Ανέσπερος Φοίνιξ
Νέο ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 07/07/2004 20:17:25
quote:
Λέγεται ότι από η πρώτη στοά είναι μετεξέλιξη της Β.Ε.τ.Λ.
Όχι ακριβώς. Κάποια όμως από τα ιδρυτικά μέλη της Β.Ε.τ.Λ. ήταν πεφωτισμένοι τέκτονες.
Πολλοί επίσης αναζητούν τον ρόλο του Oliver Cromwell στην Εταιρεία καθώς και στην "εμφάνιση" του τεκτονισμού (με την παρούσα μορφή) στην Αγγλία αλλά κυρίως στις διδασκαλίες του τεκτονισμού μετά την ενοποίηση. Πολλοί παραπλανώνται ερμηνεύοντας τις πολιτικές φιλοδοξίες του Cromwell ως απήχηση των φιλοσοφικών μηνυμάτων που ο συμβολικός τεκτονισμός εμπεριέχει σχετικά με την οργάνωση των λαών. Ξεχνούν όμως τα οροθέσια και πλανώνται.
Σας χαιρετώ από το μυσταγωγικό Rosslyn!
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 09/08/2004 20:35:08
Αναμενόμενο αυτό. Ποιός όμως από όλους μας είναι άξιος και ισχυρός να τη δει; Νομίζετε ότι μπορούμε να το αντέξουμε;
Αμφιβάλλω κατά πολύ. Όταν μάλιστα η αλήθεια πιθανόν να αντιτίθεται τα βασικά μας ένστικτα, ως ανώτερα θηλαστικά.
Αφού σκέφτεστε δεύτερο κύκλο, μετά το μύθο (πρόναο) και θέλετε να περάσετε στο κυρίως θέμα σκεφτείται για παράδειγμα τη ναϊτική μύηση. Ποιά χαρακτηριστικά του υποσυνειδήτου προκαλεί να αναδυθούν στον μυούμενο; (Δείτε τον Jung και τα πειράματα του Birkbeck).
Τι θέλει να επιτύχει; Ποιά η ένωση που επιτυγχάνει; Υποτιμά τον άνθρωπο, τον εξισώνει με την υπόλοιπη φύση ή τον καθιστά κυρίαρχο κατακτητή; Που βρίσκεται το πένθος και που η ελπίς; Ποιά η σωτηριολογική κατεύθυνση της ναϊτικής διδασκαλίας;
Ήταν η ναϊτική μύηση ήταν για γεωργούς ή για κυνηγούς; ...
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
quote:
Σπούδαζα στο Λονδίνο για κάποια χρόνια και ουδέποτε άκουσα κάτι τέτοιο.
Είναι βέβαια καλό να δουλεύουν τα αισθητήρια όργανα, διότι αλλιώς η ζωή γίνεται πιο δύσκολη...
Ας ρωτήσετε έναν σημερινό bobby γιατί μπορεί να κινδυνέψει η προαγωγή του αν είναι "άρρηκτα δεμένος με την ιστορία της χώρας του" ή αν τον τοποθετήσουν σε λιγότερο "ευαίσθητα" πόστα, επειδή προσπαθεί για την "ηθική του βελτίωση, δια της αυτογνωσίας".
Και βέβαια αυτό επειδή όπως έλεγε κάποιος άλλος περί πολλά τυρβάζων-επαΐων: "Οι μασόνοι κυβερνάνε"
quote:
σύμφωνα πάντα με την σχετική βιβλιογραφία, ο Ελευθεροτεκτονισμός είναι η μόνη σύγχρονη, υπαρκτή μορφή Τεκτονισμού.
... Ελευθεροτεκτονισμός περιγραφόμενος σε βιβλιογραφία; Και η απάρνηση κάθε δόγματος; Και το βίωμα τι έγινε; Και αυτό είναι μόνο των αρχαίων και ελευθέρων; Άλλαξε συγγραφέα...
quote:
ΞΑΝΑ ΡΩΤΩ,ΠΙΑ Η ΣΥΜΒΟΛΗ ΤΟΥ ΜΑΣΟΝΙΣΜΟΥ ΣΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΑΝΑΒΙΩΣΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΤΟΙΧΕΙΟΥ???
Άλλο ένδοξο μέλος με απύθμενου βάθους φιλοσοφικά ερωτήματα για το πως ένας -ισμός θα του αναβιώσει την ταυτότητα...
quote:
Ονόματα όπως Σωκράτης Κόκκαλης, Γιάννα Αγγ.Δασκαλάκη (βζζζζζζζζζ) ο Δασκαλάκης, Ο Πέτρος Κωστόπουλος, Ο Μίνως Κυριακού, και ο Λαμπράκης δεν είναι ονόματα που σου λένε κάτι ώς προς την ίση
μεταχείρισή τους σε σχέση με τους κοινούς πολίτες; (απο ΕΚΕΙ αναφέρω οτι ξεκινούν και δημιουργούνται και σενάρια)
Πως το έλεγε ο Λουντέμης; Ένα παιδί μετράει τα άστρα; Βζζζζζζζ παρά θιν' αλός...
quote:
Μακαρι, η σημερινη μασονια να ειχε τα φωτα της αρχαιας...Αλλα που Φωτα...
Αυτοι σας τα δωσανε και εσεις τους τα αλλαξατε....!!!Υ.Γ.
Δεν πηγα για μπανακια ακομα...αλλα θα παω αν σε ενδιαφερει τοσο.
Εγώ πάντως έχω ρίξει παραγάδι... με φώτα! Βζζζζζζζζζζ
Διαχειριστάάάάάάάάάά. Ήγγικεν η ώρα για την μετονομασία του esoterica σε entosektoskaiepitaauta.gr
Επ' ωφελεία επίσης θα είναι να φτιάξουμε link με τα highlights του site καθαρά για συγκριτική ανάλυση στο μέλλον. Βζζζζζζζζζ και ιν = βζιν (Τι μου θυμίζουν αυτά τα αρχικά...) ![]()
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 18/08/2004 05:40:16
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 18/08/2004 05:45:12
ΙΔΟΥ ΤΟ ΚΑΛΛΟΣ, Η ΙΣΧΥΣ ΚΑΙ Η ΣΟΦΙΑ
ή αλλιώς τα highlights του topic "Λαξεύοντας τον ακατέργαστο λίθο..."
quote:
αν έχεις παρακολουθήσει τις συζητήσεις στις οποίες έχω συμμετάσχει (αφού όπως μας έγραψες, μας παρακολουθείς καιρό γενικώς), θα πρέπει να γνωρίζεις ότι δε συνηθίζω να ειρωνεύομαι τους συνομιλητές μου πέραν ελαχίστων εξαιρέσεων, οι οποίες ανήκουν στην σφαίρα της αμοιβαιότητος...
quote:
Ολα τα γνωστά και μη εξαιρετέα μασονάκια περασαν να πουν τί?
Τις γνωστες π@π@ριες για τυπικά - παραδόσεις - κ.λ.π. κ.λ.π. κ.λ.π.
Να ρωτήσω λοιπό όλους εσάς που υποτίθετε οτι προάγεται το πνεύμα.
Στο 2004 πώς γίνεται να μην δέχεστε γυναικες και μαύρους στις στοες σας? Ρε μπας και είστε ανέραστοι και ρατσιστές?
Εξηγήστε μου ακομα αν αποδεχεστε το μέλος FM που σας έκανε τα τοπικς (ας μην πω πως. Ξέρετε, εκει που ασκειτε το αρχαιότερο επάγγελμα).
Ε ρε γιαουρτι που πάει χαμένο.
quote:
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΑΠΛΗΡΟΦΟΡΙΤΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΓΕΝΗΣ ΕΙΣΑΙ (ΔΥΣΤΗΧΩΣ) ....
ΑΠΛΑ ΔΕΙΧΝΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ....
quote:
Ρε αυτός ήταν στους Κου Κλουξ Κλαν ( πιφ κλαν κιόλας ) και μετά πήγε και κλείστηκε μέσα σε μια Στοά για να μελετήσει λέει τον Τεκτονισμό ! Αι ρε ζαγάρ που μου θές και μελέτες, εδώ έγραψες το Morals and Dogma και άλλα διαβάζω εγώ, άλλα η Zadok και άλλα ο φίλος μου, Tekila έπινες όταν το έγραφες ;
quote:
Αλήθεια, διαβάζεις τί γράφεται ή "τσάμπα καίει η λάμπα";
quote:
Φίλοι σου τα 'πανε ή είχες την τιμή να γνωριστείς με τους Συνταγματάρχες και σ' ενημέρωσαν;
quote:
Αγαπητέ μου, αναγνώρισες την Αυτού Μεγαλειότητά μου και μου απευθύνεσαι στον πληθυντικό!!!
quote:
Ρε μάγκα Ζαδόκ γιατί δεν απαντάς και κάνεις τσιριμόνιες ;Αμα φοράς παντελόνια και είσαι παλικάρι να μας απαντήσεις και να αφήσεις τα σουξου μουξου μανταλάκια. Είπαμε οι μασόνοι είναι αντίχριστοι ( ουυυυ 666 ουυυυυ ) το διαβάσαμε και στη δήλωση της Παπικής Εκκλησίας, όπου οι μόνοι θεματοφύλακες της γνώσης έχουν το δικαίωμα να μιλούν εξ ονόματι του Υψίστου.Τι τον περάσατε ρε τον Πάπα κανα ζαγάρι που δε ξέρει που παν τα τέσσερα ;Ξέρετε ρε ότι αυτός έχει διαβάσει πολλά βιβλία και μιλάει πολλές γλώσσες ;Άσε που μιλάει και απ’ ευθείας με τον Ύψιστο κάθε μέρα.Ποιος είσαι εσύ ρε μάγκα που θα κρίνεις τους φρουρούς της πίστης ;Τι πάει να πει αν είναι Καθολικός, Ορθόδοξος, Ευαγγελιστής, Κόπτης ή ότι άλλο ;Είναι Χριστιανός και ανήκει στα Τάγματα Ασφαλείας του Παραδείσου.Από πού νομίζεις θα περάσεις για να πας στον Παράδεισο ;Απ τον Άγιο Πέτρο ; Χα !Δε στα μάθανε καλά !Μόλις πάς εκεί πάνω επειδή πάνε πολλοί κάθε μέρα θα δεις ότι δίπλα στον Άγιο Πέτρο είναι τα σώματα ασφαλείας και ξέρουν ποιος ήταν μασόνος και ποιος ήταν σατανιστής κλπ και τον δείχνουν στον Άγιο Πέτρο ώστε να μην περάσει μέσα και κάνει το Βασίλειο του Ιησού μπορντέλο.Άντε γιατί μας λέτε ότι θέλετε και εμείς καθόμαστε και σας διαβάζουμε και έχουμε ξεφύγει από το σώμα της Εκκλησίας .Δε θα μας παρασύρετε εσείς βρε στο δρόμο του αντίχριστου, δε θα μας κάνετε να πιστέψουμε ότι θέλετε.Μας βρήκατε γιδοβοσκούς και πάτε να μας κάνετε ζάφτι ;Αμ δε είναι πονηρός ο Βλάχος !Οι τσοπάνοι με αναγνωρίζουν ως Βουκόλο !!!
quote:
Μηπως εισαι και μαντης εκτος απο ψυχιατρος, ψυχολογος , αρχιτεκτονας, μουσικος, ζωγραφος,αεροσυνοδος , πιλοτος, καθηγητρια γαλλικων, αγγλικων, γερμανικων, ιταλικων, ισπανικων( ρε Μητσοοοο πες καμια ξενη γλωσσα ρεεεεεεε) και σουαχιλι (ωραιος ο Μητσος!!!) ????
quote:
Ποιός ξέρει τι ρουφιανές πήγε να κάνει ο παλιομασώνος!!!
quote:
Den Ulv θα ήθελα να ξέρω αν όλα αυτά που γράφεις τα έχεις κατανοήσει και τα πιστεύεις ή είναι αποτέλεσμα της κατήχησης, της πλύσης εγκεφάλου και του ξύλινου λόγου που σας μαθαίνουν στην Χρυσή Αυγή.
quote:
Είστε ανόητος κύριε. Δεν είμαι κάν ¨Ελληνας Πολίτης, πολλώ δε μάλλον μέλος της Χρυσής Αυγής. Εκτός απο ψευδό Νεο-Ναίτης του S.Μ.Τ.Ο.J. όπως υποδηλώνετε ότι είστε, φαίνεται ότι είστε ακόμη αδαής και αμόρφωτος. Δεν καταλαβαίνετε λέξη απο αυτά που γράφω, γιατί είσαστε άσχετοι με την Βιβλιογραφία περί των Νεο-Ναιτών.
quote:
Τελικά Μασώνοι ή όχι Μασώνοι, απο την βλακεία του Den Ulv κανείς δεν μας-σώνει..
quote:
Ήρθε ο άνθρωπος που ξέρει και σας τα αράδιασε όλα τα στοιχεία και εσείς περί άλλων τυρβάζατε ( δηλαδή τυριά-βάζατε ) ! Αι ρε ζαγάρια να ξεστραβωθείτε στα site που σας δίνουν, άντε να διαβάσετε τι είναι αυτοί οι μασόνοι.Αμ η άλλη που ψάχνει να βρει και τι είναι αυτοί ! Τι σε κόφτει εσένα καλήμ ; Σάμπως και θα σε δεχτούν ποτέ εσένα εκεί μέσα ;;;;; Στο σύλλογο που έχουν για τσάι θα σε στείλουν και το πολύ πολύ να κάνεις και την Παζαΐτη σε κοινωνικές εκδηλώσεις. Την Σημήτενα δε τη δεχτήκανε και έκανε την οικοδέσποινα στον Klinton-Πλύντον. Αί ταγάρια που μου θέτε και μασονίες λές και είσαστε του κεφαλαίου. Αμ ο άλλος που μου θέλει να είναι και Ιππότης !!!! Τι λέ ρε ; Αλήθεια ; Και που είναι ρε το άλογο σου ;;; Εγώ έχω 320 άλογα και δε μου δώκανε στολή μεταλλική αλλά υφασμάτινη και χρωματιστή, εσένα θέλω να σου δώκουν τη μεταλλική και να περπατάς στην Πανεπιστημίου μέρα μεσημέρι με 45 βαθμούς και να πουλάς τα απούλητα εισιτήρια της Ολυμπιάδας μήπως και σου δώκει άλογο η Γιάννα ! Αι τραβώ στην στάνημ γιατί με περιμέν κι γίδαμ !!!!!!
quote:
Κατά 2ον, θα βριστούμε γιατί είπες ότι είσαι Ολυμπιακός.. εγώ θα σε πω άει ρε γαβρόψαρο.. εσύ θα πεις "τι ειπες ρε βούλγαρε".. εγώ θα σου πω άει και πνίξου κλπ κλπ οπότε πάμε παρακάτω..
quote:
Σε ευχαριστω αγαπημενη μου. Εισαι πολυ γλυκια...Αλλα ειναι αγενεια να μην προσφερεις και στους αλλους συνομιλητες μας. Οποτε να τους δωσω εγω μια χωρις ζαχαριτσα , για να μην παχυνουν, καλοκαιρι ηρθε, και να τους πω: Καλυτερα να μασ-ων-ας παρα να μιλας.... Παντως καλη η τσιχλιτσα σου, απο τζουφιο την πηρες και ΄συ?
quote:
Απ’ ότι διαβάζω το Ζαδόκ είναι γυναίκα !Άρα πάνε άσκοπα τα λόγια μου περί παντελονιών !Συγνώμη Ζαδόκ μπορείς να φοράς τα παντελόνια σου ελεύθερα, έτσι κι αλλιώς δε μασόνοι τίποτα σ’ αυτή την νέα εποχή.Πάντως τα όνειρα σου περί μικτού Τεκτονισμού στην Ελλάδα πάνε περίπατο απ’ ότι διαβάζω.Και εσύ με την Ελπίδα λοιπόν για τσαγάκι και μπριτζ σε κάποια βεράντα της Εκάλης τις ζεστές νύχτες του Καλοκαιριού.Εκεί πάνω στον πράσινο τάπητα του τραπεζιού.Ελπίδα άσε κάτω τα ΤΑΡΟ σε βλέπω !!! Δεν παίζουμε κουμ καν και θανάση με αυτά τα χαρτιά παιδάκι μου !!!Α πα πα πα τι είν τούτο ρε ;;;;;Και κάτι άλλο, όλοι θα θέλαμε να δούμε τι είπαν οι φίλοι σου οι μασόνοι για τα λάθη που αναφέρεις, οπότε περιμένουμε να μας πεις.( Αν μ’ αρέσουν αυτά που θα πουν οι φίλοι σου, θες να γνωριστούμε και μετά να με γνωρίσεις σ’ αυτούς ; )Σανενακ ΑΨΟΓΟΣ !Αχ πλάκωσαν οι ζέστες και εδώ στο βουνό δε φάνηκε ακόμα καμιά τουρίστρια !!!!
quote:
"έχεις πέσει στο τρυπάκι... και τσιμπάς το δόλωμα σα χάνος"
quote:
Κάπου διάβασα ότι η ειδικότητά σου είναι στην προώθηση γυναικείων προϊόντων ή κάτι τέτοιο; Εν πάσει περιπτώσει, αν δεν υποσχεθείς βόλτα με το κότερο, δε λέω τίποτε...Όσο για το τσάι και την μπιρίμπα, έχε υπόψιν ότι στο σκάκι σκίζω... τα ρούχα μου!!! (όσοι είναι τέκτονες εδώ μέσα και έχουν φτάσει στον 23ο βαθμό καταλαβαίνουν τί εννοώ)
quote:
Ψίτ Λύκος εδώ μέσα είμαι μόνο εγώ, και μάλιστα κακός και με φώτο και υπογραφή. Ram-Oglu, άσε τις μαγκιές γιατί απο κεί που έρχομαι δεν περνάνε. Απ την άλλη, άσε τις γυναίκες και πάμε μια ανάλυση οι δυο μας. Ερώτηση – Απάντηση , χωρίς τζιριτσάντζουλες και τσιριμόνιες. Όταν θα μιλάς μαζί μου μαγκάκο, θα παρατάς την Τουρκική και θα πιάνεις την Ελληνική ή την Ελληνο-Σλαβική, και εάν δεν μπορείς να την μιλήσεις θα μιλάς Εγγλέζικα, verstanden?
Για να επισκεφτούν κάποιο φίλο οι Τέκτονες πρέπει να είναι 3-5-7 ?
Αν πάει κάποιος μόνος ή με ένα ακόμα Τέκτονα μια επίσκεψη δε μπορεί να το κάνει ? Αυτό είναι ερώτηση Ράμογλού? Ποιά είναι η σημασία του ΤΡΙΑ-ΠΕΝΤΕ-ΕΠΤΑ Ραμογλού? Πηγαίνουν οι Χιώτες τρείς-τρείς Ράμογλού? Ε? Η απάντηση είναι ότι ναι μπορεί.
quote:
Πρώτα θα βρεις τι είναι το RAM και μετά θα μιλήσουμε για το Oglu. Όσο για τις μαγκιές .......... Οι λέξεις που ανέφερα δεν ανήκουν στην Τουρκική διάλεκτο αλλά στην Ελληνική αργκό. Γκέ γκέ ή νούκου γκέ γκέ ; Γιατί μπερδεύεις το 3-5-7 με την ερώτηση αφού η απάντηση είναι «ναι μπορούν» ; Θές να δείξεις ότι ξέρεις τι συμβολίζει το 3-5-7 ; WOW ! Τέρας γνώσης !!! Καλά δε σου βάζω πολλαπλασιασμό για να μην μπερδευτείς μίας και δε θα ξέρεις.
quote:
Μιλάς και Αλβανικά βλέπω. Εύγε. Εγκώ ξέρει τι αυτό έιναι. Αυτό εσύ ξέρει?
quote:
Αγαπητή μου, πήγαινε στη γωνία να δείς αν έρχομαι
quote:
Αγαπητέ μου, εκεί που είσαι ήμουν κι εκεί που είμαι δε θα 'ρθεις! Άσε που ρώτησα και στο περίπτερο κι ούτε που σε ήξεραν. Λοιπόν, ηρέμησε λιγάκι, γιατί θα σκίσεις κανα καλσόν...
quote:
Άμα βρεις και σε ποιά γωνία πήγα, κερδίζεις τσιχλίτσα από τον τζούφιο περιπτερά.
quote:
Τα παράπονα σου στον Anderson !!!!! Και μην εκνευρίζεσαι, stay cool babe ! Ακόμα και όταν σε ξεγυμνώνουν και σου δείχνουν την αμάθεια σου. Είδες κανένα Αμερικανάκι στη Μύκονο να εκνευρίζετε όταν το ξεγυμνώνουν ;;;
quote:
γκρετελ εχεις να πεις κατι για οσα ειπα. Πως? Οχι? Ε τοτε κατσε στα αυγουλακια σου και μην ασχολεισε. Αιντε με τους εσωτερισταδες των στοων και των σαλονιων.
quote:
ελα ρε εσυ που το παιζεις πως εχεις τους νεους βαθμους του σκωτιμου γιατι καταποιες την γλωσσα σου μονο στις χαζοψυχες (ορα ατμα) τα λες eτουτα μαγκα χωρις φτερα ,διχως πουπουλα παγω...:-):ΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡΡ μπαγασακο:-)
quote:
Άντε μωρέ παλικάρια ορμάτε, είναι βαριά βαριά η βούρτσα του Τσολιά !
quote:
Αφού το πιστεύεις αυτό, κουκλί μου, γιατί μας "πρήζεις";
quote:
Το νέο μέλος Vasilakis (Kailas ?) μας αναφέρει εδώ τις πολύτιμες πληροφορίες του, τις οποίες συνέλεξε μετά από κοπιαστική έρευνα για το θέμα του Τεκτονισμού ανά την υφήλιο.
quote:
Α ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑΤΙ ΒΡΕ ΤΑ ΒΑΖΕΙΣ ΜΕ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ΑΝΤΡΕΣ ΤΟΥΣ ΦΟΒΑΣΕ ΩΡΕ ΜΑΣΚΑΡΑ, ΚΑΚΟΜΟΙΡΙΑΣΜΕΝΟ ΚΑΡΑΚΑΤΣΟΥΛΙΟ!
quote:
Όχι δεν είναι δραπέτης ψυχιατρείου είναι απλά στερημένη/ος.
quote:
Είναι λογικό το συμπέρασμά σου και ανάλογο του μορφωτικού επιπέδου, το οποίο μας επέδειξες, αφού οι αμαθείς μη γνωρίζοντας να γράφουν, δεν γνωρίζουν και να διαβάζουν.
quote:
Μην Δημαγωγείς λοιπόν και μίλα καθαρά και πες ότι έχεις να πεις.Απλά φρόντισε αυτά που λες να έχουν έναν ειρμό αν μη τι άλλο λογικό και προσπάθησε να καταλάβεις τι γράφουν οι άλλοι, αφού δεν καταλαβαίνεις τι γράφεις εσύ.
quote:
Μακαρι, η σημερινη μασονια να ειχε τα φωτα της αρχαιας...Αλλα που Φωτα...Αυτοι σας τα δωσανε και εσεις τους τα αλλαξατε....!!!
quote:
Για να δούμε εδώ τί έχεις να μας πεις απ' τη ζωή σου...
quote:
Λοιπόν, έως τώρα δε σε είχα κατατάξει στα αυτιστικά κι έτσι θεωρώ ότι μπορείς να απαντήσεις:
quote:
Είσαι εσύ Έλληνας και δεν είμαι εγώ; Ξέρεις κι από Ελληνικά δικαιώματα; Συνέχισε να πιπιλάς την καραμέλα...
quote:
Ραμογλου, είσαι βρέφος; Είσαι χθεσινός; Τι είπες ρε αθεόφοβε; Ρε Ράμογλου, μας δουλεύεις ρε παλληκάρι μου ή μήπως την ψάχνεις περίεργα΄; Το εγώ ποιών ρε πεθαμένε; Κάνεις κάτι άλλο απο το να επικαλείσαι τον θάνατο; Ρε Μασονίσκο του κερατά, τί σκατα ερωτήματα βάζεις; Σε είχα και σε εκτίμηση , αλλά επέλεξες να γλυστρήσεις απο κάτω... Τόσο πολύ τελικά αξίζει η ζωούλα σου;
quote:
σεβαστή για κάνε μια δοκιμή όπως γράφει ο Δημ. ίσως να πάψεις να λες αηδίες
quote:
Ποιό ψέμα μου, βρε ανόητη Τούλα (ξέρεις εσύ γιατί σε λέω έτσι);
'Ενα καθόλα επίκαιρο σχόλιο του σοφού Spiral που έγινε σε άλλο τόπικ και που χαρακτηρίζει αυτό που μας μαστίζει.
quote:
Εκείνα που με ενοχλούν είναι η έλλειψη σεβασμού στη γνώμη των άλλων και η ανταλλαγή προσβολών που μόνο εσωτεριστικό πνεύμα δεν εκφράζουν, καθώς και -πολύ περισσότερο- το ξεκίνημα τόπικ με αφετηρία την εμπάθεια και με εμφανή πρόθεση εξ αρχής να κηλιδωθούν ιδέες ή πρόσωπα.Μπορεί αντικειμενικά (όσο μπορούμε να είμαστε αντικειμενικοί) να υπάρχουν οι "καλοί" και οι "κακοί", αυτό όμως δεν σημαίνει ότι οι "καλοί" νομιμοποιούνται να επαναφέρουν τους "κακούς" στα μέτρα που οι "καλοί" ορίζουν- ειδικά μάλιστα όταν οι "κακοί" απλώς είναι "κακοί" χωρίς να αποτελούν... δημόσιο κίνδυνο.
Πού είναι λοιπόν το δικαίωμα της πνευματικής (τουλάχιστον) ελευθερίας όταν οι (συχνά αυτοπροσδιοριζόμενοι) "καλοί" διεκδικούν το απόλυτο και συμπεριφέρονται ως δυνάστες;
Ψιλά γράμματα και σαφέστατα συμβαίνουν όχι μόνο και εκτός Esoterica, αλλά παντού στον κόσμο. Θα μου άρεσε αν το Esoterica παρενέβαινε όπου χρειαζόταν και μετρίαζε την ανοχή του, γιατί άλλο ελευθερία έκφρασης και άλλο ασυδοσία. Εσύ, για παράδειγμα, τι θα έκανες ως οικοδεσπότης αν ερχόμουν σπίτι σου και άρχιζα να βρίζω ασύστολα ένα φιλοξενούμενό σου; Θα καθόσουν με σταυρωμένα χέρια και θα παρακολουθούσες τον καυγά;
Αντίστοιχα λοιπόν, αν εγώ δικαίως ή αδίκως δεν χωνεύω τους Χ, έχω όλη την άνεση να ανοίξω ένα τόπικ, να τους χαρακτηρίσω με όποια επίθετα μου αρέσουν, να επιστρατεύσω όσα "επιχειρήματα" ξετρυπώσω εναντίον τους (παραβλέποντας βέβαια κάθε στοιχείο υπέρ τους), να βρω και φανατισμένους συμμάχους και να αρχίσει ο πόλεμος. Κάπως έτσι και οι φίλοι μου οι Σταυροφόροι, στο όνομα του "δικαίου" έσφαξαν μέχρι και Χριστιανούς ακόμα.... Τέτοιες σκέψεις έχουν διατυπωθεί κι άλλες φορές. Συχνά όμως τα άγρια διώχνουν τα ήμερα, οι ηπιότεροι απογοητεύονται και επικρατούν οι φωνακλάδες. Φυσικά, αυτό γίνεται και "έξω". Όμως εδώ είμαστε "έσω"- ή τουλάχιστον υποτίθεται.
Είναι ίσως καιρός να οργανωθούν κύκλοι και δώματα και εδώ...
Γιατί βέβαια μπορεί οι "στοές" με "σεβασμίες" άτομα επιπέδου γνωστών αστρολόγων και καφετζούδων να κρατάνε τα μέλη τους για να γράφουν νούμερα και να μαζεύουν χρήματα, αλλά αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι κοινωνούν και μυστήρια. Γιατί τα μυστήρια είναι ζωντανά και τους μη ταπεινούς και μετανοώντες τους ξερνάνε. Είναι βαρύ το πέπλο της Ίσιδος για αμυήτους.
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
quote:
ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΦΤΗΝΟΣ, τελικά!!!
Έκανες επεξεργασία στο μήνυμά σου όπου είχες γράψει πρώτος το "παρωχημένη" με "υ" μετά το δικό μου μήνυμα.quote:
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 01/09/2004 04:45:483 Άλφα
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 01/09/2004 05:11:53
ΟΠΕΡ ΕΔΕΙ ΔΕΙΞΑΙ ![]()
Το 3Α τι σημαίνει; Τρεις αλέκτορες μήπως; Άντε να ξυπνήσουμε.
Για την ουσία ουδέν σχόλιον.
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
quote:quote:
Ξαναδιάβασε και συ με περισσότερη προσοχή. Για μένα έγραψα. Να μην τα ξαναγράφω στην ηλίκία μου.Ανάλογα με τα σχόλια σου προς τον Gothic, να σου υπενθυμίσω τότε ότι το "παρωχημένη" δεν βγαίνει από το "χύνω".
Στην ηλικία σου θα έπρεπε να το ξέρεις.
Να σου επισημάνω, Στρεψία, ότι το απόσπασμα είναι δικό σου! ![]()
quote:
Μ' αρέσει που πρώτα επικαλείσαι την κανονικότητα και τη Μεγάλη Στοά και μετά επιχειρηματολογείς με βάση το πόσες διαφορετικές απόψεις υπάρχουν για τα οριοθέσια.
Νομίζω πως όλοι θα είμασταν ευτυχείς αν μπορούσες ίσως να μας αναλύσεις τη σχέση που εσύ διακρίνεις στην έννοια της κανονικότητας και τα διάφορα οριοθέσια. Π.χ. Πως εξηγείται η άρση της κανονικότητας όταν συζητούνται πολιτικά θέματα με βάση τα οριοθέσια;
quote:
Επειδή, λοιπόν, η ιστοσελίδα που αναπαράγεις, δεν τα γράφει, ρώτησε να σου πουν με βάση ποιά οριοθέσια λειτουργεί η Μεγάλη Στοά της Αγγλίας, απ' όπου αντέγραψα τα όσα παρέθεσα (Mackey) και η οποία αναγνωρίζει (κατ' εσέ) τη Μεγάλη Στοά της Ελλάδος.
Γιατί σε έχει κατηχήσει κανείς με το ότι η UGLE δεν αναγνωρίζει την ΜΣτΕ; Μα οι άνθρωποι περιγράφουν τις αναγνωρισμένες Στοές ανά τον κόσμο στο site τους. Άλλα μου λένε φίλοι καλοί ότι αυτοί που ενοχλούνται είναι αυτοί οι (πως τους έλεγε ο άλλος) καρεκλοκένταυροι που έστησαν παράγκες...
quote:
Θα σου πρότεινα να μην παίζεις με τις λέξεις. Είναι εξίσου φτηνό.
Ο τυφλός κατά την άποψή σου είναι αρτιμελής επειδή δεν του λείπουν άκρα; Ήμαρτον!!! Ελληνικά του δημοτικού.
Ακριβώς του δημοτικού. Ο έχων τα μέλη του είναι αρτιμελής και ας έχει ανοσμία! Άλλο η αναπηρία και άλλο η αρτιμέλεια. Υπάρχει και σχετική νομοθεσία που τα διακρίνει αυτά. Ψιλά γράμματα. Κατά τα άλλα βέβαια ο Mackay (ξαναλέω) δεν μίλησε για αρτιμέλεια, για μη ακρωτηριασμένους μίλησε...
quote:
Για τα υπόλοιπα, αρνούμαι να γράφω κατεβατά μπας και σου βγάλω την τσίχλα από τον εγκέφαλο.
Εξάλλου είναι η ώρα του παιδιού τώρα (ακούς παλιο Ramoglou???).
Σε κάποια ηλικία ενδέχεται να μυηθείς κι εσύ Ανέσπερε, στο μηρυκάζειν με έναν πιο "à la mode" τρόπο.
Είμαστε πια συνηθισμένοι στα "μη φθηνά" προσωπικά σχόλια. Βέβαια αυτά κατά πολλούς ψυχολόγους και φιλοσόφους είναι γνωστό τι δείχνουν.
GOTHIC
quote:
Όσα θέματα αναφέρεις "όπως" τα βρήκες είναι σωστα.
Τα άλλα που αναφέρεις με δικά σου λόγια είναι εκτός πραγματικότητος.
Έτσι είναι. Είμαι ένας παραμορφωτικός καθρέφτης.
quote:
Σίγουρα δεν θα μπω στον κόπο να τα διορθώσω διότι θα πρέπει να μην κάνω τίποτε άλλο στη ζωή μου για δύο μέρες και να με συγχωρείς γι αυτό αλλά το μήνυμά σου είναι πολύ μεγάλο και πίστεψε με,γεμάτο λάθη.(δεν έχω λόγους να σου πω ψέματα εξ άλλου).
Αλίμονο, δεν καταλαβαίνω από που έρχεσαι;
quote:
Γι αυτό λοιπόν αντί να ψάχνεις μία ώρα στο λεξικό τα ορθογραφικά μου λάθη,βρες ένα τέκτονα και συζήτησε από κοντα μαζί του και όχι στέλνοντας μήνυμα - μήνυμα στο φόρουμ περιμένοντας να τα μάθεις όλα.
Μα για αυτό κουβεντιάζω μαζί σου, μπας και βγάλω άκρη στη θύελλα εν κρανίω...!
quote:
Οι πηγές μου είναι ότι είμαι τέκτονας 15 χρόνια τώρα.
Ε, άμα το λες εσύ, θα είσαι. Ότι δηλώσεις. Όπως και άλλοι εδώ μέσα λένε ότι είναι με ύφος 60 στρατηγών. Σίγουρα. Και πως το έλεγε ο άλλος παραπάνω; Ότι οι αδερφοί με αναγνωρίζουν ως Τέκτονα έλεγε. Όχι ότι είμαι Τέκτονας. Αλλά βέβαια άμα είσαι ασκεπής (ξέρεις τώρα τι λέω), ότι θέλεις ξεστομίζεις. Αλλά βέβαια όπως σου ξαναείπα μου λένε ότι και του 33ου αμύητοι υπάρχουν. Σου εύχομαι λοιπόν να μην γίνεις σαν αυτούς.
quote:
Ευχαριστώ
Παρακαλώ! Μα τι ανωτερότης!
quote:
Υ.Γ.1 Πιστεύω ότι σου απάντησα με πολύ περισσότερη ευγένεια από όση εσύ
Αν το πιστεύεις εσύ, στους άλλους περισσεύει άρχοντά μου.
quote:
Υ.Γ.2 Αλήθεια ποιά είναι η ηλικία σου
Όχι πάνω από 25 σίγουρα.
Όχι και 25. Μόλις επτά!
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 01/09/2004 05:11:27
quote:
Φίλε Ανέσπερε Φοίνικα έίσαι 99% λάθος χωρίς να θέλω να σε προσβάλλω προς Θεού.
Επειδή το 60% του μηνύματος μου είναι αντιγραφή από το Site της Μεγάλης Στοάς της Ελλάδας, μήπως θα ήθελες να μας πεις πιο 59% από αυτά που γράφουν αυτοί που είναι Τέκτονες θεωρείς ως λάθος για τον τεκτονισμό;...
quote:
Το μήνυμά σου είναι συνοθήλευμα σωστών και λάθος στοιχείων τοποθετημένων φίρδιν-μίγδιν.Επανεξέτασε τις πηγές σου.
Θα ήθελες να τα βάλεις σε τάξη; Με τις πηγές σου βεβαίως. Να αρχίσω εγώ με λίγη ορθογραφία...
quote:
φίρδιν-μίγδιν
Φύρδην από το φύρω και μίγδην από το μιγνύω
quote:
συνοθήλευμα
Συνοθύλευμα
quote:
φένεται
φαίνεται
quote:
Ο τεκτονας και βέβαια μπορει να δηλώση την ιδιότητά του αν Ο ΙΔΙΟΣ το επιθυμεί.Αυτό που δεν μπορεί να κάνει είναι να αποκαλύψει ΣΗΜΕΙΑ και ΣΥΜΒΟΛΑ που του δίδονται στις μηύσεις,όπως καθαρά φένεται στο τμήμα που παρέθεσε ο φίλος.
Ο "φίλος" (sic) δεν είπε αυτό που γράφεις. Ξαναδιάβασε με περισσότερη προσοχή. (Άλλο μηύσεις, άλλο μυήσεις και άλλο μηνύσεις)
quote:
Τώρα όσων αφορά τι λέει η Μ.Σ. της Αχαρνων,αναφέρεται στην Υόρκη "ανα τον κόσμο" και όχι στην Ελλάδα.
Πριν από 2-3 χρόνια δημιούργησε κάποιους Υορκέζικους βαθμούς πάλι αλλά......"Θου Κύριε φυλακή τω στώματί μου".....
Εξ' άλλου η Αγγλία έχει πάρει την αναγνωριση από αυτούς δύο φορες αν δεν κάνω λάθος.
Πριν από 2-3 χρόνια; Κάποιους βαθμούς; Από που τα πληροφορήθηκες αυτά; Η Αγγλία έχει πάρει δύο φορές την αναγνώριση; Ποιές δύο φορές, πότε και για ποιούς λόγους; Που την έδωσε και τη έγινε μετά;
quote:
Παντού στον κόσμο αυτό το πρόβλημα και η φαγομάρα μεταξύ των τεκτόνων:Ποιός αναγνωρίζει ποιόν και ποιός είναι κανονικός και ποιός όχι. Έχει πολύ γέλιο για να πω την αλήθεια.
Αν και δεν είναι φαγωμάρα, αλλά έχει βαθύτερη ουσία, είναι θλιβερό το γεγονός ότι γελάς (λέγοντας την αλήθεια) με αυτό που στα μάτια σου μοιάζει φαγωμάρα...
Zadok τώρα! ![]()
quote:
άλλους χαρακτηρίζετε ως έχοντες παρωχυμένη ενημέρωση
Ξαναδιάβασε και συ με περισσότερη προσοχή. Για μένα έγραψα. Να μην τα ξαναγράφω στην ηλίκία μου.
quote:
Ένα από τα οριοθέσια λοιπόν, αναφέρει ρητώς ότι ο Τέκτων οφείλει να είναι αρτιμελής.
Είναι το ίδιο, το οποίο αναφέρει πως πρέπει να είναι άντρας (κατά την ερμηνεία που εσείς του δίνετε).Δύο μέτρα και δύο σταθμά;
Το ένα μπορεί να αναιρεθεί και το άλλο όχι;
Ας δούμε τι γράφει το 18ο οριοθέσιο του Mackay (τα οποία δημοσιεύτηκαν τον Οκτώβριο του 1858 σε έκδοση του American Quarterly Review of Freemasonry, τόμος 2, σελίδα 230): "Certain qualifications of candidates for initiation are derived from a Landmark of the Order. These qualifications are that he shall be a man, shall be unmutilated, free born, and of mature age."
Ο Mackay λοιπόν δεν αναφέρει αρτιμελής, αναφέρει μη ακρωτηριασμένος. Ο αρτιμελής είναι ευρύτερη έννοια, π.χ. ο εξαδάκτυλος δεν είναι αρτιμελής με την έννοια της λέξης. Ο Mackay στην εποχή του θεώρησε ότι ο ακρωτηριασμένος δεν μπορεί να έιναι Τέκτων. Αν και η έννοια μπορεί να ήταν και μεταφορική, ακόμα και αν την δούμε στην κυριολεκτική, σωματική της διάσταση, δεν αποτελεί σημείο αποκλεισμού στον Παγκόσμιο Τεκτονισμό σήμερα. Τα θέματα όμως φύλου και ηλικίας διατηρούνται ακόμα από τις αναγνωρισμένες δικαιοδοσίες, ενώ οι διαφοροποιήσεις με την εμφάνιση μεικτού τεκτονισμού αποτελεί για τους περισσότερους μελετητές φυσική κατάληξη κοινωνικών αλλαγών τους τελευταίους δύο αιώνες. Αυτό λανθασμένα εκλαμβάνεται από όσους και όσες έχουν ενδιαφέρον να υποστηρίξουν τα μεικτά τάγματα ως παρωχυμένη ανδροκρατία.
Τα πράγματα με τα οριοθέσια όμως δεν είναι απλά και ξεκάθαρα.
Ο HB Grant έγραψε 54 οριοθέσια στο Masonic Home Journal (1989).
Αργότερα η Μεγάλη Στοά της Μασαχουσέτης αναγνώρισε ως οριοθέσια: Τον μονοθεϊσμό, την πίστη στην αθανασία της ψυχής, τη Βίβλο του Ιερού Νόμου, τον θρύλο του Τρίτου Βαθμού και το ότι ο Τέκτων πρέπει να είναι άρρεν, ενήλικας, γεννημένος ελεύθερος. (Είναι άλλωστε γνωστό ότι κατά παράδοση στον μυούμενο γυμνώνεται το στήθος. Γιατί άραγε; Μήπως για να αποδειχθεί το φύλο του; Υπάρχουν βέβαια διαφορές από δικαιοδοσία σε δικαιοδοσία.)
Κατά καιρούς πολλοί έχουν διατυπώσει πολλά οριοθέσια και βέβαια τα περισσότερα από αυτά δεν μπορούν να θεωρηθούν ως οριοθέσια του Τεκτονισμού με τον ορισμό της λέξης. Το λεξικό της Οξφόρδης δίνει αυτούς τους ορισμούς για τη λέξη landmark:
1. The boundary of a country, estate, etc.; an object set up to mark a boundary line.
2. An object in the landscape, which, by its conspicuousness, serves as a guide in the direction of one's course (orig. and esp. as a guide to sailors in navigation); hence, any conspicuous object which characterizes a neighbourhood or district.
3. (In mod. use.) An object which marks or is associated with some event or stage in a process; esp. a characteristic, a modification, etc., or an event, which marks a period or turning-point in the history of a thing.
O John Simons έδωσε έναν ορισμό υπό τεκτονικό πρίσμα: "Θεωρούμε αυτές τις αρχές δράσης να είναι οριοθέσια, εκείνα που έχουν υπάρξει από την αρχή του χρόνου, είτε στον γραπτό, είτε στον άγραφο νόμο. Εκείνα που αναγνωρίζονται στη μορφή και ουσία της εταιρείας. Εκείνα με τα οποία η μεγάλη πλειοψηφία συμφωνεί, που δεν μπορούν να αλλάξουν και που ο κάθε τέκτων είναι υποχρεωμένος να διατηρήσει ακέραια κάτω από τους πιο ιερούς και απαραβιάστους όρκους.
Έτσι ο Roscoe Pound αναγνωρίζει μόνο επτά οριοθέσια:
- Πίστη στον Μέγα Αρχιτέκτονα του Σύμπαντος
- Πίστη στην ανάσταση και τη μετέπειτα ζωή
- Το καθήκον να υπάρχει ανοικτή η Βίβλος του Ιερού Νόμου όταν γίνονται εργασίες
- Το θρύλο του τρίτου βαθμού
- Το καθήκον για μυστικότητα των σημείων αναγνώρισης
- Την καθιέρωση της τεκτονική τέχνης και της συμβολικής της χρήσης για το σκόπο της ηθικής διδασκαλίας
- Ο υποψήφιος πρέπει να είναι άντρας, γεννημένος ελεύθερος και κατάλληλης ηλικίας
Άλλοι πάλι (Young) δέχονται τα εξής τρία:
- Πίστη σε Ανώτατο Ον. Αυτό εμπεριέχει την πίστη στην Αθανσία της Ψυχής.
- Ο Τόμος του Ιερού Νόμου να είναι ανοικτός όταν η Στοά εργάζεται.
- Οι τρόποι αναγνώρισης πρέπει να μένουν μυστικοί.
Είναι λοιπόν σαφές ότι τα οριοθέσια διαφέρουν από ερευνητή σε ερευνητή και μόνο πολύ λίγα από αυτά επαναλαμβάνονται στους περισσότερους και ίσως να αποτελούν μία κοινή βάση αναγνώρισης αν μπορεί να υπάρξει τέτοια.
quote:
Υ -Γ. Για να σας διευκολύνω: πρόκειται για το οριοθέσιο αρ. 18 εκ των 25
Πάντα (ειλικρινώς) εξυπηρετικό αυτό το κορίτσι!
Moondragon
quote:
Δεν θυμαμαι που διαβασα οτι κατα τη διαρκεια των εργασιων σε μια Στοα υπαρχει το αρσενικο και το θυληκο στοιχειο. Στον μεικτο οι δυο ρολοι ανετα μπορουν να υπαρξουν (αφου υπαρχουν και γυναικες). Με την περιπτωση του αμιγους ομως τι γινεται που υπαρχουν μονο αντρες? Ή μηπως καποιοι γινονται λιγοτερο αντρες?
Τα στοιχεία αυτά υπάρχουν συμβολικά δεν είναι ρόλοι. Δεν είναι αρχαίο θεατρικό δρώμενο μόνο με άνδρες από ότι καταλαβαίνω. Όσο για το υπονοούμενο το θεωρώ φτηνό για τη συζήτηση...
quote:
Δηλαδη οι υπολοιποι βαθμοι μεχρι τον 33ο αποκαλυπτουν τον συμβολισμο που εμπεριεχεται στον βαθμο του μαθητη? Για να το θεσω αλλιως, οι υπολοιποι βαθμοι τι πρεσβευουν
Δεν ξέρω αλλά νομίζω πως εμβαθύνουν φιλοσοφικά στους τρεις.
quote:
Και με την Βασιλικη Τεχνη το ιδιο ισχυει? Γενικοτερα το αποκρυφιστικο στοιχειο μεσα στον Τεκτονισμο δεν αποτελει ενα απ' τα μυστικα του? Δεν νομιζω οτι ο αποκρυφισμος, και ειδικοτερα η Υψηλη Τεχνη, ειναι κατι προσιτο σε ολους! Θα πρεπει να υπαρχει ενας δασκαλος. Διαφορετικα, ολοι μας θα γινομασταν γιατροι ή δικηγοροι διαβαζοντας βιβλια και ψαχνοντας στο διαδυκτιο... διχως να εχουμε αναγκη τα πανεπιστημια!
Καταλαβαίνω ότι αυτή η Τέχνη που λες είναι βιωματική εμπειρία. Η προσωπική εργασία είναι απαραίτητη, αλλά όπως σε όλα τα μυστήρια χρειάζονται και άλλοι μόνος σου δεν προχωράς. Άλλωστε όσο και να θεωρείς ότι είσαι κάτι σπουδαίο, αν οι άλλοι δεν το πιστεύουν δεν είσαι τίποτα. Βέβαια μου λένε ότι υπάρχουν και κάποιοι που έχουν πάρει όλους του βαθμούς και ακόμα είναι αμύητοι...
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 01/09/2004 04:41:05
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 07/07/2004 20:17:25
quote:
Μπορώ και πολύ άνετα μάλιστα.
Κατηγορώ ανοιχτά τον Τεκτονισμό σαν μιά καθαρά Ανθελληνική αντίληψη.
Μπορώ να είμαι περισσότερο σαφής;
Ξέρω πολύ καλά ότι οι Τέκτονες των χαμηλών βαθμών συμπεριφέρονται όπως ακριβώς εσύ.
Εμείς σαν Έλληνες σας αγαπάμε και σας σεβόμαστε σαν ομάδα που ψάχνεται, αλλά μή το παρατραβάτε το πράμα......
Καθήστε μακρυά.
Ο Ελληνισμός δεν έχει κανένα πρόβλημα με κανέναν.!!!!
quote:
Εντάξει.
Οι "Ελληνίδες" πρέπει να γονιμοποιηθούν κάποτε...
η ΎΠΑΡΞΗ" μονάδων συνέχειας με προβληματίζει.
Γέρασα πιά .
Περιμένω την υπεύθυνη αντιμετώπιση των συμπατριωτισών μου.
Τα νέα κορίτσια της πατρίδας μου.
Της Ψυχής μου.
quote:
Υπάρχει τελοσπάντων ένα Ελληνικό κορίτσι;
Πολλά ρωτάω;
quote:
Αχ ρε κοριτσάκια...........
Τόση μοναξιά δεν την περίμενα...............Λυπάμαι,.....
Ο ελληνισμός, βάρβαρε, χαρακτηρίζεται από κάλλος, ήθος, παιδεία.
Εσένα αυτά τα χαρακτηριστικά, φαίνεται από τα γραπτά σου πως σου λείπουν, γιατί μόνο κοπριά βγάζει το στόμα σου.
Κι αν αυτοαποκαλείσαι Έλληνας, στο πνεύμα ισάξιος των θηρίων είσαι.
Που να αντιληφθείς λοιπόν, πλέον από τα βασικά σου ένστικτα.
ΥΓ. Το βέβαιο πάντως είναι, ότι τεστοστερόνη εσένα δεν σου λείπει...
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
quote:
Δεν υπάρχει πλέον τύπος της Υόρκης στην Ελλάδα εδώ και αρκετα χρόνια και όταν υπήρχε,ουδέποτε ήταν ΥΠΟ την Μεγάλη Στοά της Ελλάδος.Το αντίθετο μάλιστα.
Αυτό που γράφεις απέχει μακράν από την αλήθεια. Ο τύπος της Υόρκης είναι ενεργότατος στην Ελλάδα. Το Ύπατο Μέγα Περιστύλιο είναι η ίδια η Μεγάλη Στοά και οι βαθμοί τους είναι αναγνωρισμένοι από το Διεθνές Μέγα Περιστύλιο. Έχουν παράλληλα ανταλλαγεί Μεγάλοι Αντιπρόσωποι με αρκετά Μεγάλα Περιστύλια και Μεγάλα Συμβούλια. Επίσης το Μέγα Διοικητήριο είναι και αυτό ενεργότατο. Εκτός αν η ενημέρωσή μου είναι παρωχημένη.
quote:
Όσων αφορά τις νεκροκεφαλές,έχουν να κάνουν με το συμβολισμο του θανάτου.Τίποτε το κακό βασικά.
Η νεκροκεφαλή δεν συμβολίζει μόνο το Θάνατο. Είναι άλλωστε μέρος μίας ευρύτερης απεικόνισης-συμβόλου με οστά και δάκρυα και όλα αυτά μαζί κάτι άλλο υποδηλώνουν... Δεν έχουν άλλωστε όλα τα περιζώματα αυτό το σύμβολο στη φόδρα.
quote:
Η Μπλε Στοα (Blue Lodge) τι ειναι?
Αναφέρεται στους τρεις πρώτους βαθμούς που είναι συμβολικοί. Όλος ο συμβολικός τεκτονισμός είναι αυτοί οι βαθμοί και ο ανώτερος βαθμός δεν είναι ο 33ος του Σκωτικού Τύπου ή η Τάξη των Ιπποτών Ναϊτών στον Τύπο της Υόρκης. Ο ανώτερος βαθμός είναι ο τρίτος του Διδάσκαλου. Αυτός ολοκληρώνει τον τεκτονικό συμβολισμό και βέβαια το άπαν (ιδιαίτερα καλυμμένο) εμπεριέχεται στον πρώτο βαθμό του μαθητή.
quote:
ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΟΠΟΙΟΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ: ΠΑΡΑΤΗΡΩ ΟΤΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΜΙΓΕΙΣ ΣΤΟΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΟ, ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΜΙΚΤΕΣ.
ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ? ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ?
Καμμία συνεργασία δεν πρέπει κανονικά να υπάρχει γιατί δεν υπάρχει κανονικότητα και δικαιοδοσία στις μικτές στοές αλλά και στις μη αναγνωρισμένες "αμιγείς". Η παρουσία γυναικών άλλωστε στον τεκτονισμό δεν αποτελεί μόνο ιστορικό ατόπημα αλλά και φιλοσοφικό ασύμβατο. Το γεγονός ότι συνέβει αποτελεί παρερμηνεία της τεκτονικής φιλοσοφίας, που προήλθε από το ενθουσιασμό της διάδοσης και αποδοχής των ιδεών περί γενετικής εξίσωσης.
Διαβάστε το σχετικό (γιατί τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού):
Αλλα Τεκτονικά Σώματα
Ο Τεκτονισμός ασκείται, σε κάθε Χώρα, με την ευθύνη μιας "κανονικώς ιδρυθείσης και λειτουργούσης" ανεξάρτητης Μεγάλης Στοάς. Στη Χώρα μας τέτοια είναι η Μεγάλη Στοά της Ελλάδος, των Αρχαίων Ελευθέρων και Αποδεδεγμένων Τεκτόνων, η οποία εδρεύει στην Αθήνα, οδός Αχαρνών αρ. 19, Τ.Κ. 104 38.
Υπάρχουν, ανά τον κόσμο και άλλοι Τεκτονικοί Τύποι, κυριότεροι απ' τους οποίους είναι ο Σκωτικός Τύπος και ο Τύπος της Υόρκης. Αυτοί διοικούνται από ξεχωριστά Ύπατα Συμβούλια και περιλαμβάνουν επιγενόμενους βαθμούς, τους οποίους παρακολουθούν, εφ' όσον επιθυμούν, οι Τέκτονες, παράλληλα και ανεξάρτητα απ' τους κύριους τεκτονικούς βαθμούς του Μαθητού, του Εταίρου και του Διδασκάλου.
Η κανονική λειτουργία των Υπάτων Συμβουλίων, προϋποθέτει την αναγνώριση απ' τις Μεγάλη Στοά της επικράτειας στην οποία αυτά βρίσκονται.
Η Μεγάλη Στοά της Ελλάδος, αναγνωρίζει και διατηρεί φιλικές σχέσεις, απ' το 1872, με το Ύπατο Συμβούλιο του 33ο Σκωτικού Τύπου για την Ελλάδα, ενώ απ' το 1993, αναγνωρίζει, το υπό την αιγίδα της ιδρυθέν, Ύπατο Συμβούλιο του Τύπου της Υόρκης. Τα εργαστήρια αυτών των Τύπων λειτουργούν σε διαφορετικές ημέρες και ώρες από εκείνες των Συμβολικών Στοών, έτσι ώστε να μην υπάρχει καμμιά αλληλοεπικάλυψη.
Υπάρχουν ενίοτε και άλλες αυτοαποκαλούμενς στοές ή παρατεκτονικές οργανώσεις οι οποίες δεν ανταποκρίνονται στα χαρακτηριστικά που απαιτούνται ή δεν έχουν ιδρυθεί κανονικά ή επιτρέπουν ή ενθαρρύνουν τη συμμετοχή των μελών τους στην πολιτική ή δέχονται και γυναίκες ως μέλη τους. Αυτές οι στοές και οργανώσεις, δεν αναγνωρίζονται απ' τη Μεγάλη Στοά της Ελλάδος και κάθε τεκτονική επαφή μαζί τους, απαγορεύεται αυστηρά.
Για να αναγνωριστεί ως κανονική απ' τη Μεγάλη Στοά της Ελλάδος, μια άλλη Μεγάλη Στοά, πρέπει να ανταποκρίνεται στα παρακάτω χαρακτηριστικά.
Πρέπει να έχει ιδρυθεί νομότυπα από μιά τακτική Μεγάλη Στοά ή από τρεις ή περισσότερες Στοές, που να είναι κάθε μια απ' αυτές αναγνωρισμένη από κανονική Μεγάλη Στοά.
Πρέπει να είναι πραγματικά ανεξάρτητη και αυτοδιοικούμενη, με αδιαφιλονίκητη εξουσία του βασικού Τεκτονισμού (π.χ. συμβολικοί βαθμοί του Μαθητού, του Εταίρου και του Διδασκάλου) μέσα στη δικαιοδοσία της και να μην υπάγεται, σε καμιά περίπτωση, ή να αντλεί δύναμη από κανένα άλλο Τεκτονικό σώμα.
Οι Τέκτονες της δικαιοδοσίας της πρέπει να είναι άνδρες και τόσο αυτή όσο και οι Στοές της δεν πρέπει να έχουν τεκτονική επαφή με Στοές που περιλαμβάνουν γυναίκες.
Οι Τέκτονες της δικαιοδοσίας της πρέπει να πιστεύουν στο Υπέρτατο Όν.
Οι Τέκτονες της δικαιοδοσίας της, πρέπει να αναλαμβάνουν τις υποχρεώσεις τους, με την παρουσία της Βίβλου του Νόμου ή του βιβλίου που θεωρείται ιερό απ' τον άνδρα που τον αφορά.
Τα Τρία Μεγάλα Φώτα του Τεκτονισμού (Η Βίβλος του Νόμου, ο Κανόνας και ο Διαβήτης) πρέπει να είναι εμφανή όταν η Μεγάλη Στοά ή οι υπ' αυτήν Στοές εργάζονται.
Οι θρησκευτικές και πολιτικές συζητήσεις στις Στοές της πρέπει να απαγορεύονται.
Πρέπει να ακολουθεί πιστά τις καθιερωμένες αρχές και τα Αρχαία Οροθέσια και έθιμα της παραδοσιακής Αδελφότητας και να επιμένει στην τήρησή τους από τις Στοές της.
quote:
Mια ερώτηση..Αν και κουτή .. εγώ θα την κάνω... ως αδαής
Γνωρίζω οτι η εσωτερική αναζήτηση , καθώς και η μελέτη των αστρων είναι το Α και το Ω στον τεκτονισμό.. και οχι μόνο.
Είναι σίγουρο λοιπόν ,οτι στα φορουμς υπάρχουν τέκτονες μιας και ο χώρος τους εμπνέει ιδιαίτερα.Γιατί δεν δηλώνουν την ιδιότητα τους?
Και γιατί να το κάνουν; Χρωστάνε να στο πουν; Αλήθεια για πες μου πως αντιλαμβάνεσαι προσωπικά το filioque και ακολουθείς την άποψη της απλής ή διπλής εκπόρευσης του Αγίου Πνεύματος ή μήπως είσαι πνευματομάχος, μονοφυσίτης ή μονοθελήτης; Για αυτό σου λέω, ας τα μασωνάκια να κόβουν τον λαιμό τους μόνα τους.
quote:
Γνωρίζω οτι απο τους κανονισμούς του τεκτονισμού που διαβάζω μέσω ιντερνετ , οτι δεν εχει δικαίωμα να δηλώσει την ιδιότητα του , αλλά και ούτε και να αποκαλύψει τα μυστικά του τεκτονισμού.
quote:
Από τον όρκο εισδοχής (χωρίο αυτού): ...do hereby and hereon sincerely and solemnly promise and swear, I will always hele, forever conceal, and never reveal any parts, points, of the secrets or mysteries of or belonging to Free and Accepted Masons in Masonry, which may heretofore have been known by me or shall now or at any future period be communicated to me...Μετά από έναν τέτοιο όρκο μην περιμένεις ανακοινώσεις. Πάντως δε νομίζω να βοηθά πουθενά η ανοιχτή δήλωση μιας Τεκτονικής ιδιότητος. Το ότι ο Τέκτων δεν ανακοινώνει την ιδιότητά του δεν αποτελεί έρεισμα να σκεφτούμε ότι ντρέπεται γι' αυτήν (τουναντίον). Είναι απλά μέρος του όρκου που δίνει.
Αλήθεια υπάρχουν μυστικά; Αφού όλα που αφορούν τον τεκτονισμό είναι γραμμένα στο internet και στο διαδίκτυο. Και εννοώ ΟΛΑ. Λοιπόν τι είναι κρυφό; Όσο για το αν είναι ορκισμένος να μην αποκαλύπτει την ταυτότητά του και αυτό λάθος είναι. Διαβάστε το σχετικό:
Τεκτονισμός και Κοινωνία
Πρέπει να γίνει κατανοητό από κάθε μέλος του Τεκτονισμού ότι η συμμετοχή του σ' αυτόν δεν τον απαλλάσσει, σε καμιά περίπτωση, απ' τα καθήκοντά του απέναντι στην κοινωνία στην οποία αυτός ανήκει. Τα νέα του καθήκοντα τον καλούν να είναι υποδειγματικός στην εκτέλεση των υποχρεώσεών του ως πολίτη. Το τεκτονικό του καθήκον περνά μέσω της προσωπικής, δημόσιας ή επαγγελματικής του ζωής, αλλά και της αγάπης του προς την ιδίαν αυτού Πατρίδα.
Ο Τεκτονισμός απαιτεί απ' τα μέλη του, σεβασμό στους Νόμους της Χώρας, στην οποία αυτοί εργάζονται και ζουν.
Οι Αρχές του Τεκτονισμού σε καμιά περίπτωση δεν αλληλοσυγκρούονται με τα καθήκοντα των μελών του ως πολιτών, στην εργασία τους, στο σπίτι τους ή στη δημόσια ζωή τους, αλλά απεναντίας, πρέπει να τους ενισχύουν στις δημόσιες και ιδιωτικές τους ευθύνες. Οπότε, δεν υπάρχει σύγχυση μεταξύ των Τεκτονικών και των κοινωνικών καθηκόντων.
Η εκμετάλευση της τεκτονικής ιδότητας για την προώθηση προσωπικών και επαγγελματικών συμφερόντων, είτε για τους ίδιους, είτε για τους άλλους Τέκτονες, είναι κατακριτέα και απορριπτέα, διότι αντιτίθεται στις υποσχέσεις που έδωσαν, για την εισδοχή τους στον Τεκτονισμό.
Το καθήκον του πολίτη, πρέπει πάντοτε να προέχει απ' τις υποχρεώσεις απέναντι στους άλλους Τέκτονες και κάθε προσπάθεια να καλυφθεί ένας Τέκτων για ανέντιμες ή παράνομες ενέργειες, αντιβαίνει προς το βασικό αυτό καθήκον και ως εκ τούτου, διώκεται πειθαρχικώς.
Χρήση της ιδιότητας
Ο Τέκτων δεν πρέπει να εκμεταλεύεται την ιδιότητά του για να προωθήσει επαγγελματικά και προσωπικά συμφέροντα. Αυτό ξεκαθαρίζεται αρκετές φορές κατά την πρώϊμη τεκτονική σταδιοδρομία, ώστε κανείς δεν μπορεί να ισχυρισθεί ότι το αγνοεί. Ο Τέκτων που παραβιάζει αυτόν τον κανόνα παύεται από την ενεργό υπηρεσία ή και διαγράφεται.
Κατά το άρθρο 2 εδάφιο VI του Καταστατικού Χάρτου: "Η αφοσίωσις εις την οικογένειαν, ο σεβασμός προς τους κοινωνικούς θεσμούς, η αγάπη προς την Πατρίδα και η τήρησις των καθηκόντων του πολίτου, είναι διά τον Τέκτονα ιερά, χωρίς να αντιτίθενται προς την αγάπην, ην οφείλει προς όλους τους ανθρώπους, εν τω πνεύματι της παγκοσμίου αδελφότητος και δικαιοσύνης".
Μυστικότης
Τα μυστικά του Τεκτονισμού έχουν σχέση με τους παραδοσιακούς τρόπους αναγνώρισης. `Αλλα μυστικά δεν υπάρχουν και γι' αυτό δεν είναι μυστική οργάνωση. Όπως κάθε άλλη εταιρεία, θεωρεί ότι κάποιες απ' τις εσωτερικές υποθέσεις του, δεν είναι ανάγκη να δημοσιοποιούνται. Τα μέλη του είναι ελεύθερα να αναγνωρίζουν την ιδιότητά τους, αν το επιθυμούν και το κάνουν αυτό όταν αξιόπιστα τους ζητηθεί.
Το Καταστατικό και ο Κανονισμός λειτουργίας του, είναι γνωστά στην Πολιτεία η οποία μπορεί να ασκήσει διοικητικό ή οικονομικό έλεγχο.
quote:
μπορούμε να εξάγουμε το συμπέρασμα ότι πέρα από τις βασικές αρχές, μπορεί να υπάρχουν διαφορές και αυτό θεωρείται εποικοδομητικό ή απλά διαφορετικό.Εκτός από την προφανή διαφορά μεταξύ μεικτού & αμιγή τεκτονισμού, τα υπόλοιπα μάλλον είναι λεπτομέρειες, τις οποίες δεν ξέρω αν δυνάμεθα να συζητήσουμε ατύπως εδώ.
Όπως έχουμε ήδη γράψει, π.χ. υπάρχουν Τεκτονικές Στοές που δέχονται άθεους (ενώ οι περισσότερες δε δέχονται), άλλες δέχονται μη αρτιμελείς (υπό προϋποθέσεις) κλπ.
Υπάρχουν διαφορετικές απόψεις πάνω σε τέτοια θέματα.
Άλλοι π.χ. θεωρούν αυτούς τους νεωτερισμούς παρατυπίες και άλλοι ...εξέλιξη.Είναι προφανές (κατά την άποψή μου), ότι όπως σε όλους τους χώρους και εκεί υπάρχουν συντηρητικοί, προοδευτικοί και "εξισορροπιστικοί παράγοντες" μεταξύ των δύο.
Καλά όλα αυτά, αλλά υπάρχουν και οριοθέσια. Ο τεκτονισμός δεν προσαρμόζεται ανάλογα με τις ηθικές επιλογές των εκάστοτε κοινωνιών. Αντίθετα αλλάζει τους ανθρώπους των εκάστοτε κοινωνιών σε άλλοτε άλλο βαθμό. Και αυτό είναι βέβαια καθαρά προσωπικό έργο. Όσο για τους άθεους εκεί έγκεινται τα προβλήματα αναγνωρίσεως των Γάλλων από τους Άγγλους. Και σχετικά με τους "μη αρτιμελείς" ή άλλες ομάδες πλην γυναικών, δεν υπάρχει κανένα κώλυμα, ακόμα και αν όλες οι αισθήσεις δεν λειτουργούν...
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 01/09/2004 05:16:21
quote:
Φιλε Φοινικα...
«Μακαριοι οι πτωχοι τω πνευματι...»
Προς τι το μισος και ο αλληλοσπαραγμος?
Μία στο καρφί και μια στο πέταλο από έναν ακόμα, πιθανό οπαδό του ανά-μικτου αν-ελευθεροτεκτονισμού.
Αυτούς που τους ενώνει ο βόθρος, ο θάνατος δε θα τους χωρίσει. Ξανά εκεί θα τους ξανακλείσει.
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
quote:
Σου ταιριάζει το SS; Ό,τι πεις!
Μην μπερδεύεσαι Σοφιστή Στρεψία. Για σένα τα γράφω και για το χαρακτήρα σου που αποπνέουν (ή καλύτερα να πω όζουν) τα μηνύματά σου. Από την πολύ αλχημική σήψη θα είναι!
quote:
Δεν ήξερα ότι τα 7χρονα γνωρίζουν να ξεχωρίσουν τα μπούτια της αστρολόγου από εκείνα της νοσοκόμας από το Μάντσεστερ...
quote:
βρες κάτι της ηλικίας σου να παίξεις, να σου περάσουν κι οι ονειρώξεις.
quote:
καλώντας ροζ τηλέφωνα...
Πως το έλεγε; Ρίχνετε συνέχεια λάσπη, όλο και κάτι θα μείνει. Πες κι άλλα, λοιπόν. Κερδίζεις τη σωτηρία της ψυχής σου. Στο επέκεινα, έμαθες να μιλάς ως λιμενεργάτης;
quote:
Μεγάλη σε τί και πώς δύνασαι να με μετρήσεις;
Θα έλεγα τώρα σε τι, αλλά τουλάχιστον εγώ έμαθα την αδελφότητα...
Και επίσης έμαθα ότι ο κεραμισμός δεν γίνεται με e-mail. Ψιλά γράμματα... (ξανά)
quote:
Πάμε πάλι, μάθημα Ελληνικών Δημοτικού:
Καλό είναι που ανοίγεις και κανένα λεξικό που και που. Μπορεί να μάθεις ορισμένες έννοιες. Όπως π.χ. η αξιοπρέπεια. Άμα τις μάθεις βάζε τες και σε αυτά που γράφεις. Αλλά βέβαια άμα συχνωτίζεσαι και απευθύνεις χαιρετισμό σε αστρολόγους... Πολλώ δε μάλλον άμα έχεις πιστέψει ότι σε ενώνει η αρετή μαζί τους!
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
quote:
Στο Μοναστηράκι υπάρχουν τυπικά και δε χρειάζεται να «μυηθείς» για να ξέρεις μερικά πράγματα.
Δυστυχώς! Και είναι φανερό ότι τα έχεις ξεσκονίσει!
quote:
Αν σου έθιξα τη Βασιλική ΣΟΥ τέχνη και τον Τεκτονισμό ΣΟΥ, ζητώ συγνώμη και δε θα το ξανακάνω.
Δεν γνώριζα ότι ο καθένας έχει το δικό του! Αν όμως ήταν έτσι θα είχε ο θεσμός διατηρηθεί τόσους αιώνες; Ή ακόμα καλύτερα θα ήταν αφ' ευατού προερχόμενος;... Ψιλά γράμματα...
quote:
Αλλά μην εξάγεις αβίαστα συμπεράσματα.
quote:
Πρώτα θα βρεις τι είναι το RAM και μετά θα μιλήσουμε για το Oglu. Όσο για τις μαγκιές .......... Οι λέξεις που ανέφερα δεν ανήκουν στην Τουρκική διάλεκτο αλλά στην Ελληνική αργκό. Γκέ γκέ ή νούκου γκέ γκέ ; Γιατί μπερδεύεις το 3-5-7 με την ερώτηση αφού η απάντηση είναι «ναι μπορούν» ; Θές να δείξεις ότι ξέρεις τι συμβολίζει το 3-5-7 ; WOW ! Τέρας γνώσης !!! Καλά δε σου βάζω πολλαπλασιασμό για να μην μπερδευτείς μίας και δε θα ξέρεις.
Όταν μιλούν τα posts, πόσο βεβιασμένα μπορούν να είναι τα συμπεράσματα;
quote:
Πάντως για κριτής και της Τέχνης και των Τεκτόνων και των Μυστηρίων καλά τα πας.
Μην επικαλείσαι αυτό που δεν είσαι. Γιατί αν ήσουν, με αυτόν τον τρόπο δεν θα το έγραφες...
quote:
Σα μυημένος που δηλώνεις πως είσαι κάτι παραπάνω θα ξέρεις από μένα τον αμύητο, οπότε και πραγματικά σωπαίνω και ακούω τα όσα έχεις να μας πεις.
Εγώ δεν κάνω τέτοιες δηλώσεις. (Βγάλε τη σκούφια σου και βάρα με. Εσύ και η παρακάτω Ιέρεια!) Όσο για την αξία της σιωπής, ευτυχώς βιώνεται από πολλούς αξιόλογους εδώ μέσα. (Ώρα μου και μένα)...
ZADOK
quote:
Είδες που 'ρχεσαι στα λόγια μου, παιδάκι;
Σοφιστής Στροφίας. Ταιριάζει καλύτερα ένα τέτοιο nick. Άλλωστε έχει και τα σωστά αρχικά!
quote:
Αχ, εκεί που είσαι ήμουν κι εδώ που είμαι, αν συνεχίσεις ν' αναγνωρίζεις τα λάθη σου, μπορεί και να 'ρθεις!!!
Απελθέτω απ' εμού το πικρό κύπελλο τούτο.
quote:
Και που 'σαι: άσε τη Βασιλική Τέχνη ήσυχη για την ώρα, γιατί δεν είναι για μικρά παιδιά.
Έννοια σου και η Βασιλική Τέχνη ανάγκη δεν έχει κανένα. Λες να μπορεί να αλλοιωθεί από μέταλλα και βεβήλους; Για ξανασκέψου τα...
quote:
Αλήθεια, μικρούλη, δε μου 'γραψες: γίνεται ένας Φοίνικας να είναι Ανέσπερος;
Αν ήσουν μεγάλη, θα ήξερες ότι τέτοια είναι η φύση του.
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
quote:
Δεν ήξερα ότι τα 7χρονα γνωρίζουν να ξεχωρίσουν τα μπούτια της αστρολόγου από εκείνα της νοσοκόμας από το Μάντσεστερ...
Βλέπεις, έχουν πρόωρη ανάπτυξη τώρα πια και περνούν πολλές ώρες καρφωμένα σ' αυτά.
Ε, τί μαθαίνει κανείς για τις ονειρώξεις...
Λοιπόν, επειδή μ' αρέσει η ψηφιακή σου υπογραφή, Ανέσπερε Φοίνικα...
(είναι άραγε ποτέ δυνατόν, ένας Φοίνικας να είναι Ανέσπερος;)
θα σου αφιερώσω κι εγώ κάτι από τη Βίβλο:
"...ΑΦΗΣΑΤΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΜΗ ΕΜΠΟΔΙΖΕΤΕ ΑΥΤΑ ΝΑ ΕΛΘΩΣΙ ΠΡΟΣ ΕΜΕ..."
quote:
Το κασόνι έχει 6 ακμές-πλευρές ( γύρω - γύρω ) και 1 το πτώμα μας κάνουν 7 !
Ε άμα μείνεις πτώμα μένεις στο 7 άμα αναγερθείς μαθαίνεις και το επέκεινα.
Έλα όμως που μερικοί μείνανε πτώματα !
ΔΕ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΚΟΥΦΑΛΑ ΝΕΚΡΟΘΑΦΤΗ !!!!!!!!
Η Βασιλική Τέχνη σε πλήρη ανάπτυξη!
Τεκτονικές απόψεις από μεμυημένους στα άχραντα που κοινώνησαν τον κυκεώνα και γνώρισαν το επέκεινα.
Καλά λένε ότι υπάρχουν αμύητοι, μη εγνωσμένοι Τέκτονες και μεμυημένοι βέβηλοι...
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 04/09/2004 14:34:50
Μιλάτε για την UGLE στην Αγγλία και για το πως παραμένει προσκολλημένη στο παρελθόν, μη δεχόμενη τις γυναίκες. Αλλά τουλάχιστον στην Αγγλία τα Μικτά Τεκτονικά Τάγματα δεν έχουν Σεβασμίες αστρολόγους, αλλά ανθρώπους σοβαρούς, επαγγελματίες και καταξιωμένους στην κοινωνία με αξιόλογο κοινωνικό και φιλανθρωπικό έργο. Δεν εκμεταλλεύονται τον άνθρωπο, όπως στην Ελλάδα, καθιστώντας τον δούλο και υποχείριο, αλλά τον βοηθάνε να ζήσει καλύτερη ζωή. Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι τα Masonic Charities μαζεύουν εκατομμύρια λίρες κάθε χρόνο, βοηθώντας πολλούς ανθρώπους τέκτονες και μη.
http://www.grandcharity.co.uk
http://www.rmtgb.org/
http://www.rmbi.org.uk/
http://www.nmsf.org/
Και όλα αυτά χωρίς να έχουν ιδιοκτησία τηλέφωνα από 90... όπως οι περί ου ο λόγος. Κατά τα άλλα οι αστρολόγες και οι καφετζούδες στην Ελλάδα κάνουνε "τεκτονικές μυήσεις". Αλήθεια στο Δείπνο Αγάπης σας λένε κανένα φλυτζάνι ή την ερωτική συναστρία; Ύμνος στην Εργασία. Ω Βασιλική Τέχνη!
Όσο για τα θηλυκά και αρσενικά, είναι παντού σε κάθε τεκτονικό ναό. Μόνο που για να τα δει κανείς πρέπει να αφήσει τα μέταλλα εκτός της θύρας... Δεν βοηθάει να τα συμβολίζεις με τα μπούτια της αστρολόγου.
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 04/09/2004 00:39:51
quote:
Ανέσπερε Φοίνιξ (καλώς τον κι ας άργησες),
Με τις ερωτήσεις σου μας στρέφεις προς τα εξωτερικά του μύθου
Λες να είναι εξωτερικά αυτά τα "αντικείμενα", ε; Μπορεί να έχεις και δίκιο. Όμως ποιός είναι ο συμβολισμός τους (έξω από την τράπουλα, που και αυτή κάποιο ρόλο έπαιξε όταν δημιουργήθηκε); Σε τι αντιστοιχούν; Μήπως είναι κλείδες; Και τι ανοίγουν; Και τι ακολουθεί όταν οι κλείδες κληθούν και ενωθούν;
Spiral, Spiral... Δεν είναι πάντα προτέρημα να δίνουμε γρήγορες απαντήσεις. Το θυμικό δεν ήταν ποτέ καλός σύμβουλος.
quote:
Πάντως, οι πηγές μου αναφέρουν τα εξής:
Άς μην ταράζουμε τις πηγές πια. Αρκετά ειπώθηκαν. Τα απαραίτητα είναι γνωστά. Τα υπόλοιπα θα τα βρούμε εντός. Αυτό το ταξίδι χρειάζεται να ξεκινήσουμε τώρα.
Spiral, αν μπορέσουμε να γίνουμε κάτοχοι και κυβερνήτες της εντός αλήθειας και καταστούμε αληθινοί προς στους εαυτούς μας, είναι βέβαιο ότι τέτοιοι θα είμαστε και απέναντι στους συνανθρώπους μας.
Αυτή η πορεία είναι τόσο προσωπικά ταπεινή και ένδοξη που είναι αδύνατον να συζητείται... Γιατί όπως γνωρίζεις: "Quod me nutrit me destruit"
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 25/07/2004 13:32:32
Edited by - Ανέσπερος Φοίνιξ on 24/08/2004 01:54:51
quote:
Και τι είναι ο Fisher King;

Και τι είναι το σπασμένο ξίφος, η ματωμένη λόγχη, το κύπελλο και ο ασημένιος δίσκος;
Και ποιά η σχέση του Ιωσήφ με την Μαρία;
Του Αριμαθία με την Μαγδαληνή φυσικά!
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
quote:
"Πολλοί ιππότες ζουν με το Δισκοπότηρο στο Κάστρο του Δισκοπότηρου. Συχνά βγαίνουν με τα άλογά τους σε διάφορες αποστολές ή αναζητώντας περιπέτειες. Αυτοί οι ίδιοι οι Ναΐτες, μετά από κάποια νίκη ή ήττα, σ' αυτό ζητούσαν εξιλέωση. Εκεί έχει την έδρα της μια αδελφότητα και μπορώ να σου αποκαλύψω πώς συντηρούνται. Ζουν με τη μαγική δύναμη του πιο αγνού Λίθου. Αν δεν ξέρεις το όνομά του, τώρα μάθε το: ονομάζεται Λεπτός Λίθος. Με τη δύναμή του ο φοίνικας καίγεται και ανάγεται σε στάχτες, οι οποίες γρήγορα τον αποκαθιστούν στη ζωή. Ο φοίνικας αλλάζει έτσι το φτέρωμά του και ακτινοβολεί με ένα λαμπρό φως και επανακτά την πρώτη ομορφιά του. Όσο άρρωστος και να είναι κανείς, αν δει το Δισκοπότηρο ξεφεύγει από το θάνατο..."
The Phoenix Bird
Hans Christian Andersen
In the Garden of Paradise,
beneath the Tree of Knowledge,
bloomed a rose bush.
Here, in the first rose, a bird was born.
His flight was like the flashing of light,
his plumage was beauteous,
and his song ravishing.
But when Eve plucked the fruit of the tree
of knowledge of good and evil,
when she and Adam
were driven from Paradise,
there fell from the flaming sword of the cherub
a spark into the nest of the bird,
which blazed up forthwith.
The bird perished in the flames;
but from the red egg in the nest
there fluttered aloft a new one-
the one solitary Phoenix bird.
The fable tells that he dwells in Arabia,
and that every hundred years,
he burns himself to death in his nest;
But each time a new Phoenix,
the only one in the world,
rises up from the red egg.
The bird flutters round us,
swift as light,
beauteous in color,
charming in song.
When a mother sits by her infant’s cradle,
he stands on the pillow,
and, with his wings,
forms a glory around the infant’s head.
He flies through the chamber of content,
and brings sunshine into it,
and the violets on the humble table
smell doubly sweet.
But the Phoenix is not the bird of
Arabia alone.
He wings his way in the glimmer
of the Northern Lights
over the plains of Lapland,
and hops among the yellow flowers
in the short Greenland summer.
Beneath the copper mountains of Fablun,
and England’s coal mines, he flies,
in the shape of a dusty moth,
over the hymnbook
that rests on the knees of the pious miner.
On a lotus leaf he floats
down the sacred waters of the Ganges,
and the eye of the Hindoo maid
gleams bright when she beholds him.
The Phoenix bird, dost thou not know him?
The Bird of Paradise,
the holy swan of song!
On the car of Thespis he sat
in the guise of a chattering raven,
and flapped his black wings,
smeared with the lees of wine;
over the sounding harp of Iceland
swept the swan’s red beak;
on Shakspeare’s shoulder he sat
in the guise of Odin’s raven,
and whispered in the poet’s ear
“Immortality!”
and at the minstrels’ feast he fluttered
through the halls of the Wartburg.
The Phoenix bird, dost thou not know him?
He sang to thee the Marseillaise,
and thou kissedst the pen
that fell from his wing;
he came in the radiance of Paradise,
and perchance
thou didst turn away from him,
towards the sparrow who sat
with tinsel on his wings.
The Bird of Paradise,
—renewed each century—
born in flame,
ending in flame!
Thy picture,
in a golden frame,
hangs in the halls of the rich,
but thou thyself often fliest around,
lonely and disregarded,
a myth-
“The Phoenix of Arabia.”
In Paradise,
when thou wert born in the first rose,
beneath the Tree of Knowledge,
thou receivedst a kiss,
and thy right name was given thee
—thy name,
Poetry.
Μη δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων
