ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ή ΜΑΣΟΝΙΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ή ΜΑΣΟΝΙΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

apistefta omorfos60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/3
16/08/2004, 19:56:15
ZADOK,
ΕΔΩΣΕΣ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΣΥΝΟΜΩΣΙΟΛΟΓΙΑΣ.
ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΣΚΕΦΤΕΙ ΠΟΤΕ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΣΑΝ...ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ
ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ...ΦΤΑΙΜΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ
(ΚΑΙ ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΕΡΗΜΗΝ ΜΑΣ).
ΟΠΩΣ ΕΙΠΕ ΚΑΙ Ο ΦΙΛΟΣ ALOS,
ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ ΤΡΟΦΗ ΓΙΑ ΣΚΕΨΗ.
......................................................................
ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΩΝ ΑΡΙΘΜΩΝ 11 ΚΑΙ 33
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΜΥΑΛΟ.
ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΑΡΩ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.
ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΚΑΤΙ ΣΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ,ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ-
γιατί αυτή η μυστικοπάθεια?
και
γιατί ο τεκτονισμός έχει συνδεθεί με τους λεγόμενους ισχυρούς?
ΚΑΤΑ Τ'ΑΛΛΑ,ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ.
ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕΣ ΣΤΟΝ ΦΙΛΟ ALOS,ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ
"ΚΡΑΝΙΟ ΚΑΙ ΚΟΚΚΑΛΑ",ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ.
ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΔΙΑΒΑΣΑ ΣΤΟ "Κ" (ΤΟ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΤΟΥ ΒΗΜΑΤΟΣ)
ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟΣΟ ΡΕΠΟΥΜΠΛΙΚΑΝΟΙ ΟΣΟ ΚΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΙ.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΣΕ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ.
ΑΥΤΟ ΜΕ ΟΔΗΓΕΙ ΣΕ ΑΚΟΜΗ ΕΝΑ ΣΚΕΠΤΙΚΟ-ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ-
ΟΤΙ ΤΕΛΙΚΑ,ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΕΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΓΕΣΑΙ ΑΠΟ ΓΝΩΣΤΗ-ΚΑΙ ΠΛΟΥΣΙΑ- ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ.
ΚΑΜΜΙΑ ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ
ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΝ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ.
ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ ΚΡΑΤΗΣΑ ΜΟΝΟ-
ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ,ΕΠΙΣΚΕΠΤΟΝΑΤΙ ΤΟ ΚΤΙΡΙΟ "ΤΕΛΕΤΩΝ" ΤΗΣ(ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΑΠΟ ΕΝΑ ΑΚΟΜΗ ΚΤΙΡΙΟ
ΣΤΟΝ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΑ ΧΩΡΟ ΤΟΥ ΓΕΙΛ),
ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ,ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΤΕΛΟΥΝ ΠΡΟΕΔΡΟΙ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ.
ΓΙΑΤΙ?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


16/08/2004, 21:04:40
quote:
ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΩΝ ΑΡΙΘΜΩΝ 11 ΚΑΙ 33
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΜΥΑΛΟ.
ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΑΡΩ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.

Φίλε μου, μήπως θα έπρεπε να ερευνήσεις λίγο περισσότερο αριθμολογία ή αριθμοσοφία;
Υπάρχουν και σχετικά τόπικς στο esoterica.
Μερικές φορές, για να μην πω πάντα, τα πράγματα είναι αρκετά απλά...

quote:
γιατί αυτή η μυστικοπάθεια?
και
γιατί ο τεκτονισμός έχει συνδεθεί με τους λεγόμενους ισχυρούς?

Εάν πρόσεξες πιο πάνω, που αναφερθήκαμε στις αρχές του Τεκτονισμού, δεν υπάρχει καμμία αναφορά σε μυστικοπάθεια ή σε επιλογή μελών με βάση το κοινωνικό τους στάτους.

Δεν ξέρω εάν έχεις ταξειδέψει στο εξωτερικό, εγώ έτυχε να σπουδάσω εκτός Ελλάδας και διαπίστωσα ότι αυτή η μυστικοπαθής εικόνα για τον Τεκτονισμό επικρατεί κυρίως στην Ελλάδα, όπου κάποια θέματα θεωρούνται ακόμα και απαγορευμένα να τα συζητάει κάποιος.

Είχα αναφερθεί σε κάποια βιβλιογραφία μερικές σελίδες πιο πίσω, η οποία δίνει αρκετά στοιχεία περί του θεσμού και μάλλον δεν υπάρχει μεταφρασμένη. Αυτά τα βιβλία, τα προμηθεύτηκα από συνηθισμένα βιβλιοπωλεία. Εν τω μεταξύ, απ' ότι έχω δει, υπάρχει και στην Ελλάδα αρκετά μεγάλη βιβλιογραφία.
Τόσο απλά...

Τώρα το γιατί κάποιοι πρέπει να δημιουργούν μύθους και θρύλους, μάλλον θα πρέπει να ερωτηθούν κιόλας οι ίδιοι γιατί το κάνουν.

Είναι ειλικρινά αξιοπερίεργο της ανθρώπινης φύσης το γεγονός ότι αν πέσει στα χέρια μας ένα βιβλίο, το οποίο εξηγεί με απλότητα και σαφήνεια κάποια ζητήματα και ένα άλλο, το οποίο μυθοποιεί τις καταστάσεις και τις συνδέει με εξωκοσμικά στοιχεία, αυτό που θα μας συνεπάρει και θα μας "μιλήσει", θα είναι το δεύτερο...

quote:
ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ,ΕΠΙΣΚΕΠΤΟΝΑΤΙ ΤΟ ΚΤΙΡΙΟ "ΤΕΛΕΤΩΝ" ΤΗΣ(ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΑΠΟ ΕΝΑ ΑΚΟΜΗ ΚΤΙΡΙΟ
ΣΤΟΝ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΑ ΧΩΡΟ ΤΟΥ ΓΕΙΛ),
ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑ,ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝ ΤΕΛΟΥΝ ΠΡΟΕΔΡΟΙ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ.
ΓΙΑΤΙ?

Ποτέ δεν έχετε κάνει re-union με τους συμμαθητές σου;


multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)

ALOSΜέλος
16/08/2004, 23:21:51
Φίλτατη Zadok...
Αναφέρεις εν ολίγοις οτι δεν γνωρίζεις σε τί ποσοστό υπάρχουν
"μεγάλα κεφάλια" τα οποία είναι Τέκτονες στην οργάνωση Σκάλς
εν μπόουνς, και ότι δεν βλέπεις κάτι κατακριτέο να είναι εκεί
διότι για όλα φταίει η δομή της κοινωνίας. Λές οτι δεν σε
ενδιαφέρει τί κάνουν οι Τέκτονες και οτι ο καθένας έχει τον
αυτοέλεγχό του κάνοντας όλα τα υπόλοιπα στοιχεία συνωμοσιολογίας
του εμπορίου. Επίσης λές πως δεν βλέπεις κανένα πολιτικό, πλούσιο ή
επιφανή να μήν διαχειρίζεται απο την πολιτεία ίσα με όλους τους
άλλους ανθρώπους ώστε να αρχίζουν σενάρια, και ότι δεν βλέπεις
καμία συσχέτιση αριθμών πλήν του 33 που είναι βαθμός τεκτονισμού.

Δέν είναι λίγο παράδοξο να ξέρεις τόσες λεπτομέρεις για τους
τέκτονες και να μην σε ενδιαφέρει τί κάνουν οι τέκτονες όταν
μάλιστα συζητάς σε τόπικ περι τεκτόνων;

Αναφέρεις αυτοέλεγχο παρά συνωμοσιολογία αλλα παραλείπεις τα ΜΜΕ
στα οποία είναι γνωστό οτι διοικούνται απο "κεφάλια" που ανέφερες,
όταν η πληροφορία είναι το σημαντικό ΜΑΖΙ με την κριτική ικανότητα.

Ονόματα όπως Σωκράτης Κόκκαλης, Γιάννα Αγγ.Δασκαλάκη (βζζζζζζζζζ)
ο Δασκαλάκης, Ο Πέτρος Κωστόπουλος, Ο Μίνως Κυριακού, και ο
Λαμπράκης δεν είναι ονόματα που σου λένε κάτι ώς προς την ίση
μεταχείρισή τους σε σχέση με τους κοινούς πολίτες;
(απο ΕΚΕΙ αναφέρω οτι ξεκινούν και δημιουργούνται και σενάρια)

16/08/2004, 23:44:17
quote:
Φίλτατη Zadok...
Αναφέρεις εν ολίγοις οτι δεν γνωρίζεις σε τί ποσοστό υπάρχουν
"μεγάλα κεφάλια" τα οποία είναι Τέκτονες στην οργάνωση Σκάλς
εν μπόουνς, και ότι δεν βλέπεις κάτι κατακριτέο να είναι εκεί
διότι για όλα φταίει η δομή της κοινωνίας. Λές οτι δεν σε
ενδιαφέρει τί κάνουν οι Τέκτονες και οτι ο καθένας έχει τον
αυτοέλεγχό του κάνοντας όλα τα υπόλοιπα στοιχεία συνωμοσιολογίας
του εμπορίου. Επίσης λές πως δεν βλέπεις κανένα πολιτικό, πλούσιο ή
επιφανή να μήν διαχειρίζεται απο την πολιτεία ίσα με όλους τους
άλλους ανθρώπους ώστε να αρχίζουν σενάρια, και ότι δεν βλέπεις
καμία συσχέτιση αριθμών πλήν του 33 που είναι βαθμός τεκτονισμού.


Με δικά σου λόγια.


quote:
Δέν είναι λίγο παράδοξο να ξέρεις τόσες λεπτομέρεις για τους
τέκτονες και να μην σε ενδιαφέρει τί κάνουν οι τέκτονες όταν
μάλιστα συζητάς σε τόπικ περι τεκτόνων;

Με ρωτάς ή με σχολιάζεις;
Την άποψή μου την έχω ήδη γράψει στις προηγούμενες σελίδες και την έχω τεκμηριώσει όσο μπορούσα. Νομίζω ότι έχεις την ικανότητα να διαβάσεις.
Από κει και πέρα, δε νομίζω να σε αφορά τί κάνω εγώ, γιατί το θέμα δε λέγεται Zadok.
Εσύ μπορείς να απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσες με επαρκή στοιχεία ή απλά σχολιάζεις τους άλλους;

quote:
Αναφέρεις αυτοέλεγχο παρά συνωμοσιολογία αλλα παραλείπεις τα ΜΜΕ
στα οποία είναι γνωστό οτι διοικούνται απο "κεφάλια" που ανέφερες,
όταν η πληροφορία είναι το σημαντικό ΜΑΖΙ με την κριτική ικανότητα.

Μ' αρέσει που συμφωνούσες μαζί μου, αλλά βλέπω ότι είσαι το πρώτο θύμα αυτής της έξυπνης προπαγάνδας.

Εντάξει, φίλε μου, ας τα παρατήσουμε τότε όλα, διότι μάλλον είναι μάταιο να αντιστεκόμαστε. Παντού βρίσκονται αυτοί. Μπουουου...

quote:
Ονόματα όπως Σωκράτης Κόκκαλης, Γιάννα Αγγ.Δασκαλάκη (βζζζζζζζζζ)
ο Δασκαλάκης, Ο Πέτρος Κωστόπουλος, Ο Μίνως Κυριακού, και ο
Λαμπράκης δεν είναι ονόματα που σου λένε κάτι ώς προς την ίση
μεταχείρισή τους σε σχέση με τους κοινούς πολίτες;
(απο ΕΚΕΙ αναφέρω οτι ξεκινούν και δημιουργούνται και σενάρια)

Τί σχέση έχουν με τον Τεκτονισμό αυτά;

multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)

ALOSΜέλος
17/08/2004, 00:15:50
Zadok
Μιά δυό απαντήσεις προσπαθώ να πάρω και όχι επι προσωπικού να σχολιάσω...

Όταν κάποιος μιλάει περι τεκτονισμού σε τόσες σελίδες είναι δύσκολο να
δώσει την απάντηση "Δέν με ενδιαφέρει τί κάνουν οι τέκτονες" όταν ερωτάται
το κυριότερο όλων για μένα

1) Ποιός ο λόγος ύπαρξης των τεκτόνων;
2) Ποιά η χρησιμοποίηση των αριθμών 11 33 εκτός των βαθμών τους

Όλα τα υπόλοιπα είναι δορυφόροι του θέματος που φυσικά δεν έχει καμία
σχέση μαζί σου. Ρωτάω μπάς και πάρω καμιά απάντηση ώστε να φύγει η
συνομωσιολογία που λές οτι υπάρχει άκρατη. Απλό δεν είναι;
Μιά άποψη και τίποτα άλλο!

Και πάλι σε ευχαριστώ και συγνώμη άν σε έθιξα κάπου


17/08/2004, 00:24:10
Στη Βρετανία οι τέκτονες πλέον ωφείλουν να επιδεικύονται. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα πολλοί άλλοι πολίτες να αρνούνται να συνεργαστούν ή να δικαστούν από τέκτονα.
Αλήθεια Zadok πως ξέρεις ότι οι τέκτονες εκτιμούν τον ελληνικό πολιτισμό;

Όσον αφορά το τάγμα Scull&Bones, είναι οργάνωση με καθαρά πολιτικούς σκοπούς και επιφανή μέλη αυτής είναι οι Bush.

17/08/2004, 00:48:51
quote:
Όταν κάποιος μιλάει περι τεκτονισμού σε τόσες σελίδες είναι δύσκολο να
δώσει την απάντηση "Δέν με ενδιαφέρει τί κάνουν οι τέκτονες" όταν ερωτάται
το κυριότερο όλων για μένα

1) Ποιός ο λόγος ύπαρξης των τεκτόνων;
2) Ποιά η χρησιμοποίηση των αριθμών 11 33 εκτός των βαθμών τους


Αγαπητέ ALOS, όπως σου ξαναέγραψα, έχω ήδη απαντήσει στην πρώτη σου ερώτηση στις προηγούμενες σελίδες σύμφωνα με τα όσα η σχετική βιβλιογραφία περιέχει. Ας μην κουράζουμε, επαναλαμβάνοντας τα ίδια...
Δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω τα στοιχεία αυτά, γιατί δεν έχω άλλα στοιχεία, τα οποία ικανοποιητικά να αναιρούν τα προηγούμενα.

Το κεντρικό ζήτημα, λοιπόν, γύρω από το οποίο περιστρέφεται η φιλοσοφία του Ελευθεροτεκτονισμού, είναι το εσχατολογικό περιεχόμενο της ανθρώπινης ύπαρξης και η διεύρυνση της ανθρώπινης συνείδησης. Ως εκ τούτου, η ύπαρξη μίας σχετικής οργάνωσης έχει σαν σκοπό τη φιλοσοφική έρευνα και την ηθική βελτίωση δια της αυτογνωσίας.

Σχετικά με το δεύτερο ερώτημά σου, μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι σύμφωνα με τα όσα έχω μελετήσει, οι αριθμοί αυτοί δεν έχουν κάποια ιδιαίτερη σημασία στον Τεκτονισμό.

quote:
Στη Βρετανία οι τέκτονες πλέον ωφείλουν να επιδεικύονται. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα πολλοί άλλοι πολίτες να αρνούνται να συνεργαστούν ή να δικαστούν από τέκτονα.
Αλήθεια Zadok πως ξέρεις ότι οι τέκτονες εκτιμούν τον ελληνικό πολιτισμό;

Αγαπητέ ΚΑΛΛΙΣΣΟΣ, γιατί δε διαβάζεις προσεκτικότερα τί γράφω;

Είχα γράψει πιο πάνω:

"Όποιος διαβάσει προσεκτικά κλασικά κείμενα Τεκτόνων συγγραφέων, όπως του Mackey, του Waite ή του Pike, δεν μπορεί παρά να παρατηρήσει την προσοχή και το σεβασμό με τα οποία περιβάλλουν όποιο ελληνικό στοιχείο γνωρίζουν ότι σχετίζεται με τον Τεκτονισμό."

Γράφεις:

quote:
Στη Βρετανία οι τέκτονες πλέον ωφείλουν να επιδεικύονται. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα πολλοί άλλοι πολίτες να αρνούνται να συνεργαστούν ή να δικαστούν από τέκτονα.
...

Όσον αφορά το τάγμα Scull&Bones, είναι οργάνωση με καθαρά πολιτικούς σκοπούς...


Εσύ αυτά τα δύο στοιχεία πώς τα ξέρεις; (ελπίζω αυτή τη φορά να απαντήσεις)


multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)

ALOSΜέλος
17/08/2004, 01:23:00
Επιτέλους πήρα απάντηση και σε ευχαριστώ!
Ρώτησα εσένα γιατί διακρίνω όπως αναφέρεις ώρες μελέτης
στα λεγόμενά σου επάνω στο θέμα και όχι αδιαφορία, και σε
έχω ώς "έγκυρη" πηγή. Ειδικά το θέμα των αριθμών με βοηθάει
να ψάξω αλλού για αυτό που ψάχνω. Ελπίζω όλα τα μέρη του
Τεκτονισμού να είναι όπως ο Ελευθερο- που αναφέρεις γιατί
ακούγεται ενδιαφέρον μέρος να βρίσκεσαι και να υπάρχει
συζήτηση σε θέματα αυτογνωσίας κ.α

για την βοήθειά σου και πάλι ευχαριστώ! :-)

17/08/2004, 01:58:23
Ελπίζω να μπορέσω να σε βοηθήσω και σε άλλα ενδιαφέροντα θέματα του esoterica...

Όπως ελπίζω να μας βοηθήσεις κι εσύ, όπου θα μπορείς...

Σχετικά με τους αριθμούς, αν και δεν γνωρίζω ακριβώς την αφορμή της αναζήτησής σου, θα πρότεινα να ξεκινήσεις από αριθμολογία, όπως έγραψα και στον αγαπητό apistefta omorfos.

Επίσης, σύμφωνα πάντα με την σχετική βιβλιογραφία, ο Ελευθεροτεκτονισμός είναι η μόνη σύγχρονη, υπαρκτή μορφή Τεκτονισμού.


multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)

17/08/2004, 22:22:54
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Στη Βρετανία οι τέκτονες πλέον ωφείλουν να επιδεικύονται. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα πολλοί άλλοι πολίτες να αρνούνται να συνεργαστούν ή να δικαστούν από τέκτονα.
...

Όσον αφορά το τάγμα Scull&Bones, είναι οργάνωση με καθαρά πολιτικούς σκοπούς...


--------------------------------------------------------------------------------


Εσύ αυτά τα δύο στοιχεία πώς τα ξέρεις; (ελπίζω αυτή τη φορά να απαντήσεις)



Το πρώτο από ένα γνωστό της μητέρας μου που ζει στη Βρετανία. Το δεύτερο από το περιοδικό ΑΒΑΤΟΝ.

17/08/2004, 23:00:47
Σ' ευχαριστώ για την απάντηση, αγαπητέ ΚΑΛΛΙΣΣΟΣ!

Σπούδαζα στο Λονδίνο για κάποια χρόνια και ουδέποτε άκουσα κάτι τέτοιο.

Αντίθετα, έβλεπα να αντιμετωπίζουν τους Τέκτονες σα φυσιολογικούς ανθρώπους κι όχι με κάποιον ιδιαίτερο τρόπο είτε θετικό, είτε αρνητικό.
Εξάλλου, η ιστορία του Τεκτονισμού είναι άρρηκτα δεμένη με την ιστορία της χώρας.

multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)

18/08/2004, 05:17:31
quote:
Σπούδαζα στο Λονδίνο για κάποια χρόνια και ουδέποτε άκουσα κάτι τέτοιο.

Είναι βέβαια καλό να δουλεύουν τα αισθητήρια όργανα, διότι αλλιώς η ζωή γίνεται πιο δύσκολη...

Ας ρωτήσετε έναν σημερινό bobby γιατί μπορεί να κινδυνέψει η προαγωγή του αν είναι "άρρηκτα δεμένος με την ιστορία της χώρας του" ή αν τον τοποθετήσουν σε λιγότερο "ευαίσθητα" πόστα, επειδή προσπαθεί για την "ηθική του βελτίωση, δια της αυτογνωσίας".

Και βέβαια αυτό επειδή όπως έλεγε κάποιος άλλος περί πολλά τυρβάζων-επαΐων: "Οι μασόνοι κυβερνάνε"

quote:
σύμφωνα πάντα με την σχετική βιβλιογραφία, ο Ελευθεροτεκτονισμός είναι η μόνη σύγχρονη, υπαρκτή μορφή Τεκτονισμού.

... Ελευθεροτεκτονισμός περιγραφόμενος σε βιβλιογραφία; Και η απάρνηση κάθε δόγματος; Και το βίωμα τι έγινε; Και αυτό είναι μόνο των αρχαίων και ελευθέρων; Άλλαξε συγγραφέα...

quote:
ΞΑΝΑ ΡΩΤΩ,ΠΙΑ Η ΣΥΜΒΟΛΗ ΤΟΥ ΜΑΣΟΝΙΣΜΟΥ ΣΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΑΝΑΒΙΩΣΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΤΟΙΧΕΙΟΥ???

Άλλο ένδοξο μέλος με απύθμενου βάθους φιλοσοφικά ερωτήματα για το πως ένας -ισμός θα του αναβιώσει την ταυτότητα...

quote:
Ονόματα όπως Σωκράτης Κόκκαλης, Γιάννα Αγγ.Δασκαλάκη (βζζζζζζζζζ) ο Δασκαλάκης, Ο Πέτρος Κωστόπουλος, Ο Μίνως Κυριακού, και ο Λαμπράκης δεν είναι ονόματα που σου λένε κάτι ώς προς την ίση
μεταχείρισή τους σε σχέση με τους κοινούς πολίτες; (απο ΕΚΕΙ αναφέρω οτι ξεκινούν και δημιουργούνται και σενάρια)

Πως το έλεγε ο Λουντέμης; Ένα παιδί μετράει τα άστρα; Βζζζζζζζ παρά θιν' αλός...

quote:
Μακαρι, η σημερινη μασονια να ειχε τα φωτα της αρχαιας...Αλλα που Φωτα...
Αυτοι σας τα δωσανε και εσεις τους τα αλλαξατε....!!!

Υ.Γ.
Δεν πηγα για μπανακια ακομα...αλλα θα παω αν σε ενδιαφερει τοσο.


Εγώ πάντως έχω ρίξει παραγάδι... με φώτα! Βζζζζζζζζζζ


Διαχειριστάάάάάάάάάά. Ήγγικεν η ώρα για την μετονομασία του esoterica σε entosektoskaiepitaauta.gr
Επ' ωφελεία επίσης θα είναι να φτιάξουμε link με τα highlights του site καθαρά για συγκριτική ανάλυση στο μέλλον. Βζζζζζζζζζ και ιν = βζιν (Τι μου θυμίζουν αυτά τα αρχικά...)

Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 18/08/2004 05:40:16

Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 18/08/2004 05:45:12

18/08/2004, 10:19:48
Θα μας προτείνετε συγγραφέα;

(Θα μου έκανε εντύπωση, αν ένα νέο μέλος με τη δική σας ανταπόκριση στα θέματα του esoterica, να μην είχε προτάσεις προς τους διαχειριστάάάάάάάάάάς)


multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 18/08/2004 10:44:10

MoonDragonΜέλος
19/08/2004, 04:01:46
Για λιγο αποφασησα να μη γραψω. Δεν ειχα να πω κατι. Προτιμησα να μην δηλωσω την αγνοια μου επι του θεματος με το να λεω ασυναρτησιες. Ομως επειδη τυγχανει να ειναι ενα ενδιαφερον θεμα, απλοι σχολιασμοι μηνυματων αλλων μελλων αποβαινουν (κατα την ταπεινη μου γνωμη) στειροι. Δεν οδηγει πουθενα τετοια αντιδραση. Αν καποιοι εχουν μια διαφορετικη γνωμη (τεκμηριωνοντας την με επιχειρηματα), καλο θα ηταν να την ακουσουμε. Αν εχουμε τον αντιλογο, ας τον παραθεσουμε. Διχως ειρωνια!
Θα ηθελα να μπουμε στην ουσια και οχι να κατακρινουμε αλλους. Μεχρι τωρα εμενουμε να κοιταμε την επιφανεια. Στο βυθο αραγε, τι κοσμος υπαρχει?


''Confirmo o Deus potentissimus''
steelspringΜέλος
19/08/2004, 04:42:00
quote:
Το κεντρικό ζήτημα, λοιπόν, γύρω από το οποίο περιστρέφεται η φιλοσοφία του Ελευθεροτεκτονισμού, είναι το εσχατολογικό περιεχόμενο της ανθρώπινης ύπαρξης και η διεύρυνση της ανθρώπινης συνείδησης. Ως εκ τούτου, η ύπαρξη μίας σχετικής οργάνωσης έχει σαν σκοπό τη φιλοσοφική έρευνα και την ηθική βελτίωση δια της αυτογνωσίας.


Όσοι δέχονται "εσχατολογική" ερμηνεία , και δεν διαθέτουν κουλτούρα , πολύ εύκολα πέφτουν θύματα .
Όταν υπάρχει ένα τεράστιο γνωσιολογικό υπόβαθρο που παρήχθη απο Έλληνες και απευθύνεται σε Έλληνες , ποιός ο λόγος να επιλέγουν κάποιοι ¨διάφορες ψευτοερμηνείες που σκοπό έχουν την "Ισχύ" και την¨"Εξουσία";
Γιατί , φιλοσοφική έρευνα και τεκτονισμός τελικά συμβαδίζουν όσο αυτό αφορά την "ασφάλεια" ανασφαλών ανθρώπων.
Διότι Τεκτονοσμός είναι μιά καθαρά οικονομική οργάνωση με "φιλοσοφικό" επικάλυμα , και αφορά καθαρά ζητήματα πλούτου και εξουσίας.
Αυτό βέβαια για τα υψηλόβαθμα στελέχη του.
Για την "πλέμπα" του , το φόρουμ είναι γεμάτο απο υπονοούμενα χωρίς νόημα.
Σωστά;
Το φόρουμ αυτό κατέληξε να είναι μιά ακατανόητη σαχλαμαρολογία ανθρώπων που λένε πράγματα που πολύ θα ήθελαν να γνωρίζουν.......
Και τελικά τόσα πολλά λένε άτομα που αν τα ρωτήσεις αν είναι τέκτονες σφυρίζουν αδιάφορα....................
Έ Zadok;

19/08/2004, 12:52:08
quote:
Όσοι δέχονται "εσχατολογική" ερμηνεία , και δεν διαθέτουν κουλτούρα , πολύ εύκολα πέφτουν θύματα .
Όταν υπάρχει ένα τεράστιο γνωσιολογικό υπόβαθρο που παρήχθη απο Έλληνες και απευθύνεται σε Έλληνες , ποιός ο λόγος να επιλέγουν κάποιοι ¨διάφορες ψευτοερμηνείες που σκοπό έχουν την "Ισχύ" και την¨"Εξουσία";
Γιατί , φιλοσοφική έρευνα και τεκτονισμός τελικά συμβαδίζουν όσο αυτό αφορά την "ασφάλεια" ανασφαλών ανθρώπων.
Διότι Τεκτονοσμός είναι μιά καθαρά οικονομική οργάνωση με "φιλοσοφικό" επικάλυμα , και αφορά καθαρά ζητήματα πλούτου και εξουσίας.
Αυτό βέβαια για τα υψηλόβαθμα στελέχη του.
Για την "πλέμπα" του , το φόρουμ είναι γεμάτο απο υπονοούμενα χωρίς νόημα.
Σωστά;
Το φόρουμ αυτό κατέληξε να είναι μιά ακατανόητη σαχλαμαρολογία ανθρώπων που λένε πράγματα που πολύ θα ήθελαν να γνωρίζουν.......
Και τελικά τόσα πολλά λένε άτομα που αν τα ρωτήσεις αν είναι τέκτονες σφυρίζουν αδιάφορα....................
Έ Zadok;


..."Κι αν φοράς πορτοκαλί γυαλιά από τη μέρα που γεννήθηκες, θα νομίζεις πως ο κόσμος είναι ένα πολυβιταμινούχο κακτέιλ" είχε γράψει πετυχημένα ένα άλλο μέλος κάπου στο "Απόψεις, Προτάσεις".

Θα ήθελα πολύ να μου εξηγήσεις πώς συμπεραίνεις ότι κάποιοι πέφτουν "θύματα".
Θύματα ποιανού, πώς και γιατί;

Σε ποιές "ψευτοερμηνείες" αναφέρεσαι;
Δεν είναι δικαίωμα του καθενός να πιστεύει ότι θέλει ή πρέπει να σου ζητάει την άδεια και να υπόκειται στην κριτική σου, steelspring;

Πώς γνωρίζεις ότι πρόκειται περί οικονομικής οργάνωσης;

Για ότι συμβαίνει σε άλλα τόπικς, μπορείς να ρωτήσεις εκεί και να σου απαντήσουν.
Το πρόβλημα είναι ότι δε δέχεσαι τις απαντήσεις απ' ότι έχω καταλάβει και τις ερμηνεύεις κατά το δοκούν, όπως όλοι οι αυθαιρετούντες, οι οποίοι περιδιαβαίνουν περιχαρείς τα Φόρουμς.
Για να δούμε εδώ τί έχεις να μας πεις απ' τη ζωή σου...


multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)

19/08/2004, 17:02:27
Α! Και που 'σαι... Σύμφωνα με το σκεπτικό σου και εφόσον με τιμήσεις με την απάντησή σου, γνωστοποίησέ μας και με ποιά ιδιότητα γράφει ο steelspring: του ειδήμονα (ήτοι υψηλόβαθμος Τέκτων), της "πλέμπας" (ήτοι χαμηλόβαθμος Τέκτων), του αδαή (ήτοι άσχετος).

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)

MoonDragonΜέλος
19/08/2004, 18:37:41
Φιλε steelspring δεν τεκμηριωνεις οσα λες με συνεπεια η αποψη σου να χανει την αξια της παραμενοντας ενα απλο σχολιο. Το θεμα του Τεκτονισμου (και γενικοτερα ενος μυστικου Ταγματος) αποτελει απο μονο του ενα αδιεξοδο. Ο λογος? Απλουστατα οσοι δεν γνωριζουν (οι αδαης οπως εγω) επιμενουν σε θεωριες που δημιουργουνται κατα καιρους. Αυτες οι θεωριες ειτε αποτελουν συνομοσιολογικες αναφορες (απο συνηθως μοιρολατρες και καταστροφολογους που νομιζουν οτι ολοκληρος ο κοσμος κινειται εναντιον τους), ειτε εσωκλειουν στοιχεια αληθειας προερχομενα απο καποιους που εχουν ερευνησει σε βαθος. Τωρα, αυτοι οι οποιοι εχουν βιωσει μια κατασταση (δλδ ειναι μελη ενος Ταγματος) δεν προκειται να μιλησουν και δικαιολογημενα αφου δεσμευονται απο ορκο σιωπης. Το οποιο γεγονος ομως δεν ειναι κατακριτεο, αφου συμφωνα με ενα ρητο: «τα εν οικο, μη εν δημο».
Αρα καταληγουμε στο συμπερασμα οτι για να μπορεις να εχεις μια ολοκληρωμενη γνωμη σε ενα τετοιο θεμα θα πρεπει να εχεις προσωπικα βιωματα, δλδ να εισαι μελος. Καταληγοντας εχω να σου κανω την απλουστατη ερωτηση. Εσυ φιλε steelspring που με τοσο παθος διακυρητεις τη γνωμη σου εχεις προσωπικα προσχωρησει σε μια Τεκτονικη Στοα και κατεληξες σ'αυτα τα συμπερασματα?


''Confirmo o Deus potentissimus''
MoonDragonΜέλος
19/08/2004, 18:51:05
Παραθετοντας μια απορια μου θα ηθελα να κανω την εξης ερωτηση προς οποιον γνωριζει. Ποσα Τεκτονικα Ταγματα υπαρχουν αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα?


''Confirmo o Deus potentissimus''
19/08/2004, 19:09:28
Αγαπητέ MoonDragon,

στα προηγούμενα τόπικς περί Τεκτονισμού, όπου είχε τεθεί το ίδιο ερώτημα, είχε απαντηθεί.
Αν δεν κάνω λάθος, τα διάβασες, αφού ο αγαπητός Ramoglou σου παρέθεσε τις σχετικές συνδέσεις στο παρόν τόπικ.

Οι σχετικοί Διαδικτυακοί τόποι δείχνουν ότι τα δεδομένα δεν έχουν αλλάξει.
Αν κάποιος άλλος φίλος γνωρίζει κάτι περισσότερο, θα ήταν χρήσιμο να μας το γνωστοποιήσει.

multi - persona

"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)