- ΘΕΑ ΛΙΛΙΘ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:
Μα ναι φυσικά για αυτό και μόνασαν. απλά δεν το παραδέχονται άμεσα. Οι προσευχές που λένε στις αγρυπνίες δεν τους κάνει αιρετικούς επειδή είναι ίδιες με αυτές των λοιπών παπάδωνEdited by - azael on 20/12/2010 22:27:21
Τι δηλώνουν ότι είναι φίλε Azael ???
Και εφόσον διαχωρίζουν την θέση τους και αυτό διότι υποτίθεται ότι γνωρίζουν την "πραγματική αλήθεια"...γιατί δέχονται να προσεύχονται χάριν κάποιου δόγματος το οποίο δεν θεωρούν ως ορθό και εμπεριέχον την "αλήθεια"...???
Και εφόσον το κάνουν , γιατί αυτό δεν τους καθιστά αιρετικούς..???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...Edited by - Εαρινός on 20/12/2010 22:38:11
Απλά προσεύχονται και πιστεύουν στον Θεό, όχι στο δόγμα του χριστιανισμού. Είναι πολύ βασικό αυτό. Άλλο να πιστεύεις στο δόγμα και άλλο στο Ένα. Αυτό που δηλώνουν ότι είναι, είναι αυτό που έλεγε ο Άγιος Παίσιος, ότι είναι ένα "τίποτα". Λέγοντας έτσι και μένοντας μακριά από δογματισμούς κατέστρεψαν ολοκληρωτικά το εγώ τους, αφιερώθηκαν να λένε ότι είναι απόλυτα ταπεινοί.
Βέβαια έχουμε ξεφύγει από το θέμα. Αλλά μιας και έγινε έτσι θα πω ότι ο Παίσιος πέθανε το 1993. Οι μαρτυρίες για θαύματα που έκανε είναι εκατοντάδες και από ανθρώπους που δεν πίστευαν στον Θεό. Αλλά όπως λένε αφού είδαν τι μπορούσε να κάνει άλλαξαν κατά πολύ γνώμη για αυτά που πίστευαν.
quote:
Απλά προσεύχονται και πιστεύουν στον Θεό, όχι στο δόγμα του χριστιανισμού. Είναι πολύ βασικό αυτό. Άλλο να πιστεύεις στο δόγμα και άλλο στο Ένα. Αυτό που δηλώνουν ότι είναι, είναι αυτό που έλεγε ο Άγιος Παίσιος, ότι είναι ένα "τίποτα". Λέγοντας έτσι και μένοντας μακριά από δογματισμούς κατέστρεψαν ολοκληρωτικά το εγώ τους, αφιερώθηκαν να λένε ότι είναι απόλυτα ταπεινοί.Βέβαια έχουμε ξεφύγει από το θέμα. Αλλά μιας και έγινε έτσι θα πω ότι ο Παίσιος πέθανε το 1993. Οι μαρτυρίες για θαύματα που έκανε είναι εκατοντάδες και από ανθρώπους που δεν πίστευαν στον Θεό. Αλλά όπως λένε αφού είδαν τι μπορούσε να κάνει άλλαξαν κατά πολύ γνώμη για αυτά που πίστευαν.
Σε προσέχω Azael ... προσέχω όσα λές...
Άλλη μια ερώτηση φίλε μου και μη εχεις την αίσθηση ότι ξεμακρύναμε απο το θέμα ....
Οι Χριστιανοί τότε , είναι ή δεν είναι αιρετικοί με τα όσα ασπάζονται???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Ειναι στο θεμα ΠΑΡΑΞΕΝΟ ,ΟΙ ΑΠΕΘΑΝΤΟΙ ΤΥΠΟΙ σελιδα 2.
Αναμενω το σχολιο σου.
2233
quote:
Αιρετικοι ως προς τι;Ολοι αιρετικοι ειμαστε σε σχεση με τον θεο.
Ο συλλογισμός μου , έχει ως εξής...
Αν η "αλήθεια" ως προς τα γεγονότα είναι ότι ο "Δημιουργός" πρώτα δημιούργησε τον Αδάμ και την Λίλιθ...ΚΑΙ εκ των υστέρων δημιούργησε την Εύα...τότε η θεωρία που θέλει ως πρωτόπλαστους τον Αδάμ και την Εύα δεν είναι αληθής...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Αυτο με την Λιλιθ ηρθε τον 9-10 αιωνα απο Καμπαλιστες και απλα θα μπορουσε να συμπληρωνει την Βιβλο, καθως οι πρωτοπλαστοι προγονοι των ανθρωπων(εγω θυμολογικα το εκλαμβανω και οχι οντολογια, αλλα anywway) εξακολουθουν να ειναι ο Αδαμ και η Ευα.Μιλαμε για ανθρωπους απογονους του Αδαμ και της Ευας και για δαιμονες απογονους της Λιλιθ.
Μιλαμε για ενα καταραμενο ον, που αφορα την δαιμονολογια και οχι την θεολογια.
Η ακολουθία των παρουσιών πως είναι???
Αδάμ-Λίλιθ-Εύα ή Αδάμ-Εύα-Λίλιθ???
Νομίζω ότι αυτό έχει σημασία ή όχι???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
υπαρχει στις διαφορες παραδοσεις με παρα πολλα ονοματα, στην ιδια παραδοση εμφανιζεται συχνα με παραπανω του ενος ονοματα αναλογα με τη διηγηση...στην αρχαιοελληνικη παραδοση εκτος απο τη Γοργονα Μεδουσα παιρνει και αλλα ονοματα, το ιδιο και στην εβραικη οπου εχει και αλλα ονοματα εκτος απο το μηλο...
δεν εκδηλωνεται μεσα στον ανθρωπο μονο σαν σεξουαλικος ποθος αλλα και ως επιθυμια-περιεργεια για την κατακτηση-εξηγηση του εξω κοσμου...ετσι ο ρολος της ειναι πολυποικιλος καθως υπηρξε η κινητηρια δυναμη και το βασικο κινητρο για τη δημιουργια των πολιτισμων...μπορειτε να τη φαντασθειτε οχι μονο σαν τη ριζα του σεξουαλικου σας ποθου αλλα και σαν τη ριζα του ιδιου του εγω σας....
οι Πρωτοπλαστοι δεν διεθεταν την Λιλιθ-μηλο αν και αυτη υπηρχε στο Δεντρο της Γνωσης του Καλου και του Κακου (προσεξτε την εννοια της γνωσης και θυμηθειτε τι ειπαμε προτυτερα) πολυ καιρο πριν αυτοι παρουν την προσκληση να ερθουν στον κηπο..η Λιλιθ ως κοσμικη δυναμη ηταν εκ των βασικων συστατικων του κηπου οπως και ολου του συμπαντος...ομως ο αρχικος σχεδιασμος για τον ανθρωπο ηταν να μην γνωρισει τη δυαδικοτητα αλλα να εχει συλλογικο νου, να λεει Εμεις και οχι Εγω...τοτε μια ομαδα Αγγελων αψηφοντας αυτο το σχεδιασμο θεωρησε πως θα ηταν καλυτερα αν ο ανθρωπος γνωριζε τη δυαδικοτητα γιατι ετσι θα αναπτυσε τη γνωση...αυτοι οι Αγγελοι αναφερονται συλλογικα σαν ο Οφις στη Γεννεση και στην ελληνικη παραδοση συλλογικα σαν Προμηθεας..
δεν το εδωσαν οι Αγγελοι αυτοι στον ανθρωπο το μηλο για να ξεκινησει να πηδαει αλλα για να εξελιχθει γρηγορα πνευματικα, το σεξ ηρθε σαν παρενεργεια στην ολη φαση...
4 Και είπεν ο όφις προς την γυναίκα, Δεν θέλετε βεβαίως αποθάνει
5 αλλ' εξεύρει ο Θεός, ότι καθ' ην ημέραν φάγητε απ' αυτού, θέλουσιν ανοιχθή οι οφθαλμοί σας, και θέλετε είσθαι ως θεοί, γνωρίζοντες το καλόν και το κακόν.
Γεννεσις, 3...
αρα το μηλο δωθηκε κυριως για πνευματικους λογους στους ανθρωπους...
η σεξουαλικοτητα ηταν ομως η πρωτη παρενεργεια...
9 Εκάλεσε δε Κύριος ο Θεός τον Αδάμ, και είπε προς αυτόν, Που είσαι;
10 Ο δε είπε, Την φωνήν σου ήκουσα εν τω παραδείσω, και εφοβήθην, διότι είμαι γυμνός· και εκρύφθην.
11 Και είπε προς αυτόν ο Θεός, Τις εφανέρωσεν εις σε ότι είσαι γυμνός; Μήπως έφαγες από του δένδρου, από του οποίου προσέταξα εις σε να μη φάγης;
γιατι η σεξουαλικοτητα ηταν η πρωτη παρενεργεια; δεν ηταν γνωστη στους Πρωτοπλαστους; δεν αναπαραγοντουσαν;
τσου, ειχαν αγγελικο σωμα και οχι μονο δεν αναπαραγοντουσαν αλλα δεν ειχαν καν γεννητικα οργανα...
ενα απο τα αποτελεσματα της Πτωσης ηταν να εισελθουν οι Πρωτοπλαστοι σε σωματα ανθρωποειδων πιθηκων γιατι πλεον το αγγελικο σωμα δεν τους χωραγε: και πως να τους χωρεσει αφου δεν μπορουσε να ικανοποιησει τις σεξουαλικες τους ορμες...
21 Και έκαμε Κύριος ο Θεός εις τον Αδάμ και εις την γυναίκα αυτού χιτώνας δερματίνους, και ενέδυσεν αυτούς.
το νοημα των δερματινων χιτωνων ειναι οτι ο ανθρωπος απο αιθεριο σωμα αποκτησε σαρκικο...
19 εν τω ιδρώτι του προσώπου σου θέλεις τρώγει τον άρτον σου, εωσού επιστρέψης εις την γην, εκ της οποίας ελήφθης· επειδή γη είσαι, και εις γην θέλεις επιστρέψει.
γι' αυτο ο Θεος λεει εδω στον Αδαμ οτι πλεον ειναι γη (χους) και στη γη θα καταληξει, δηλαδη θα γνωρισει τον θανατο του σωματος...πριν δεν ηταν γη, ηταν εικονα Θεου και δεν γνωριζε το θανατο...
τωρα ενα ενδιαφερον ζητημα ειναι το αν οι Αγγελοι που παρεσυραν τους Πρωτοπλαστους γνωριζαν τις παρενεργειες της πραξης τους, τις παρενεργειες που προξενησε το μηλο-Λιλιθ στον ανθρωπο, το οτι δηλαδη θα τον οδηγουσε στην πτωση του..
νομιζω πως δεν ειχαν την σοφια να τις προβλεψουν και ετσι παροτι θελησαν να κανουν καλο, εκαναν και πολυ κακο ταυτοχρονα...γι' αυτο και προχωρησαν σε μια τεραστια θυσια προκειμενου να καθαρισουν την καρμικη οφειλη που δημιουργησαν...
ετσι ο Οφις τιμωρειται με το να σερνεται στη Γη και ο Προμηθεας με το να αλλυσοδεθει στο βραχο...αλλα μονοι τους επελεξαν αυτη τη θυσια, δεν τους επιβληθηκε...και την επελεξαν βασει σχεδιου για να βοηθησουν τον ανθρωπο να εξισορροπησει τις παρενεργειες του μηλου..
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 21/12/2010 00:45:55
quote:Άλλη μια ερώτηση φίλε μου και μη εχεις την αίσθηση ότι ξεμακρύναμε απο το θέμα ....
Οι Χριστιανοί τότε , είναι ή δεν είναι αιρετικοί με τα όσα ασπάζονται???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Καταρχήν είναι σωστό αυτό που είπες είμαστε πάντα μέσα στο θέμα. Οι άνθρωποι έχουμε μάθει να τα κατηγοροποιούμε όλα και να τα νομίζουμε ότι είναι ξέχωρα, αλλά στην πραγματικότητα όλα ειναι ενωμένα μεταξύ τους. ακόμα και τα πιο απίθανα. διότι όλα ξεκινούν από την ίδια αρχή.
όμως....
Σε αυτή την ερώτηση νοιώθω, ότι μάλλον είμαι σε ένα κομβικό σημείο, που όχι δεν μπορώ αλλά δεν πρέπει να απαντήσω. Ο λόγος είναι ότι αν απαντήσω σε αυτό, πιστεύω, ότι θα φανώ στα "μάτια" αυτών που με δικάζουν και με παρακολουθούν, ως υποκριτής. Θα μου πουν καλά τα έλεγες αλλά εσύ τι έκανες και δεν θα έχουν άδικο. οπότε δεν θα απαντήσω σε αυτή την ερώτηση. Τουλάχιστον όχι υποκριτής. Οπότε θα σας έλεγα να βρείτε κάποιον που πραγματικά αξίζει να σας απαντήσει σε αυτό το ερώτημα.
Edited by - azael on 21/12/2010 00:45:56