- Το κείμενο με το μήνυμα από την Πανορθόδοξη Σύνοδο στην Κρήτη - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Σεβ. Μητροπολίτης Περγάμου κ. Ιωάννης
Aκαδημαϊκός
(Από τα πρακτικά του διεθνούς επιστημονικού συνεδρίου «Επιστήμες Τεχνολογίες αιχμής και Ορθοδοξία», 4-8 Οκτωβρίου 2002)
http://www.apostoliki-diakonia.gr/gr_main/catehism/theologia_zoi/themata.asp?cat=poim&contents=contents_technology.asp&main=technology&file=Pergamou.htm
--------------------------------------------------------------
«Η λειτουργία της επιστημονικής έρευνας και η λειτουργική γνωσιολογία»
Πρωτοπρ. Γεώργιος Αναγνωστόπουλος
Τομέας Τηλεπικοινωνιών & Διαστημικής,Τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών, Δημοκρίτειο Παν. Θράκης
υγ. ανήμερα της Παναγία να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου...
τεσπά καλή μέρα μας!
quote:quote:
Heretic:Πιο έγκυρο από το εδάφιο της ανακοίνωσης της συνόδου δεν υπάρχει.
Πολύ ωραία αγαπητέ Ιωάννη. Για να δούμε λοιπόν, πως σχολίασες εσύ
(http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=1&TOPIC_ID=12285 Απεστάλη: 27/06/2016, 00:44:16) το έγκυρο αυτό εδάφιο της ανακοίνωσης της Συνόδου:quote:
Heretic:Προσωπικά δεν βλέπω καμία διαφορά σε σχέση με αυτά που εκδίδει η αρχιεπισκοπή κατά καιρούς, εκτός από μια πιο σύγχρονη και εκλεπτυσμένη γλώσσα. Κυρίως στο 7ο πεδίο, διακρίνω τη απολογητική λογική του ημέτερου
Τα είπες όλα Ιωάννη. Άρα, στο έγκυρο εδάφιο της ανακοίνωσης της συνόδου, που επικαλέσθηκες, διέκρινες τη δική μου απολογητική.
Φυσικό είναι αυτό. Διότι η δική μου απολογητική βασίζεται στις έγκυρες θέσεις που έχει εκφράσει η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία.
Και η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία έχει εκφράσει τις έγκυρες θέσεις της, δια των ερμηνειών της Αγίας Γραφής, που έχει εγκρίνει.
ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ από την Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, ερμηνείες των περιγραφών της Αγίας Γραφής (οι οποίες ερμηνείες δεν υπονοούν καμία έκρηξη για τη δημιουργία του σύμπαντος, δεν υπονοούν καμία εξελικτική διαδικασία, για τη δημιουργία όλης της ζωντανής ύπαρξης, και τέλος δεν υπονοούν ότι ηλικία του σύμπαντος και της ζωής, μετρά δισεκατομμύρια χρόνια), στα μεγάλα θέματα που μας απασχολούν, τα απαρτίζοντα την κοσμογονική πρόταση, ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ. Και αποδίδουν ΑΚΡΙΒΩΣ την περιγραφή της δημιουργίας των πρωτόπλαστων και γενικά των πάντων, απ’ ευθείας από τον Θεό.
Η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, είναι απορριπτική, γενικά, σε κατασκευασμένα μυθεύματα. Πόσο μάλλον σε αυτά τα μυθεύματα της «επιστημονικής» φαντασίας, όπως: του big-bang, του πρώτου μορίου, της εξέλιξης, και της χρονολόγησης.
quote:
Heretic:Και πάλι όχι αγαπητέ Βασίλειε, αυτή ήταν η πρώτη ανάγνωση που έκανα και ήταν ομολογουμένως βιαστική
Αγαπητέ Ιωάννη η ουσία είναι η εξής. Σε πείραξε το ότι με τα όσα εξήγγειλε η Πανορθόδοξος Σύνοδος της Κρήτης στο 7ο πεδίο, απέρριψε τις φανταστικές και αστείες «επιστημονικές» θεωρίες, περί big-bang, πρώτου μορίου, εξέλιξης, και χρονολόγησης δισεκατομμυρίων ετών, ως μη έχουσες τη δυνατότητα να λύσουν τα βασικά υπαρξιακά θέματα.
Και μη μου πεις ότι αν η Πανορθόδοξος Σύνοδος της Κρήτης στο 7ο πεδίο, εκφραζόταν ως ακολούθως, “αναγνωρίζουμε ότι οι θεωρίες, περί big-bang, πρώτου μορίου, εξέλιξης, και χρονολόγησης δισεκατομμυρίων ετών, δίνουν λύση στα βασικά υπαρξιακά θέματα”, η αντίδρασή σου θα ήταν η ίδια. Θα πέταγες από τη χαρά σου!
Επειδή όμως βλέπω ότι τρέφεις φρούδες ελπίδες ότι κάτι τέτοιο μπορεί να συμβεί στο μέλλον:
quote:
Heretic:τωρα που αρχισσν οι συνοδοι (θα υπαρξουν κι αλλες) πιθανον να δειτε κοσμογονικες αλλαγες.
Επειδή είναι κακό για τους ανθρώπους να κυνηγάνε χίμαιρες:
Εδώ (http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=30&TOPIC_ID=12133 Απεστάλη: 08/05/2016, 17:33:21) έχει γίνει σαφές για ποιό λόγο το «πανεπιστήμιο» έχει αποκοπεί από την επιστήμη = από τη γνώση. Άρα και όλα τα παράγωγά του (= «επιστήμη», «επιστήμονες», «επιστημονική κοινότητα», «γνήσιες επιστημονικές δημοσιεύσεις», «παγκόσμια επιστημονικά συνέδρια», «επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους», οποιαδήποτε «πανεπιστημιακή δημοσίευση»), καθώς αυτά υιοθετούν τη χρήση των πειραμάτων (την οποία – και όχι μόνο - έχει απορρίψει η επιστήμη: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=32&TOPIC_ID=12133 Απεστάλη: 20/05/2016, 18:47:56), ως είναι φυσικό, έχουν αποκοπεί και αυτά από την επιστήμη = από τη γνώση. Γι’ αυτό ακριβώς δεν μπορούν να αρθρώσουν ούτε μισή αποδεδειγμένη θέση έναντι όλων των θεμάτων της κοσμογονίας.
Οπότε στους ανθρώπους που έχουν μυαλό για να δουλεύει, έχει παγιωθεί το εξής σκεπτικό: “Τις τάδε θεωρίες σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας (= για το πώς και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή), τις εξέφρασαν τα προαναφερθέντα, αποκεκομμένα από την επιστήμη, παράγωγα του «πανεπιστήμιου»; Άρα είναι αμπελοσοφίες”.
Λοιπόν μη αυταπατάσαι φίλε Ιωάννη. Η Ορθόδοξη Εκκλησία, όπως είδαμε τώρα στο 7ο πεδίο, απέρριψε τις φανταστικές και αστείες «επιστημονικές» θεωρίες, περί big-bang, πρώτου μορίου, εξέλιξης, και χρονολόγησης δισεκατομμυρίων ετών, ως μη έχουσες τη δυνατότητα να λύσουν τα βασικά υπαρξιακά θέματα, το ίδιο θα συμβαίνει και σε όσες Συνόδους θα ακολουθήσουν στο μέλλον. Θα απορρίπτει όλες τις οποιεσδήποτε αστείες «επιστημονικές» θεωρίες/αμπελοσοφίες.
Η Ορθόδοξη Εκκλησία, δε λέγεται τυχαία: “Ορθόδοξη”.
Αρχηγός της Ορθόδοξης Εκκλησίας, είναι ο Δημιουργός, ο Θεάνθρωπος Ιησούς Χριστός, ο οποίος καθοδηγεί την Ορθόδοξη Εκκλησία σαφέστατα.
Ας παρακολουθήσουμε τα πιο κάτω λόγια του Θεανθρώπου Ιησού Χριστού.
quote:
«ἀπὸ δὲ ἀρχῆς κτίσεως ἄρσεν καὶ θῆλυ ἐποίησεν αὐτοὺς ὁ Θεός•» (Μάρκου Ι΄,6 ).
Ερμηνεία εγκεκριμένη από την Ορθόδοξη Εκκλησία:
quote:
«Από δε την αρχήν της δημιουργίας ένα άνδρα και μίαν γυναίκα έπλασε ο Θεός»
Κατάλαβες αγαπητέ Ιωάννη που παραπέμπουν την Ορθόδοξη Εκκλησία, τα λόγια αυτά του Αρχηγού της; Σαφέστατα την παραπέμπουν στις κατά γράμμα περιγραφές της Γένεσης, τις σχετικές με τα θέματα της κοσμογονίας.
Αλλά ας επανέλθουμε στα λόγια του Δημιουργού Θεανθρώπου Ιησού Χριστού: Με το «ἀπὸ δὲ ἀρχῆς κτίσεως», απορρίπτει ο Θεάνθρωπος Ιησούς Χριστός την εξελικτική διαδικασία, έχοντας δώσει από τότε, ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΟ κτύπημα στην οξυμένη φαντασία της εξελικτικής κλίκας.
Έγινε λοιπόν αντιληπτό σε όλους, ότι είναι αδύνατον η Ορθόδοξη Εκκλησία να αγνοήσει την ξεκάθαρη Θέση του Αρχηγού της, του Δημιουργού Θεανθρώπου Ιησού Χριστού, ο οποίος την παραπέμπει στις κοσμογονικές θέσεις που εκφράζονται στην Παλαιά Διαθήκη, και να αποδεχθεί τις όποιες αστείες «επιστημονικές» θεωρίες/αμπελοσοφίες.
Η Ελλάδα 15η, ενώ οι Ασιάτες, βουδιστές & ταοϊστές στην κορυφή. Αναρωτιέμαι ποιοι κατεβάζουν τον μέσο όρο...
Abyssus Abyssum Invocat
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ ΣΕ ΔΕΣΜΕΥΜΕΝΟ ΧΩΡΟ.
16/08/2016
_______________________________________________
quote:
Vassilis_1:Εσύ αγαπητέ DSM, δέχεσαι την εγκυρότητα των μεθόδων που ανέφερες; Εάν δέχεσαι την εγκυρότητά τους, εμφάνισε τη χρονολογική θέση της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος.
Εάν λοιπόν θέλεις να πείσεις ότι οι μέθοδοι που ανέφερες είναι έγκυροι και ασφαλείς, χωρίς φόβο και χωρίς πάθος, πρέπει να εμφανίσεις τη χρονολογική θέση της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος, βάσει αυτών των μεθόδων που ανέφερες.
Εάν δεν εμφανίσεις τη χρονολογική θέση της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος, βάσει αυτών των μεθόδων που ανέφερες, θα σημαίνει ότι οι μέθοδοι αυτοί είναι επισφαλείς, και άνευ σημασίας για τη χρονολόγηση των της κοσμογονίας θεμάτων.
Αγαπητέ Εμμανουήλ, όπως αναμενόταν δεν εμφάνισες τη χρονολογική θέση της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος. άρα ισχύουν αυτά:
quote:Εάν δεν εμφανίσεις τη χρονολογική θέση της «επιστήμης» σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος, βάσει αυτών των μεθόδων που ανέφερες, θα σημαίνει ότι οι μέθοδοι αυτοί είναι επισφαλείς, και άνευ σημασίας για τη χρονολόγηση των της κοσμογονίας θεμάτων.
Εμμανουήλ, αποδείχθηκαν οι μέθοδοι του παράγωγου του «πανεπιστήμιου» (http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=30&TOPIC_ID=12133 Απεστάλη: 08/05/2016, 17:33:21) = της «επιστήμης», που ανέφερες, επισφαλείς, και άνευ σημασίας.
Αλλά ας εμφανισθεί τώρα ενδεικτικά ένας πίνακας ανθολόγιο, που θα εμπεριέχει ασυνάρτητες χρονολογικές της «επιστήμης» θέσεις με άπειρη διαφορά, που είναι για όλα τα γούστα.
Η «επιστήμη» όμως δεν έχει κανένα πρόβλημα. Όπως θα δούμε πιο κάτω, έχει μια μέθοδο ασφαλή που παράγει τελικά σίγουρο χρονολογικό αποτέλεσμα για την ηλικία του σύμπαντος:
quote:quote:
http://www.iefimerida.gr/news/194591/telika-pos-dimioyrgithike-sympan-nea-theoria-aporriptei-big-bangquote:
…το σύμπαν έχει άπειρη ηλικία…Συνεχίζουμε:
quote:
Σε προηγούμενες εκτιμήσεις, η ηλικία του Σύμπαντος υπολογιζόταν… Το 1997… στα 15 δισεκατομμύρια χρόνια.
Αυτή η εκτίμηση περιπλέχθηκε τα τελευταία χρόνια όταν οι αστρονόμοι… υπολόγισαν την ηλικία του Σύμπαντος, περίπου στα 13 με 14 δισεκατομμύρια χρόνιαΔηλαδή σε ένα μικρό χρονικό διάστημα, η χρονολόγηση του 1997 = 15 δισεκατομμύρια χρόνια, υπέστη έκπτωση στη μεγαλύτερη τιμή της 2 δισεκατομμύρια χρόνια!!!!!!!!!!!!!
Αλλά άξιο παρατηρήσεως είναι, ότι τα νούμερα όσο περνάει ο καιρός, αντί να αυξάνουν, παίρνουν την κατηφόρα.Σύμφωνα με τα παραπάνω δεδομένα μετά την παρέλευση 96 ετών, τα 13 δισεκατομμύρια χρόνια, μπορεί να μειωθούν στο 1 δισεκατομμύριο χρόνια, και έπεται η συνεχής καθοδική πορεία
Αλλά ας κοιτάξουμε και εδώ http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620quote:
Με τιμή 45 (Sandage), το Σύμπαν έχει ηλικία 18 δισεκατομμύρια έτη. Με τιμή 85 (de Vaucouleurs), έχει ηλικία μόλις 8 δισεκατομμύρια έτη.
Τώρα έφθασε η ώρα ώστε να διατυπωθεί η της «επιστήμης» ασφαλής μέθοδος.
Αυτή λοιπόν, η ασφαλής της «επιστήμης» μέθοδος που παράγει τελικά σίγουρο χρονολογικό αποτέλεσμα για την ηλικία του σύμπαντος, είναι αυτή του μαδήματος της μαργαρίτας.
Μπορεί δηλαδή ο κάθε ενδιαφερόμενος να μαδήσει τη μαργαρίτα και όπου κάτσει. Και έτσι θα έχει στα χέρια του, την ασφαλή και «επιστημονικά» αποδεδειγμένη χρονολογική θέση, σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος!
Όπως αντιλαμβάνεται ο καθένας, ελλείψει κωμικών επιπέδου Βέγγου, μας είναι άκρως απαραίτητα το «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του: «επιστήμη», «επιστήμονες», «επιστημονική κοινότητα», «γνήσιες επιστημονικές δημοσιεύσεις», «παγκόσμια επιστημονικά συνέδρια», «επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους», οποιαδήποτε «πανεπιστημιακή δημοσίευση».
Abyssus Abyssum Invocat
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
_____________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
17/08/2016
_____________________________
Abyssus Abyssum Invocat
Μήπως μπορείς εσύ, ή ο πάτερ-Κωστώφ, να με ενημερώσετε για την επίσημη θέση της Εκκλησίας σχετικά με την ταχύτητα του φωτός?
Είναι 300.000/δεύτερο ναι ή όχι?
Αν όχι ποιό ακριβώς νούμερο την εκφράζει?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Μια απλή ερώτηση έκανα, ελπίζω να μου απαντήσει.
Αμφιταλαντεύομαι κι εγώ τώρα τελευταία περί της ταχύτητας του φωτός.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Εκτός κι αν είναι σε εκείνο με τις εκτρώσεις που διαβάζω τώρα!
Μάριε, κατανοείς πλέον, γιατί απορρίπτουν τις εκτρώσεις, ακόμα κι αν μιλάμε για τα απολύτως απάνθρωπα δράματα. Πελάτες Μάριε. Ψωμάκι, τυράκι, καμμιά γκόμενα που είναι στην ανάγκη για ψωμάκι και τυράκι. Όσα θρέφουν τους -ισμούς.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Και για αυτό ρωτάω τους απεσταλμένους της.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
_____________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
17/08/2016
_____________________________
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
_____________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
17/08/2016
_____________________________
Φυστίκωνε ο Αδάμ τη Εύα, να φτιάχνει νύφες για τον Κάιν. Ο Άβελ ήταν ήδη αγγελάκι, χωρίς να προλάβει φυστίκωμα ουδέν. Έβλεπε όμως. Τον Κάιν να φυστικώνει τις αδερφές του, πιθανώς αυτές να φιστυκώνονται και με τον Αδάμ, μη σου πω, τη μάνα του να φυστικώνεται με τας εγγόνια της από τον Κάιν και τις αδερφές του.
Δεν βγαίνει αλλιώς.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
_____________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
17/08/2016
_____________________________
Τί έχει να μας πει το ωρολόγιο ωμέγα και οι ορθόδοξες σύνοδοι επ' αυτών?
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
_____________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
17/08/2016
_____________________________