- ADMIN ΕΞΗΓΗΣΕ ΜΟΥ ΤΟ ΛΟΓΟ ΠΟΥ ΘΑ ΜΕ ΔΙΑΓΡΑΨΕΙΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ!!!
130 ΥΠΛΗΛΛΟΙ
16 ΠΡΑΚΤΙΚΑΡΙΟΙ ( ΟΠΩΣ ΚΙ ΕΓΩ )
ΠΟΛΟΙ ΕΓΓΕΓΡΑΜΕΝΟΙ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ.
ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ/ΕΣ ΑΝΑΝΕΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ 6 ΚΑΙ 2 ΜΗΝΕΣ( ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΙ ΑΕΙ).
ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟ ΕΝΑ ΤΕΡΜΑΤΙΚΟ, ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟ INTERNET ΜΕ ΚΟΙΝΟ ΚΩΔΙΚΟ ΚΑΙ USERNAME!
ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΣΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΕΡΑΣΕΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΠΟΥ ΣΤΕΚΟΜΑΙ ΕΓΩ?
Ε?
ΕΓΩ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΕΣΥ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ!
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙΣ ΣΕ ΕΝΗΜΕΡΩΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΣΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ!!
1 ΤΟ MAIL ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕΞΙΣΤΙΚΟ, poutsaklis@yahoo.com, o ΠΟΥΤΣΑΚΛΙΣ ΣΤΑ ΠΟΝΤΙΑΚΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΑΝΩΜΑΤΗΣ ΑΣΧΕΤΕ!! ( ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΟΦΩΝΗ ΔΙΑΛΕΚΤΟ ΤΗΣ ΠΡΟΥΣΑΣ, ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΠΟΝΤΙΟΣ ΠΟΥΡΣΑΛΗΣ Η ΠΡΟΥΣΑΛΗΣ)!!
2 ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΛΙΑΝΤΙΝΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΤΙ ΣΕ ΠΕΙΡΑΞΕ! Ε?
ΤΟΝ ΘΑΥΜΑΖΩ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑ ΝΑ ΤΟΝ ΒΑΛΩ ΣΤΟ ΠΡΟΦΙΛ ΜΟΥ, Ε ΚΑΙ, ΚΑΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ?
UNDERSTAND ADMIN?
ΓΙΑ ΤΙΣ ΛΕΡΝΑΙΕΣ ΥΔΡΕΣ ΠΟΥ ΛΕΣ (ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ), ΓΙΑ ΡΙΞΕ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ Ε?
ΓΙΑΤΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΧΙΛΙΑΡΗΔΕΣ ΑΠΕΚΤΗΣΑΝ ΤΣΙΡΑΚΙΑ ΚΑΤΟΣΤΑΡΗΔΕΣ Ε?
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ TOPIC ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΑ ΚΑΙ ''ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ'', ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ. ΟΚ?
ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΩ ADMIN, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΣΧΕΤΟΣ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ
ΨΕΥΤΗΣ.
ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΝΕΦΕΡΑ ΤΟ ΛΟΓΟ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΜΟΥ ΣΤΟ FORUM!!!!
ΓΙΑ ΚΟΙΤΑ ΕΔΩ..
quote:
ΕΙΜΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΟΥ ΟΤΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ ΣΕ ΕΝΑ FORUM ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΜΙΑ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΕΝΟΣ SITE.
ΑΣΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΑ ΠΥΡΟΤΕΧΝΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΠΕΡΝΑ ΣΤΟ ΖΟΥΜΙ ΤΗΣ ΥΠΟΘΕΣΗΣ.
ΠΑΡΕ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΚΕΦΑΛΙΑ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΕΑΝ ΣΟΥ ΛΕΩ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΟΧΙ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΤΟ ΔΕΙΞΕΙ.
ΤΙ ΕΝΝΟΩ....
ΣΑΦΩΣ ΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΡΟΜΕΡΑ ΔΗΜΟΦΙΛΕΣ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΟΥ.
ΘΑ ΔΕΙΣ ΟΤΙ ΟΙ ΧΡΗΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ IP ΔΕΝ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΠΟΤΕ, ΚΑΘΩΣ ΝΕΟΙ ΠΡΑΚΤΗΚΑΡΙΟΙ ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΑΛΙΟΤΕΡΟΥΣ, ΕΧΟΝΤΑΣ ΩΣ ΚΥΡΙΑ ΑΣΧΟΛΙΑ ΣΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ.
ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΚΑΝΟΥΜΕ, ΔΗΛΑΔΗ ΤΙΠΟΤΑ, ΚΕΝΤΡΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΟΛΗ ΜΕΡΑ ΕΧΕΙ SURFING.
ΜΕ ΠΙΑΝΕΙΣ. Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ. ΕΣΕΤΑΙ ΗΜΑΡ
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΣ ΟΤΙ ΟΣΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΣΤΕΛΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ iP ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΞΥ 07.45 ΜΕ 15.00 Ε?
ΔΗΛΑΔΗ ΩΡΕΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΗΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ!!! ΜΕ ΠΙΑΝΕΙΣ?
quote:
admin ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΟΤΙ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΕ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΤΡΑΠΕΖΗΣ?
ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ!!!
130 ΥΠΛΗΛΛΟΙ
16 ΠΡΑΚΤΙΚΑΡΙΟΙ ( ΟΠΩΣ ΚΙ ΕΓΩ )
ΠΟΛΟΙ ΕΓΓΕΓΡΑΜΕΝΟΙ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ.
ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ/ΕΣ ΑΝΑΝΕΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ 6 ΚΑΙ 2 ΜΗΝΕΣ( ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΙ ΑΕΙ).
ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟ ΕΝΑ ΤΕΡΜΑΤΙΚΟ, ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟ INTERNET ΜΕ ΚΟΙΝΟ ΚΩΔΙΚΟ ΚΑΙ USERNAME!
ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΣΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΕΡΑΣΕΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΠΟΥ ΣΤΕΚΟΜΑΙ ΕΓΩ?
Ε?
Λογικό μου φαίνεται. Έτσι εξηγείτε και η static IP. Οι υπολογιστές της τράπεζας βρίσκονται σε Local Network (LAN) και η IP πρέπει να είναι static για να μην χάνουν την σύνδεση μεταξύ τους.
Admin μάλλον πρέπει να ζητήσεις συγγνώμη!
Βέβαια εσύ καύκαλο μην νομίζεις οτι "την έβγαλες καθαρή" μετά απο αυτή την δήλωση:
quote:
ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΚΑΝΟΥΜΕ, ΔΗΛΑΔΗ ΤΙΠΟΤΑ, ΚΕΝΤΡΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΟΛΗ ΜΕΡΑ ΕΧΕΙ SURFING.
Να γιατί υπάρχουν τεράστιες ουρές στις τράπεζες και ταλαιπωρούν τον κόσμο.
C'est la vie and i am livin' la vida LOCA!
Αν ναι πες μου με ποιό nick γράφει για να γίνω "τσιράκι" του, έτσι ώστε να έχω κανένα καλό conne(ction) στην τράπεζα!
C'est la vie and i am livin' la vida LOCA!
ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΚΕΝΤΡΙΚΑ ΟΧΙ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΤΡΑΠΕΖΗΣ. ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ?
ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΝΝΑΛΑΓΕΣ ΜΕ ΤΟ ΚΟΙΝΟ.
ΜΟΝΟ ΓΡΑΦΕΙΑ ΚΑΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΕΥΘΝΗΝΤΗ ΠΟΥ ΛΕΣ. ΜΟΝΟ ΟΙ ΠΡΑΚΤΙΚΑΡΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ. ΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΜΕΤΑ ΤΙΣ 2.30
ΜΠΟΡΟΥΝ ΒΕΒΑΙΑ ΑΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΜΕ USERNAME KAI ΚΩΔΙΚΟ ΠΡΑΚΤΙΚΑΡΙΟΥ , ΧΑΝΩΝΤΑΣ ΟΜΩΣ ΤΙΣ ΣΥΝΔΕΣΕΙΣ ΜΕ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΤΟ PROFITS ΚΤΛ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ Ο ΣΥΝΕΧΙΣΤΗΣ ΤΟΥ GUSOTOS.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΥΤΟΝ ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΩ ΣΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΩΡΕΣ ΤΩΝ ΜΥΝΗΜΑΤΩΝ, ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΤΑΙ ΟΤΙ ΚΥΜΑΙΝΩΝΤΑΙ ΣΤΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΕΔΩΣΑ. 07.45-15.00
ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ PC (INTERNET) ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ.
ΕΤΣΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑΥΤΟΤΗΤΕΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΓΡΑΦΗΣ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΦΡΑΓΙΔΑ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΚΑ ΛΑΘΗ ΠΟΥ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΙ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΛΕΞΕΙΣ, ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ, Η ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ
Δεν αναφέρομαι σε κανεναν προσωπικά, απλά μέσα από τη μικρή μου εμπειρία στο Εσωτέρικα -ένα χρονο- είναι αρκετά ευκολο να καταλάβεις αν ο "νέος" είναι "νέος" ή είναι παλίος και φέρεται ως "παλιός".
Και για να καταλάβω κάτι "καυκαλο" σε εμποδίζει σε τίποτα το ότι μπαινεις από υπολογιστη υπηρεσίας να δημιουργήσεις 40 ταυτότητες?????
"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Admin μάλλον πρέπει να ζητήσεις συγγνώμη!
"Αγαπητέ Loco, μην βιάζεσαι. Τα τεχνικά ζητήματα, όπως και τα άλλα(περισσότερο), δεν είναι τόσο απλά στην προσπέλαση... 
Δεν έχω κανένα πρόβλημα βέβαια να ζητήσω συγγνώμη από οποιονδήποτε έχω αδικήσει, λόγω άγνοιας, επιπόλαιης σκέψης, υπερβολικής σιγουριάς κ.λπ.
Οπωσδήποτε εάν ήμουν βέβαιος πως όλοι οι λογαριασμοί αυτοί προέρχονται από το ίδιο άτομο θα τους απενεργοποιούσα χωρίς δεύτερη κουβέντα. Αυτό, όπως είδες, δεν έχει γίνει. Ο σκοπός μου είναι να βγάλω μία άκρη με την κατάσταση αυτή και να αποφύγω την πιθανή σπατάλη ενέργειας στο μέλλον και την περαιτέρω καταστρατήγηση(για εμπαθείς προσωπικούς στόοχους) των κανονισμών και των αρχών των Forums(για παράδειγμα με έναν φαύλο κύκλο επανεγγραφών, προβοκατόρικων κινήσεων κ.ο.κ.) καθώς και την "χρησιμοποίηση" ευαίσθητων χορδών κάποιων Μελών για την εξυπηρέτηση των ίδιων στόχων. Για να μπορέσουμε δηλαδή να δημιουργήσουμε εκ των προτέρων ένα προστατευτικό Ορθολογικό "τείχος", ει δυνατόν πριν την αλλαγή της Δομής των Forums, απέναντι σε τέτοια φαινόμενα. Σίγουρα δεν το κάνω "για την πλάκα μου", με ενδιαφέρει η ευαισθητοποίηση των Μελών σε κάποια τέτοια ζητήματα "θολών" ή "ασαφών" συμμετοχών ώστε να δημιουργηθεί μία ατμόσφαιρα "υγιούς υποψίας" σε προκλήσεις οι οποίες καλό θα ήταν να μένουν αναπάντητες έτσι ώστε να χάνουν ή να μην κερδίζουν "δύναμη".
Ας πάρουμε λοιπόν λίγο το "χρονικό" αυτής της έρευνας των IPs από την αρχή, περνώντας έτσι στο αμέσως επόμενο βήμα:
Από τους 21 λογαριασμούς που ανέφερα πιο πάνω οι 4 έχουν ήδη απενεργοποιηθεί. Δημιουργήθηκαν όλοι σε περίοδο ελάχιστα μεγαλύτερη του ενός μηνός. Αυτοί ήταν οι:
a kalaaaaa
λίγο_βλάκας
οχι_αλλο (έχει τροποποιηθεί το Όνομα καθώς αναφέρονταν σε άλλο Μέλος)
ετων 24
Μάλιστα ο τελευταίος ζήτησε μόνος του την απενεργοποίησή του(μήνυμα) καθώς παραδέχεται ότι είχε και άλλο Nick Name. Μάλιστα, εμμέσως πλην σαφώς, παραπέμπει στην μακροχρόνια συμμετοχή του στο ESOTERICA.
Μας παραξένεψε βέβαια το Θέμα της "κοινής" στόχευσης αυτών των Λογαριασμών, βασικά εναντίων συγκεκριμένων Μελών και Ζητημάτων του .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Οι IPs τους ήταν κοινές. Το θέμα της προέλευσης από δίκτυο γνωστής Τράπεζας μας έγινε αμέσως γνωστό τότε μετά από την πρώτη μικρή έρευνά μας. Όμως, όπως φαίνεται, η κοινή IP προέρχεται από κάποιο Firewall που προστατεύει το συγκεκριμένο δίκτυο από μη εξουσιοδοτημένες προσβάσεις καθώς και επιθέσεις. Κάτι που είναι βέβαια απόλυτα αναμενόμενο για την ασφάλεια τέτοιων οργανισμών. Οπότε δεν θα μπορούσαμε να ξέρουμε τι "υπάρχει" πίσω από το Firewall και αν από το ίδιο δίκτυο είχε πρόσβαση κάποιος ανυποψίαστος άλλος χρήστης που δεν έφταιγε σε τίποτε. Γι'αυτό και δεν "μπλοκάραμε" την IP(απαγορεύοντας έτσι την πρόσβαση από αυτήν στο ESOTERICA).
Ο Λογαριασμός καύκαλο, δημιουργήθηκε στις 20/1/2005. Σε μόλις 14 ημέρες και με μόλις 20 μηνύματα, μέχρι να γράψει το πρώτο του στην παρούσα συζήτηση, "κατάφερε" να διαμορφώσει μία τόσο σαφή άποψη για τα Forums του ESOTERICA και τους συντελεστές του έτσι ώστε να αρχίσει(και να συνεχίζει) να "κραυγάζει" με πομπώδεις και άκρως υποτιμητικές εκφράσεις για "αθλιότητες", "τσαλαπάτημα αξιοπρέπειας", "μετεωρήσεις" και "παλικαροσύνες", για "μακροσκελείς απαντήσεις χωρίς νόημα", προβάλοντας "συνομωσιολογικού" τύπου θεωρίες για αποφυγή από εμας απενεργοποίησης "χιλιάριδων"(τι "καίνε" αλήθεια; Αμόλυβδη; 
και αναρωτιέμαι, τις απενεργοποιήσεις και τις παρατηρήσεις σε Μέλη με πάνω από 1000 μηνύματα δεν τις έχει αντιληφθεί;) επειδή, λέει, τους θέλουμε για "βιτρίνα", με αλαζονικές προσωπικές απαιτήσεις για "δράσεις" και όχι για "απαντήσεις" κ.ά.
Πάλι, σήμερα όμως, ζητάει "απαντήσεις", παραβλέποντας ότι στο ίδιο το μήνυμά μου, που κινητοποίησε την "αντίδρασή" του στο παρόν Θέμα υπάρχουν ήδη(και εκ των προτέρων) οι απαντήσεις και οι θέσεις μας για τον χειρισμών των Θεμάτων που τόσο τον "ενδιαφέρουν"... μία επίσκεψη ξανά εκεί θα διασαφηνίσει πολλά πράγματα.
Αλλά η "επιλεκτική" του ανάγνωση έχει και συνέχεια όπως φαίνεται... Με κατηγορεί για "Μεγάλο Ψεύτη", με πηχαίους τίτλους μάλιστα, γιατί είπα δήθεν ότι δεν ανάφερε τον λόγο της Συμμετοχής του στα Forums... Ένα προσεκτικότερο διάβασμα της φράσης μου(δεν χρειάζεται πολύ προσεκτικότερο, απλά μία προσοχή στα ρήματα...) θα σε βοηθήσει να καταλάβεις, καύκαλο, τι εννοώ με το "επιλεκτική ανάγνωση".
"καύκαλο, δυστυχώς δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις ούτε από το Θέμα το Link του οποίου παρέθεσες, ούτε φυσικά και από τον "λόγο" τον οποίο μας εξέθεσες για τη Συμμετοχή σου στα Forums."
Επειδή εξακολουθώ και δεν καταλαβαίνω, θα μπορούσες, σε παρακαλώ, να διευκρινήσεις τι ακριβώς εννοείς με το:
"ΕΙΜΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΟΥ ΟΤΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ ΣΕ ΕΝΑ FORUM ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΜΙΑ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΕΝΟΣ SITE."
,καθώς και τι θα έπρεπε να καταλάβω με το Link της Συζήτησης(http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=3257&whichpage=1&ARCHIVE=) που με παραπέμπεις, στην οποία είχα δε παρέμβει παραπάνω της μίας φοράς, για το "από που κρατάει το κακό";;
Φυσικά, καταλαβαίνετε Loco και λοιποί αναγνώστες της Συζήτησης ότι μία τέτοια "περίεργη" συμπεριφορά, καθώς δε, έχουμε πραγματικά βαρεθεί με τους κατά καιρούς "εξ'ουρανών και καινοφανείς Σωτήρες", τους "απαιτούντες άνευ ίδιας προσφοράς", τους "κραυγάζοντας καθ'έξιν", τους "προβοκάτορες", τους "μεταρρυθμιστές με την μηδαμινή ουσιαστική συμμετοχή", τους "επαναστάτες κατά της προπαγάνδας, έτσι ώστε μία καλύτερη, προπαγάνδα, να μπορεί να αναδυθεί" κ.ο.κ., μας προβληματίζει πάντα και μας κινητοποιεί να ψάξουμε κάπως περισσότερο.
Η IP πάλι ή ίδια... Μάλιστα μία πιο ενδελεχής έρευνα αποκάλυψε το σύνολο των 21 πλέον Λογαριασμών για τους οποίος συζητάμε. Σίγουρα θα έπρεπε να βρεθεί μία λύση για το ζήτημα.
Εξ'ου λοιπόν και η πρώτη μου απάντηση στην "έκκληση" του καύκαλο εδώ, καθώς και οι επόμενες. Ομολογώ πως εσκεμμένα, ίσως έδωσα έναν σχετικά υπερβολικό "τόνο" στην παρουσίαση της κατάστασης αρχικά, και το λέω αυτό κυρίως, γιατί το πιθανότερο είναι πως ένας, τουλάχιστον, από τους 21 λογαριασμούς, είναι εις γνώσιν μας πως προέρχεται από διαφορετικό άνθρωπο. Όμως η κατάσταση θα πρέπει να ξεκαθαριστεί και να καταλάβουμε όλοι μας από που και από ποια αίτια κινητοποιείται.
Εννοείται πως θεωρούμε πως η πιθανότητα όλοι αυτοί οι 21 λογαριασμοί να προέρχονται από 21 διαφορετικούς ανθρώπους είναι όχι απλά μηδαμινή, πρακτικά δεν υφίσταται καν. Ειδάλλως θα πρέπει σίγουρα να απονείμουμε "τιμητική πλακέτα" στην Τράπεζα αυτή για την Εσωτεριστική Διαμόρφωση των υπαλλήλων της(ασκούμενων ή μόνιμων)!! Αστειεύομαι βέβαια. Η στατιστική σε πολλές περιπτώσεις δεν κάνει λάθος και στηρίζεται σαφώς, και την υποστηρίζει, στην κοινή λογική.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ότι από τους 21 Λογαριασμούς, οι 18(!!) έχουν δημιουργηθεί μέσα στους 4 τελευταίους μήνες! Οι δύο μάλλον είναι αδύνατον να χρησιμοποιηθούν καθώς από λάθος ή εσκεμμένα έχουν γίνει από εμφανώς εσφαλμένες διευθύνσεις e-mail.
Όσο και αν κάποιοι δημιουργήθηκαν από άλλους ανθρώπους που πληροφορήθηκαν από τους Συναδέλφους τους την ύπαρξη του site και έτυχε να έχουν και παρόμοια ενδιαφέροντα, είναι κάτι παραπάνω από σίγουρο, ότι ο μεγάλος αναλογικά αριθμός των Λογαριασμών καθώς και το κοινό ύφος και περιεχόμενο της συμμετοχής τους(απενεργοποιημένης ή μη), με σαφή στόχευση στα ίδια "σημεία" των Forums, υποδεικνύει ότι πρόκειται για λογαριασμούς του ίδιου ατόμου ή έστω, ελαχιστότατων που δρουν συνεργατικά.
Άλλωστε, το παρακάτω:
"ΟΣΟ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ Ο ΣΥΝΕΧΙΣΤΗΣ ΤΟΥ GUSOTOS.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΥΤΟΝ ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΩ ΣΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ."
Δεν έχω επίσης καταλάβει τι ακριβώς σημαίνει...
Οπωσδήποτε, τίποτα δεν αποκλείει και τη συμμετοχή και άλλων Λογαριασμών του ίδιου ή των ίδιων ανθρώπων από άλλες IPs, και όχι τη συγκεκριμένη... Απλά παραμένω στα συγκεκριμένα στοιχεία καθώς δεν υπάρχει η δυνατότητα να το ερευνήσουμε. Είναι όμως και αυτή μία ισχυρή πιθανότητα.
Εμμένω λοιπόν, όπως καταλαβαίνετε, στην θέση μου περί "εμπαθούς κινήτρου", καθώς και ύποπτου, και θα περιμένω τις περαιτέρω διευκρινήσεις από τον καύκαλο και όποιον άλλον, άμεσα ενδιαφερόμενο/η.
Χωρίς "φωνασκίες" όμως παρακαλώ!
... γιατί είμαι και ευαίσθητος! 
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
Διαβάζοντας τα κείμενα του αγαπητού καύκαλο πιστεύω ότι βρισκόμαστε αντιμέτωποι (με την καλή έννοια της λέξης) με τρεις διαφορετικές καταστάσεις:
(α) την απενεργοποίηση του θέματος «ΕΛΛΑΣ ώρα μηδέν?» η οποία εντάσσεται στο γενικότερο ερώτημα «Πότε και κάτω από ποιες προϋποθέσεις πρέπει να απενεργοποιείται ένα θέμα» ή «Ποιες είναι οι συζητήσεις που εντάσσονται στα όρια της εσωτερικής αναζήτησης;»
(β) την προπαγάνδα στη θεματική ενότητα «ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ» η οποία εντάσσεται στο γενικότερο ερώτημα «Τίθεται θέμα προπαγάνδας / προσηλυτισμού στη θεματική ενότητα «ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ» και αν ναι, τι πρέπει να γίνει;»
(γ) την απενεργοποίηση των μελών junk95 και Kaiser η οποία εντάσσεται στο γενικότερο ερώτημα «Πότε και κάτω από ποιες προϋποθέσεις πρέπει να απενεργοποιείται ένα μέλος»
Θα προσπαθήσω να απαντήσω / σχολιάσω:
Σε σχέση με την κατάσταση (α) να διευκρινίσω ότι δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις απενεργοποίησης διπλο και τριπλο-εγγεγραμμένων θεμάτων ίδιου αντικειμένου. Γι’ αυτό και οριοθετώ το ζήτημα σε σχέση με τα θέματα τα οποία εντάσσονται στα όρια της εσωτερικής αναζήτησης. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση: «Εντάσσεται το θέμα «ΕΛΛΑΣ ώρα μηδέν?» στα όρια της εσωτερικής αναζήτησης και αν όχι γιατί εντάσσεται το θέμα «HEAVY METAL»»; Προσωπικά πιστεύω ότι δεν εντάσσεται κανένα από τα δύο θέματα. Όμως το εν λόγω θέμα το οποίο είναι «εξ’ ορισμού» ευαίσθητο (εθνικά ζητήματα) δυστυχώς λειτούργησε σαν ένα μέσο προβολής φανατικών απόψεων, οπότε πιστεύω ότι αυτός ήταν ο βασικός λόγος απενεργοποίησής του. Τώρα θα σκεφθείς γιατί δεν γίνεται και το ίδιο και στα θέματα της ενότητας «ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ». Το θέμα αυτό προσπαθώ να το απαντήσω παρακάτω.
Σε σχέση με την κατάσταση (β) τώρα θα σου επιστήσω την προσοχή σε αυτό που είχε γράψει ο Admin στο θέμα «ΕΛΛΑΣ ώρα μηδέν?». Αντιγράφω...
quote:
Υπάρχουν ήδη αρκετά ανοιχτά Θέματα Συζήτησης στα οποία εντάσσονται, ακόμη και με ακραίο προπαγανδιστικό τρόπο, απόψεις και "προτάσεις" προς τους υπόλοιπους Συζητητές οι οποίες είναι παντελλώς ξένες με τη Θεματολογία του Τόπου αυτού, πολλές φορές καλυμμένες και πίσω από μία επίφαση "Αναζήτησης" ή "Εσωτερισμού". Δεν μας είναι καθόλου άγνωστο το παραπάνω και σίγουρα δεν θέλουμε να κλείσουμε τα μάτια μας σε αυτά τα φαινόμενα. Aπλά, είναι εξαιρετικά δύσκολο με την παρούσα δομή και λειτουργίες/υπηρεσίες των Ομάδων Συζήτησης να παρακολουθούμε σωστά αυτές τις Συζητήσεις και να ωθούμε μία πιο υγιή αντιμετώπιση των Διαλόγων. Για να το πω πιο ξεκάθαρα δεν υπάρχουν ακόμη οι κατάλληλες "Ασφαλιστικές Δικλείδες" ελέγχου και αποπομπής από τον χώρο τέτοιων συμπεριφορών με τρόπο που παράλληλα να διατηρείται(και να επαυξάνεται) ένα περιβάλλον πραγματικής Ελευθερίας Έκφρασης που δεν υποτιμά, δεν υποβιβάζει, δεν μισεί, δεν καταριέται, δεν προωθεί την χωριστικότητα εν γένει... Αντ'αυτού προτάσσει πάντα την εσωτερική ενότητα και διασύνδεση των Όντων και των Φαινομένων.
Όμως δεν θα αργήσει πολύ ο χρόνος όπου θα διαθέτουμε τα απαραίτητα μέσα και προς αυτήν την κατεύθυνση ήδη εργαζόμαστε.
Συζητήσεις λοιπόν που είναι "στα όρια" της Θεματολογίας μας θα υπόκεινται σε έναν μεγαλύτερο έλεγχο στη Καινούργια Δομή των Forums (η οποία κατασκευάζεται) και, πολύ περισσότερο, θα υπάρχουν κριτήρια που θα αφορούν τον αριθμό τους(που θα είναι πολύ μικρός) αλλά και της δυνατότητας ανοίγματος καινούργιων τέτοιων Θεμάτων. Οπωσδήποτε δεν θα επιτρέψουμε ξανά ένας ολόκληρος και γενικότερος χώρος Συζήτησης(όπως για παράδειγμα το Forum ".-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.") να "καταλαμβάνεται" από Συζητήσεις που αφορούν μία ή δύο συγκεκριμένες Θρησκείες ή Ιδεολογίες και περισσότερο την μισαλλόδοξη αντιπαλότητα μεταξύ τους. Δίνω ένα γνωστό παράδειγμα, αλλά υπάρχουν και άλλα, όπως αυτά που σχετίζονται με την διαιώνιση του μίσους μεταξύ των Λαών, την ομογενοποίηση ανθρώπινων Ομάδων, την Ταμπελοποίηση και την ακραία υποτίμηση Ιδεολογιών που "δεν είναι δικές μας" κ.ο.κ.
Από το ανωτέρω κείμενο γίνεται κατανοητό ότι η κατάσταση είναι γνωστή και ο τρόπος αντιμετώπισής της περιγράφεται, σίγουρα όχι με μεγάλη λεπτομέρεια. Η νέα δομή των forums η οποία θα συμβάλει στη λύση του ζητήματος / προβλήματος (όπως σωστά γράφεις) είναι ένα έργο του οποίου ένα τμήμα (τεχνική λύση) έχω προσωπικά αναλάβει προς διεκπεραίωση. Οπότε στο πλαίσιο αυτό, και για την αποκατάσταση της «ηρεμίας» στο forum, θα πρέπει να εντείνω τις προσπάθειες μου για τη μετάπτωση στη νέα κατάσταση το συντομότερο δυνατό.
Πραγματικά θέλω να πιστέψεις ότι σκοπός όλων των μελών της συντονιστικής ομάδας του forum είναι η δημιουργία ενός κλίματος το οποίο θα προάγει την υγιή και αγνή αναζήτηση. Και θέλω επίσης να πιστεύω ότι ο σκοπός αυτός ταυτίζεται με τον σκοπό των υπολοίπων μελών.
Σε σχέση με την κατάσταση (γ), φίλε μου καλώς ή κακώς βρίσκεσαι σε έναν χώρο ο οποίος σε φιλοξενεί και έχει θέσει κάποιους κανόνες για την ομαλή λειτουργία του. Όταν κάποιος παραβαίνει τους κανόνες λειτουργίας δεν σέβεται ούτε αυτούς που τον φιλοξενούν αλλά ούτε και τα υπόλοιπα μέλη του χώρου, οπότε ο διαχειριστής του forum θα πρέπει να προβεί σε κάποιες κινήσεις τις οποίες θα τεκμηριώσει. Εσύ φίλε μου γράφεις ότι:
quote:
Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΣΥ ΤΟ ΤΣΑΛΑΠΑΤΑΣ.
ΟΧΙ ΚΑΙ ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΧΙ.
Για ποια αξιοπρέπεια μιλάς; Εκτός και αν πιστεύεις ότι τα εν λόγω μέλη τήρησαν (στη συγκεκριμένη περίπτωση και όχι γενικά μιας και συμφωνώ με ορισμένες από τις απόψεις τους αλλά όχι και με τον τρόπο έκφρασής των) τους κανόνες λειτουργίας του forum. Φυσικά θέλω να ξεκαθαρίσω ότι πιστεύω πως οι τρόποι έκφρασης διαφέρουν από άνθρωπο σε άνθρωπο αφού μιλάμε για διαφορετικές προσωπικότητες οπότε δεν μπορώ να επιβάλω την άποψή μου σε σχέση με τον τρόπο συμπεριφοράς των υπολοίπων αλλά όμως σε περιπτώσεις προσβολών και έλλειψης σεβασμού νομίζω ότι πρέπει να επιβάλλεται.
Φιλικά
--Je^3--
Επιχείρησης Γης Μαδειάμ (Μην κάνεις κλικ!)
Telxinas - Καθαρισμοί Χαλιών
Έλεος!!
(συγνώμη βρε Telxinas, δεν κρατήθηκα!!
)
Ε Λ Ε Ο Σ! καλοί μου άνθρωποι, έλεος!
Να κοίτα σύμπτωση. Ούτε και εγώ δεν μπόρεσα να κρατηθώ
Επιχείρησης Γης Μαδειάμ (Μην κάνεις κλικ!)
Telxinas - Καθαρισμοί Χαλιών