις διαστάσεις". Αυτό δεν είναι έρευνα, είναι συμπέρασμα που ίσως προκύψει αφού κάνεις την έρευνα και μετά, καταλαβαίνεις φίλε μου ; Αν αυτή η καμπύλωση γίνεται έξω από τις 3 διαστάσεις του χώρου, τότε δεν μιλάμε καν για καμπύλωση! Γιατί τότε, τι είναι αυτό που καμπυλώνεται έξω από τον χώρο ; Καταλαβαίνεις ; ]
Τα μαθηματικά, ο νους μας δηλ. μας δείχνει πως μπορούν να υπάρξουν όχι μόνο 4, αλλά ν διαστάσεις, όσες θέλουμε! Κι εγώ, ακριβώς επειδή δεν φοράω παρωπίδες, σου λέω, ναι, υπάρχουν! Στο νου μας, στα μαθηματικά μας. Πως θα τις ανακαλύψουμε αυτές τις διαστάσεις ; Τις έχουμε βρει μέσω του νου, των μαθηματικών. Πως θα τις ανακαλύψουμε μέσω των αισθήσεων ; Δεν ξέρω. Πάντως όχι ακολουθώντας το "πρότυπο" του δισδιάστατου χώρου, όχι ακολουθώντας την ίδια λογική που ακολουθήσαμε για να προβάλουμε το επίπεδο στον άξονά του. Πρέπει να φύγουμε απ' αυτήν την λογική, γιατί ακολουθώντας την φτάνουμε σε άτοπο. Ποιο είναι το άτοπο ; Πως δεν μπορείς να καμπυλώσεις έναν χώρο που είναι ήδη καμπυλωμένος. Αυτό είναι το άτοπο.
Θα στο πω και λίγο διαφορετικά, για να το καταλάβεις ακόμη καλύτερα. Τι κάναμε για "ελευθερώσουμε" έναν άνθρωπο από την "φυλακή" των 2 διαστάσεων ; Του δημιουργήσαμε βάρος, του αυξήσαμε την μάζα, τον "βαρύναμε" ρε παιδί μου, έτσι ώστε να καμπυλώσει το επίπεδό του. Δηλ. τι του κάναμε ; Πιο απλά ; Του δώσαμε μία δύναμη, του φτιάξαμε βαρύτητα. Στα μαθηματικά ; Στα μαθηματικά, "υψώσαμε το μήκος (lenght) εις την τρίτη δύναμη". Tέλεια!
Τι πρέπει να κάνουμε για να "ελευθερώσουμε" έναν άνθρωπο από την "φυλακή" των 3 διαστάσεών του ; Τα μαθηματικά μας λένε πως πρέπει να κάνουμε το ίδιο. Δηλ. τι ; Πρέπει να βρούμε μία ακόμη δύναμη. Μία τέταρτη δύναμη.
Λοιπόν αγαπητέ ΥΠΗΡΕΤΗ, sorry, αλλά εγώ δεν πιστεύω πως αυτήν την δύναμη την έχεις βρει εσύ. Τώρα, αν κάποιος άλλος το πιστεύει, ok, δικαίωμά του.
Κι εδώ, έρχομαι τώρα στον φίλο john131 και στο link http://triguetra.forumup.gr/about70-triguetra.html . Αντιγράφω από το link :
"Αστρικη Προβολη ειναι η δυναμη να παρουσιαζει κανεις την αστρικη του μορφη εξω απο το σωμα του."
Μου κάνει φοβερή εντύπωση πως ξεκινάει τον ορισμό του, λέγοντας πως η Αστρική Προβολή είναι μια δύναμη. Ασχέτως για το τι λέει παρακάτω - γιατί δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς είναι αυτή η "αστρική μορφή" ενός σώματος - μόνο και μόνο που διαβάζω πως περιγράφει την Αστρική Προβολή ως δύναμη, μου προκαλεί το ενδιαφέρον. Και ξέρεις, ξέρετε γιατί μου προκαλεί το ενδιαφέρον ; Γιατί περιγράφει την Αστρική Προβολή - τουλάχιστον δηλ. στην αρχή του ορισμού του - , ως ένα φυσικό μέγεθος. Δεν την περιγράφει ως ένα υπερφυσικό! Είναι μια δύναμη σου λέει στην αρχή, ε, μετά ... μου τα χαλάει λίγο ... Αν μου εξηγούσε και τι είναι η "αστρική μορφή" ενός σώματος, ίσως να καταλάβαινα τον ορισμό του.
Edited by - zip on 16/09/2009 20:03:33
quote:
χρόνος ή αυτό που λέμε χρόνος είναι κάτι που είτε το θέλουμε είτε όχι το αντιλαμβανόμαστε σαν κάτι που περνάει και σαν κάτι που έρχεται. Αυτό είναι μια «αλήθεια» για όλους.Πολλές φορές μιλάμε για τον ψυχολογικό χρόνο που είναι υποκειμενικός. Κάτι που είναι ευχάριστο φαίνεται να κυλά γρήγορα ενώ κάτι που είναι δυσάρεστο φαίνεται να κυλά αργά.
Όλοι μας το ξέρουμε αυτό επειδή όλοι έχουμε μια εμπειρία από αυτό.
Ο συλλογισμός που έχω κάνει περιέχει τον τρόπο οπού κάτι φαίνεται ως κάτι αλλά μπορεί να είναι κάτι άλλο.
Δεν λέω ότι η 4η διάσταση δεν είναι χώρος. Αλλά αυτό το φαινόμενο εμφανίζετε στην αντίληψη μας ως χρόνος.
Ο συλλογισμός αυτός δεν μπορεί να αφήσει από έξω το πώς αντιλαμβανόμαστε επειδή αυτό μπορεί να βοηθήσει στο να αντιληφθούμε με έναν άλλο τρόπο.
Λέμε δεν υπάρχει χρόνος. Εντάξει. Αλλά αυτό που ζω και αντιλαμβάνομαι ως χρόνος τι είναι; Για αυτό και λέω αυτό που φαίνεται ως χρόνος είναι φαινόμενο χώρου.
Ο χρόνος μπορεί να μην υπάρχει. Αλλά με κάποιο τρόπο τον αντιλαμβανόμαστε.
Επίσης η αιωνιότητα σαν μια στιγμή που πάντα ΕΙΝΑΙ είναι χρόνος ή είναι ΜΙΑ ΑΧΡΟΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.Γιατί για αυτό που ανέκαθεν ΕΙΝΑΙ σαν η αναίτια αιτία όλων πρέπει να είναι άπειρο ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΚΑΙ Η ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ.(παράδοξο)
quote: Γιατί ; Γιατί τι να καμπυλώσεις άλλο ; Το ήδη καμπυλωμένο ;
Γιατί ίσως να μπορεί να γίνει. Αυτή η καμπύλωση γίνετε έξω από τις τρεις διαστάσεις. Ερευνώ. Δεν λέω είναι ήδη καμπυλωμένο γιατί να το καμπυλώσω και άλλο. Αν καμπυλώνετε μια μεμβράνη γιατί να μην καμπυλώνετε και ένα στερεό.
Και έτσι όπως το λέμε αυτή η καμπύλη πρέπει να βρίσκετε σε μια κατεύθυνση που δεν περιέχετε στην μεμβράνη ή στο στερεό. Αυτό λέω από την αρχή.
αυτη η αντιληψη ειναι απο το μυαλο σου εγω δεν το αντιλαμαβανομαι ετσι δηλαδη τεταρτη διασταση για μας=χρονος ή τριτη διασταση για τη δευτερη=χρονος εσυ το αντιλαμβανεσαι ετσι
Let the Object
of Objection
Become but
a Dream
As I Cause
the Seen
To Be Unseen
quote:
Εμείς βλέπουμε να ζούμε σε έναν κόσμο τριών διαστάσεων και ονομάζουμε μια τέταρτη διάσταση χρόνο. Αλλά τι είναι αυτή η τέταρτη διάσταση που λεμέ χρόνο.
λες χρονο..... οι αλλοι δεν το λενε
Let the Object
of Objection
Become but
a Dream
As I Cause
the Seen
To Be Unseen
Edited by - john131 on 16/09/2009 18:44:44
quote:
Μία κίνηση. Μια μεταβολή, μια αλλαγή, μια συνέχεια, μια ακολουθία. Θα μου πεις, τίνος ; Των πραγμάτων. Των πάντων.
Καλή η προσπάθεια και σε ευχαριστώ που αφιέρωσες χρόνο μετά την δουλειά σου αλλά αυτό δεν εξηγεί τίποτα. Είναι κάτι γενικό και αόριστο.
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ