- ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΜΕ... (Σχετικά με την εύρεση ενός βιβλίου) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΝΑ ΒΡΩ ΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ Η ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΚΑΠΟΙΟ SITE ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΗΣ ΑΙΤΩΛΟΑΚΑΡΝΑΝΙΑΣ.
quote:quote:
Διονύσιος Σκυλόσοφος
LOL!!!!!!!
Απουσία επιχειρημάτων και άγνοια ιστορίας = LOL!!!!!!!Εκ στόματος κόρακος κρα εξελεύσεται.
*
Ποια κοράκια μωρέ; Τί τρέλα έχεις φάει;
Κόκκινο γλυκό κρασάκι θα σε κεράσω και θα ξεχάσεις την τρέλα σου με τους χριστιανούς.
Για εκατομμύριες ζωές που έχουμε αφαιρέσει όλοι μας από την στιγμή της γέννησής μας έως σήμερα;
1)Για να μην λένε οι "νεο" ότι κατηγορούμε συγκεκριμένα παγανιστές για φόνους.
2)Για να αποδειχθεί ότι ως χριστιανοί δεν εξυψώνουμε εγωιστικά τον άνθρωπο σε σχέση με την άλλη κτίση
3)Και κυρίως, για να συνειδητοποιήσουμε αν πιστεύουμε σε μια καθολική ηθική, το πόσο ένοχοι είμαστε.
quote:
Nedib ενδιαφέρεσαι να ακούσεις για αυτό το τρομερό που συνειδητοποίσα και σου είπα προηγουμένως;Για εκατομμύριες ζωές που έχουμε αφαιρέσει όλοι μθας από την στιγμή της γέννησής μας έως σήμερα;
Θ
1)Για να μην λένε οι "νεο" ότι κατηγορούμε συγκεκριμένα παγανιστές για φόνους.
2)Για να αποδειχθεί ότι ως χριστιανοί δεν εξυψώνουμε εγωιστικά τον άνθρωπο σε σχέση με την άλλη κτίση
3)Και κυρίως, για να συνειδητοποιήσουμε αν πιστεύουμε σε μια καθολική ηθική, το πόσο ένοχοι είμαστε.
Γεια ποιους φονους μιλάς ομως;
Γιατί και η προφύλαξη θεωρείτε φονος ασχέτως από τις αμβλωσεις , γιατί δεν ξέρουμε πότε δίνεται η ψυχή.
Edited by - maria3 on 24/01/2015 18:34:52
quote:quote:
nediB
Καταρχην για τον πρ.Ησαια βρες καποιο αλλο επιχειρημα,πριν βγαλω τα καλλυντικα μου.Αυτο δεν εχει καμμια σχεση με τα ΣΥΝΟΛΙΚΩς λεγομενα της Π.Δ.
Είτε αμακιγιάριστη, είτε με μέικ απ και μάσκαρα, το νόημα δεν αλλάζει. Στο 25, 1 κ.ε. ο Ησαΐας ευχαριστεί τον θεό του που ξεπάστρεψε τους (ασεβείς) και ισοπέδωσε τις πόλεις τους. Η Παλαιά Διαθήκη είναι φτιαγμένη από τους Εβραίους για τους Εβραίους. Αυτοί είναι ο εκλεκτός λαός του, και οι υπόλοιποι είτε θα συνθηκολογούσαν και θα τους υπηρετούσαν σαν σκλάβοι είτε ο σοβινιστής θεός τους θα τους ξεπάστρευε. Αυτό συνέβη σε όλους τους γύρω λαούς προκειμένου να προσφέρη στον εκλεκτό λαό του την κλεμμένη γη.quote:
nediB
Κοιταξε να δεις ολοκληρωμενη αποψη για την Κ.Δ θα εχεις εαν ανοιξεις ολα τα ευαγγελια.
Επειδή τα έχω και μελετήσει και συγκρίνει, έχω καταλήξει πριν πολλά χρόνια, ίσως πριν γεννηθείς, στα συμπεράσματά μου. Και κάτι ακόμα για να τελειώνη το παραμύθι περί μελέτης των γραφών. Η διαφορά μας είναι στο ότι εγώ γνωρίζω το γιατί δεν είμαι χριστιανός, ενώ εσύ δεν γνωρίζεις γιατί είσαι.quote:
nediBΟ Ματθαιος σου μιλα για δυο αποστολες.Μια περιξ της Ιερουσαλημ και μετα η συνολικη προς ολα τα εθνη.
Οι Μαρκος και Λουκας σου μιλουν για την επιστροφη των μαθητων μετα την πρωτη αποστολη.Καπως ετσι διαχωριζονται και τα ειπωθεντα στον Ματθαιο.
Και ο Ιωαννης μιλα για την δευτερη προς ολα τα εθνη.
Ούτε πρώτη ούτε δεύτερη αποστολή υπάρχει, και πολύ περισσότερο τα ευαγγέλια δεν γράφτηκαν από τους συγκεκριμένους αποστόλους, αλλά από ανωνύμους ελληνόφωνους γραφείς που δεν είχαν, απ' ότι συνάγεται από τα ίδια τα κείμενα, ιδέα από τα ήθη, έθιμα, και τους νόμους των Εβραίων, αλλά ούτε και από την γεωγραφία της Παλαιστίνης. Απλώς κατέγραψαν στο χαρτί τις διάφορες διηγήσεις που άκουγαν, αναμειγνύοντας τες με δικές τους φαντασιώσεις. Γι αυτό υπάρχει τόσο αλαλούμ στα ευαγγέλια, όσο και ένα σωρό ιστορικές ανακρίβειες.
*
321
quote:
Nedib ενδιαφέρεσαι να ακούσεις για αυτό το τρομερό που συνειδητοποίσα και σου είπα προηγουμένως;Για εκατομμύριες ζωές που έχουμε αφαιρέσει όλοι μας από την στιγμή της γέννησής μας έως σήμερα;
1)Για να μην λένε οι "νεο" ότι κατηγορούμε συγκεκριμένα παγανιστές για φόνους.
2)Για να αποδειχθεί ότι ως χριστιανοί δεν εξυψώνουμε εγωιστικά τον άνθρωπο σε σχέση με την άλλη κτίση
3)Και κυρίως, για να συνειδητοποιήσουμε αν πιστεύουμε σε μια καθολική ηθική, το πόσο ένοχοι είμαστε.
Ναι.Για πες
321
Θυμάστε για παράδειγμα ως παιδιά με τί κακία και σαδισμό πατούσαμε τα μυρμήγκια; Είναι αστείο κάποιος να γελάσει με την λέξη "μυρμήγκια", την στιγμή που κατηγορεί τους χριστιανούς ότι δεν σέβονται την φύση.
Θυμάμαι επίσης που είχα πετύχει ένα βάτραχο στον Όλυμπο και το είχα μετανιώσει πικρά όταν το είδα να βουλιάζει στο νερό από την πέτρα μου, μάλλον το σκότωσα και μετά έκλαιγα.
Αναρωτιέμαι λοιπόν πως είναι δυνατόν ο άνθρωπος να είναι στο ζωικό βασιλείο το ύστατο είδος πνευματικής εξέλιξης. Αυτό αποδεικνύει ότι δεν έχουμε εξελιχθεί και μετενσαρκωθεί σε άνθρωπο από προηγούμενες ζωές ως άλλα "κατώτερα" είδη.
Θα ήταν λογικό πως εάν κάποιος κέρδιζε με τις πράξεις του την γέννηση σε ανθρώπινο σώμα, να φερόταν με οσιότητα. Αλλά με τέτοια "κτηνώδη" συμπεριφορά που μας διακατέχει τί να πω; Αν υπήρχε η μετενσάρκωση θα έπρεπε να τιμωρηθούμε τώρα με εκατομμύριες επανεγεννήσεις σε κατώτερα είδη για όσους φόνους έχουμε διαπράξει.
Οι άνθρωποι θα έπρεπε να είναι πράγματι κάτι ξεχωριστό. Όμως φαίνεται ότι είναι απλώς ένα "ανώτερο" ζώο με την έννοια ότι επιβάλλει την δύναμή του στα πιο αδύναμα.
quote:
Για τα αμέτρητα ζώα που έχουμε σκοτώσει.Θυμάστε για παράδειγμα ως παιδιά με τί κακία και σαδισμό πατούσαμε τα μυρμήγκια; Είναι αστείο κάποιος να γελάσει με την λέξη "μυρμήγκια", την στιγμή που κατηγορεί τους χριστιανούς ότι δεν σέβονται την φύση.
Θυμάμαι επίσης που είχα πετύχει ένα βάτραχο στον Όλυμπο και το είχα μετανιώσει πικρά όταν το είδα να βουλιάζει στο νερό από την πέτρα μου, μάλλον το σκότωσα και μετά έκλαιγα.
Αναρωτιέμαι λοιπόν πως είναι δυνατόν ο άνθρωπος να είναι στο ζωικό βασιλείο το ύστατο είδος πνευματικής εξέλιξης. Αυτό αποδεικνύει ότι δεν έχουμε εξελιχθεί και μετενσαρκωθεί σε άνθρωπο από προηγούμενες ζωές ως άλλα "κατώτερα" είδη.
Θα ήταν λογικό πως εάν κάποιος κέρδιζε με τις πράξεις του την γέννηση σε ανθρώπινο σώμα, να φερόταν με οσιότητα. Αλλά με τέτοια "κτηνώδη" συμπεριφορά που μας διακατέχει τί να πω; Αν υπήρχε η μετενσάρκωση θα έπρεπε να τιμωρηθούμε τώρα με εκατομμύριες επανεγεννήσεις σε κατώτερα είδη για όσους φόνους έχουμε διαπράξει.
Οι άνθρωποι θα έπρεπε να είναι πράγματι κάτι ξεχωριστό. Όμως φαίνεται ότι είναι απλώς ένα "ανώτερο" ζώο με την έννοια ότι επιβάλλει την δύναμή του στα πιο αδύναμα.
Η ασυνειδησια στις μικρες ηλικιες δεν ειναι μεμπτη.Αλλωστε στο δικαιο ειναι ακαταλογιστοι για πραξεις τους.Επειδη δεν μπορουν να κατανοησουν το νοημα των συνεπειων των πραξεων τους.
Το θεμα ειναι οτι μεγαλωνοντας,η ασυνειδησια αυτη μπορει να παραμεινει οπως εχει!Μπορει καποιος να φτασει 80 χρονων και συνειδησιακα να εχει μεινει στα 20.
Ο αφελης πιστευει οτι η αποχη απο το κρεας ειναι αρνηση της φυσης του.
Ο συνειδητοποιημενος ξερει πως ειναι ενα βημα ελευθεριας και για τους δυο.
Αλλά άλλο να σκοτώσεις ζώο για την επιβίωση ή από φόβο και άλλο για να το κάνεις απλά.
Έξάλλου είναι η φύση μας, μπορούμε να το πούμε αυτό για ένά ζώο ;
Τι να πουν όμως οι άνθρωποι που δουλεουν στο εμπόριο τροφίμων;
Ο ιδιος ο Θεος μας επλασε ανωτερους απ'ολη την φυση.Οχι απο μονοι μας.
Αυτο δεν σημαινει σε καμμια περιπτωση οτι ειναι ορθη η λαθος διαχειρηση της.
Πρεπει να υπαρχει σεβασμος διοτι πολυ απλα ειναι δημιουργηματα του Θεου
321
quote:quote:
Για τα αμέτρητα ζώα που έχουμε σκοτώσει.Θυμάστε για παράδειγμα ως παιδιά με τί κακία και σαδισμό πατούσαμε τα μυρμήγκια; Είναι αστείο κάποιος να γελάσει με την λέξη "μυρμήγκια", την στιγμή που κατηγορεί τους χριστιανούς ότι δεν σέβονται την φύση.
Θυμάμαι επίσης που είχα πετύχει ένα βάτραχο στον Όλυμπο και το είχα μετανιώσει πικρά όταν το είδα να βουλιάζει στο νερό από την πέτρα μου, μάλλον το σκότωσα και μετά έκλαιγα.
Αναρωτιέμαι λοιπόν πως είναι δυνατόν ο άνθρωπος να είναι στο ζωικό βασιλείο το ύστατο είδος πνευματικής εξέλιξης. Αυτό αποδεικνύει ότι δεν έχουμε εξελιχθεί και μετενσαρκωθεί σε άνθρωπο από προηγούμενες ζωές ως άλλα "κατώτερα" είδη.
Θα ήταν λογικό πως εάν κάποιος κέρδιζε με τις πράξεις του την γέννηση σε ανθρώπινο σώμα, να φερόταν με οσιότητα. Αλλά με τέτοια "κτηνώδη" συμπεριφορά που μας διακατέχει τί να πω; Αν υπήρχε η μετενσάρκωση θα έπρεπε να τιμωρηθούμε τώρα με εκατομμύριες επανεγεννήσεις σε κατώτερα είδη για όσους φόνους έχουμε διαπράξει.
Οι άνθρωποι θα έπρεπε να είναι πράγματι κάτι ξεχωριστό. Όμως φαίνεται ότι είναι απλώς ένα "ανώτερο" ζώο με την έννοια ότι επιβάλλει την δύναμή του στα πιο αδύναμα.
Η ασυνειδησια στις μικρες ηλικιες δεν ειναι μεμπτη.Αλλωστε στο δικαιο ειναι ακαταλογιστοι για πραξεις τους.Επειδη δεν μπορουν να κατανοησουν το νοημα των συνεπειων των πραξεων τους.
Το θεμα ειναι οτι μεγαλωνοντας,η ασυνειδησια αυτη μπορει να παραμεινει οπως εχει!Μπορει καποιος να φτασει 80 χρονων και συνειδησιακα να εχει μεινει στα 20.
Ο αφελης πιστευει οτι η αποχη απο το κρεας ειναι αρνηση της φυσης του.
Ο συνειδητοποιημενος ξερει πως ειναι ενα βημα ελευθεριας και για τους δυο.
Λογικά ισχύει αυτό που λες, ότι ο άνθρωπος στην παιδική ηλικία δεν βρίσκεται ακόμη σε πνευματική εξέλιξη αλλά σε ανωριμότητα.
Έχω όμως κάτι απορίες.
1)Για τους πιστούς των μετενσαρκώσεων
Μπαίνω αρκετά στο allexperts και σύνω κάνω θρησκευτικές ερωτήσεις σε ανάλογες κατηγορίες. Είχα ρωτήσει έναν τέκνονα/πανθειστή σχετικά με τους θανάτους νεογέννητων παιδιών που δεν πρόλαβαν να δράσουν στον κόσμο, έτσι ώστε με τις πράξεις τους(κάρμα) να καθοριστεί η επόμενη μετενσάρκωσή τους. Μου απάντησε το εξής περίεργο και ίσως ακραίο - πως δεν γνωρίζουμε αν αυτά τα παιδιά σε προηγούμενη ζωή τους ήταν δολοφόνοι και είχαν σκοτώσει άλλα μικρά παιδιά.
Δηλαδή εδώ δημιουργείται η απορία αν κάποιος πιστός στην μετεμψύχωση/μετενσάρκωση, βλέπει τον θάνατο ενός παιδιού ως φρίκη χαμού μιας αθώας ψυχής ή μια δίκαιη τιμωρία που δεν μπορούμε να γνωρίζουμε.
2)Έχω παρατηρήσει πως κάποια παιδιά, από μικρά έως την εφηβική ηλικία, φέρονται πολύ περίεργα για την ηλικία τους. Είναι σαν να φέρονται σαν μεγάλοι, όχι πάντα με την καλή έννοια. Για παράδειγμα βλέπω μικρά παιδιά "τσιγγανάκια" να φέρονται πολλές φορές με θράσος, ασέβεια και βία ακόμη και σε μεγάλα άτομα.
Επίσης αν και δεν ασχολούμαι με τις ειδήσεις πολύ, έπεσα τυχαία σε μια είδηση που μίλαγε για κάποιον "antifa" νεαρό εν ονόματι Ρωμανό, που ήταν φίλος τους Γρηγορόπουλου. Αυτό το παιδί σε πολύ μικρή ηλικία έφτασε σε σημείο να χρησιμοποιήσει καλάζνικοφ. Φυσικά και η δολοφονία του φίλου Γρηγορόπουλου ίσως έπαιξε ρόλο στην "γρήγορη" ενηλικίωσή του. Όμως διάβασα λίγο για το ιστορικό της οικογένειάς του και ήταν άτομα στοχαστές αριστερής-κομμουνιστικής ιδεολογίας, μάλιστα ο παππούς του είχε καταδικαστεί για ένα πολύ φρικτό και απερίγραπτο έγκλημα.
Σκέφτομαι μήπως τα παιδιά που μεγαλώνουν σε ένα βίαιο περιβάλλον, ενηλικιώνονται πιο γρήγορα και είναι υπεύθυνα για τις πράξεις τους.
Φυσικά και τα παιδιά που μεγαλώνουν σε ένα περιβάλλον με ηθικούς γονείς, είναι λογικό να έχουν πιο πρώιμη κατανόηση πάνω σε θέματα ηθικής.
Ισως φταιω εγω,παντως σημερα το ειδα.
Τελος παντων.
Υπαρχουν δυο αποστολες,αλλα σιγουρα δεν εχει αξια για σενα μιας και αμφιβαλεις για τα βασικα ως προς την συγγραφη των ευαγγελιων.
Δεν μπορω να καταλαβω ομως, πως τα χρησιμοποιεις.
Εαν συνεχισεις να το κανεις πρεπει να μαθεις να το κανεις.Δηλαδη.
Πρεπει οπωσδηποτε να συμπληρωνεις το παζλ λαμβανοντας υποψιν τις πληροφοριες και απο τα τεσσερα ευαγγελια.
Για το πρωτο θεμα παλι δειχνεις αγνοια,διοτι και εδω ισχυει αυτο που σου προανεφερα με τα ευαγγελια και γενικοτερα την Κ.Διαθηκη.
Πρεπει να μελετησεις ολη την Π.Διαθηκη για να κατανοησεις τι αφορα το συνολο των εθνων και τι ολα τα αλλα εκτος των Ισραηλιτων.
Στο συγκεκριμενο ζητημα αφορα περισσοτερο τους διεσκορπισμενους Εβραιαους που ζουν αναμεσα στα εθνη.
Αρα και απο δω φαινεται ξεκαθαρα οτι δεν ειχαν ιδιαιτερη ευνοια.
321
quote:
Σκέφτομαι μήπως τα παιδιά που μεγαλώνουν σε ένα βίαιο περιβάλλον, ενηλικιώνονται πιο γρήγορα και είναι υπεύθυνα για τις πράξεις τους.Φυσικά και τα παιδιά που μεγαλώνουν σε ένα περιβάλλον με ηθικούς γονείς, είναι λογικό να έχουν πιο πρώιμη κατανόηση πάνω σε θέματα ηθικής.
Διονυση Σκυλοσοφε,εχεις δικιο.Βιαιο περιβαλλον ομως υπαρχει μεσα σε οικογενειες ολων των θρησκειων και ολων των παραταξεων.
Η ηθικη δεν ταυτιζεται απαραιτητα με την αγαπη.
Μην ξεχναμε οτι τα λαθη των μεν(παραταξεων-θρησκειων)στρεφει τους ανθρωπους σε αλλη πλευρα
321
quote:
nediB
Πρεπει οπωσδηποτε να συμπληρωνεις το παζλ λαμβανοντας υποψιν τις πληροφοριες και απο τα τεσσερα ευαγγελια.
Για το πρωτο θεμα παλι δειχνεις αγνοια,διοτι και εδω ισχυει αυτο που σου προανεφερα με τα ευαγγελια και γενικοτερα την Κ.Διαθηκη.
Πρεπει να μελετησεις ολη την Π.Διαθηκη για να κατανοησεις τι αφορα το συνολο των εθνων και τι ολα τα αλλα εκτος των Ισραηλιτων.
Στο συγκεκριμενο ζητημα αφορα περισσοτερο τους διεσκορπισμενους Εβραιαους που ζουν αναμεσα στα εθνη.
Σημ.
Οι υπογραμμίσεις, δικές μου.
Αυτό που προσπαθώ να καταλάβω nediB, είναι αν διαβάζεις και καταλαβαίνεις τα μηνύματά μου, η κάνεις πλάκα σε όλους μας. Γιατί ενώ σε προηγούμενο μήνυμά μου σου αράδιασα ένα ολόκληρο κατεβατό των χριστιανικών βιβλίων που έχω διαβάσει, εσύ τα αγνοείς και επαναλαμβάνεις τα δικά σου, σαν χαλασμένος δίσκος φωνογράφου, ότι πρέπει να μελετήσω όλη την Π. & την Κ. Διαθήκη.
Για τελευταία φορά λοιπόν σου υπενθυμίζω, ότι έχω διαβάσει διεξοδικά τόσο την Παλαιά όσο και την Καινή Διαθήκη, με την διαφορά ότι ενώ εγώ τις θεωρώ απλά, σαν ιερά βιβλία μιας θρησκείας, και συγκρίνω αυτά που γράφουν με τα πραγματικά ιστορικά γεγονότα, διαχωρίζοντας τον μύθο από την πραγματικότητα, εσύ τα θεωρείς θεόπνευστα ιστορικά βιβλία και αρνείσαι να κάνης την όποια έρευνα, είτε από πλήρη άγνοια της ιστορίας, είτε γιατί το μασημένο κουτόχορτο που σε ταΐζουν οι απολογητές ικανοποιεί τις πεποιθήσεις σου.
Όπως έχω ξαναγράψει πολλές φορές, τα ευαγγέλια δεν είναι ιστορικά βιβλία, αλά η μεταφορά στον γραπτό λόγο από άγνωστους ελληνόφωνους γραφείς, διαφόρων ιστοριών, ανακατεμένων με μύθους και παραδόσεις, που κυκλοφορούσαν από στόμα σε στόμα, κείμενα που αργότερα διορθώθηκαν αρκετές φορές μέχρι να πάρουν την τελική τους μορφή, και γι' αυτό υπάρχουν και οι σημερινές αντιφάσεις.Το γεγονός της μη Εβραϊκής προέλευσης των συντακτών των «Ευαγγελίων», πιστοποιείται από ένα πλήθος ντοκουμέντων, που το κυριότερο απ' αυτά είναι η πλήρης άγνοιά τους για οτιδήποτε έχει σχέση με την Παλαιστίνη. Οι περιοχές που βάζουν τον Ιησού να κινείται, είναι φοβερά μικρές. Τα ονόματα των τοποθεσιών πού αναφέρουν, όταν δεν είναι ανύπαρκτα, είναι τόσο γνωστά, που θα τα ήξερε ο οποιοσδήποτε είχε ακούσει κάτι για Παλαιστίνη. Τη μικρή λίμνη Γεννησαρέτ, την αποκαλούν Θάλασσα της Γαλιλαίας.
Τη δεύτερη σε σημαντικότητα πόλη της Ιουδαίας, την Τιβεριάδα, την αγνοούν. Αγνοούν επίσης, κι αυτή τη Νεκρά Θάλασσα. Δεν αναφέρεται καμιά ονομασία τόπου, απ' τις δεκάδες που υπάρχουν ανάμεσα στη Σαμάρεια, την Περαία, και την Ιερουσαλήμ. Ακόμα δεν αναφέρουν ούτε ένα απ' τα ζώα ή τα φυτά, που συντελούν στην όποια ιδιορρυθμία της Παλαιστίνης, όπως η καμήλα και η χουρμαδια. Ο «Μάρκος» μιλάει για ένα κοπάδι...2.000 χοίρων, σε μια χώρα που που δεν υπάρχει ούτε ένας, και το χοιρινό κρέας θεωρείται απαγορευμένη τροφή. Εκτός τούτου μέσα σ’ ολόκληρη την Καινή Διαθήκη διακρίνουμε συμπεριφορές από τρεις τουλάχιστον διαφορετικούς Ιησούδες Χριστούς, πράγμα που μας επιτρέπει να συμπεράνουμε ότι δεν μπορεί αυτό το (θεόπνευστο) αλαλούμ να γράφτηκε από τον ίδιο συγγραφέα, ή από μαθητές και αυτόπτες μάρτυρες, αλλά έχουν γραφτεί από άσχετους με τα γεγονότα γραφείς, που ο καθένας λέγει ό,τι νομίζει και ό,τι του αρέσει! Γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο, τα Ευαγγέλια δεν έχουν απολύτως καμία ιστορική αξία.
*
Edited by - Sesostris on 27/01/2015 01:04:44
τότε ὁ ἀρχιερεὺς διέῤῥηξε τὰ ἱμάτια αὐτοῦ λέγων ὅτι ἐβλασφήμησε· τί ἔτι χρείαν ἔχομεν μαρτύρων; ἴδε νῦν ἠκούσατε τὴν βλασφημίαν αὐτοῦ. Ματθ. 26,65
ὁ δὲ ἀρχιερεὺς διαῤῥήξας τοὺς χιτῶνας αὐτοῦ λέγει· τί ἔτι χρείαν ἔχομεν μαρτύρωνΜαρκ.14,63
Και εδώ γελάνε! Γιατί οι άσχετοι γραφείς των ευαγγελίων, θέλοντας να δώσουν έμφαση στην σκηνή της απολογίας, χρησιμοποιούν μια γνωστή συνήθεια των Εβραίων της εποχής, να σκίζουν τα ιμάτιά τους σε ένδειξη λύπης ή αγανάκτησης. Όμως ως μη Εβραίοι δεν γνώριζαν ότι ο μόνος Εβραίος που δεν έχει δικαίωμα να σχίση τα ιμάτιά του, είναι ο αρχιερέας. Και ιδού γιατί:
καὶ θυγάτηρ ἀνθρώπου ἱερέως ἐὰν βεβηλωθῇ τοῦ ἐκπορνεῦσαι, τὸ ὄνομα τοῦ πατρὸς αὐτῆς αὐτὴ βεβηλοῖ, ἐπὶ πυρὸς κατακαυθήσεται. Καὶ ὁ ἱερεὺς ὁ μέγας ἀπὸ τῶν ἀδελφῶν αὐτοῦ, τοῦ ἐπικεχυμένου ἐπὶ τὴν κεφαλὴν τοῦ ἐλαίου τοῦ χριστοῦ καὶ τετελειωμένου ἐνδύσασθαι τὰ ἱμάτια, τὴν κεφαλὴν οὐκ ἀποκιδαρώσει καὶ τὰ ἱμάτια οὐ διαῤῥήξει, Λευιτικόν 21, 9-10
Πάρε και μια ιστορική ανακρίβεια σαν παράδειγμα.
Τα ευαγγέλια παρουσιάζουν τον Ιησού να οδηγείται προκειμένου να δικαστή, πρώτα στο Άννα και ύστερα στον Καϊάφα. Αστειότητες!! Ποτέ οι Ιουδαίοι δεν είχαν δύο αρχιερείς ταυτοχρόνως, και μεταξύ της αρχιερωσύνης του Άννα και του Καϊάφα μεσολαβούν άλλοι τρεις αρχιερείς. Αυτό αποδεικνύεται περίτρανα και από Φλάβιο Ιώσηπο στις “Ιουδαϊκές αρχαιότητες” παρακάτω, όπου καταγράφει την σειρά και τον χρόνο που δορίστηκαν από τους Ρωμαίους.
Ananus (Annas) ben Seth 7 μαχχ – 15μαχχ
Ο Αρχιερέας Αννας αναφερόμενος και ως Ανανους γιός του Σήθ υπήρξε αρχιερέας μέχρι και του θανάτου του που όπως αναφέρει ο Ιώσηπος σηματοδότησε την αρχή της καταστροφής της Ιερουσαλήμ. Φλάβιος Ιώσηπος, Ιουδαϊκές αρχαιότητες 18.2.1
Κυρίνιος δὲ τὰ Ἀρχελάου χρήματα ἀποδόμενος ἤδη καὶ τῶν ἀποτιμήσεων πέρας ἐχουσῶν, αἳ ἐγένοντο τριακοστῷ καὶ ἑβδόμῳ ἔτει μετὰ τὴν Ἀντωνίου ἐν Ἀκτίῳ ἧτταν ὑπὸ Καίσαρος, Ἰωάζαρον τὸν ἀρχιερέα καταστασιασθέντα ὑπὸ τῆς πληθύος ἀφελόμενος τὸ ἀξίωμα τῆς τιμῆς Ἄνανον τὸν Σεθὶ καθίσταται ἀρχιερέα. Φλάβιος Ιώσηπος, Ιουδαϊκές αρχαιότητες 18.2.1.
Ishmael ben Fabus 15 μαχχ – 16 μαχχ
Ο Ισμαήλ γιός του Φαβί υπήρξε Μέγας Αρχιερέας για εννέα μήνες κάτω από την ηγεμονία του του Βαλέριου Γκράτου Φλάβιος Ιώσηπος, Ιουδαϊκές αρχαιότητες 18, 2.2 και 20, 8.11;
Eleazar ben Ananus (Annas) 16 μαχχ – 17 μαχχ
Ο Ελεάζαρ ήταν ο μεγαλύτερος γιος του Αρχιερέα Αννα..
Simon ben Camithus 17 μαχχ – 18 μαχχ
Ο Σίμων ο γιος του Καμίθους, ήταν Μεγάλος Αρχιερέας για ένα και μόνο έτος. Jos., Ant., 18, 2.2
Joseph Caiaphas γαμπρός Ananus (Annas) 18 μαχχ – 36 μαχχ
Ο Ιωσήφ Καϊάφας διατήρησε το Αρχιερατικό αξίωμα μέχρι το 36μΧ δηλαδή μέχρι το τέλος της πραιτωρίας του Πιλάτου .[ Josephus, αρχαιότητες 18.2.2.)
......διαδέχεται δὲ τῷ Καίσαρι τὴν ἡγεμονίαν Τιβέριος Νέρων γυναικὸς αὐτοῦ Ἰουλίας υἱὸς ὤν, τρίτος ἤδη οὗτος αὐτοκράτωρ, καὶ πεμπτὸς ὑπ' αὐτοῦ παρῆν Ἰουδαίοις ἔπαρχος διάδοχος Ἀννίῳ Ῥούφῳ Οὐαλέριος Γρᾶτος ὃς παύσας ἱερᾶσθαι Ἄνανον Ἰσμάηλον ἀρχιερέα ἀποφαίνει τὸν τοῦ Φαβί, καὶ τοῦτον δὲ μετ' οὐ πολὺ μεταστήσας Ἐλεάζαρον τὸν Ἀνάνου τοῦ ἀρχιερέως υἱὸν ἀποδείκνυσιν ἀρχιερέα. ἐνιαυτοῦ δὲ διαγενομένου καὶ τόνδε παύσας Σίμωνι τῷ Καμίθου τὴν ἀρχιερωσύνην παραδίδωσιν. οὐ πλείων δὲ καὶ τῷδε ἐνιαυτοῦ τὴν τιμὴν ἔχοντι διεγένετο χρόνος, καὶ Ἰώσηπος ὁ καὶ Καιάφας διάδοχος ἦν αὐτῷ. καὶ Γρᾶτος μὲν ταῦτα πράξας εἰς Ῥώμην ἐπανεχώρει ἕνδεκα ἔτη διατρίψας ἐν Ἰουδαίᾳ, Πόντιος δὲ Πιλᾶτος διάδοχος αὐτῷ ἧκεν. Φλάβιος Ιώσηπος, 18.2. 2.
Προσπαθώντας οι χριστιανοί απολογητές να μπαλώσουν τα αμπάλωτα στην αδιαμφισβήτητη ιστορική καταγραφή του Φλάβιου Ιώσηπου, κατέφυγαν στην γελοία δικαιολογία, ότι μπορεί ο Άννας να μην ήταν αρχιερέας, αλλά είχε ανάμειξη συμβουλευτική. Αυτά τα ολίγα και ελπίζω να μην επανέλθης με τέτοιου είδους παραινέσεις,
Πρέπει να καταλάβης ότι αυτά που γράφω δεν τα γράφω από μίσος για τη θρησκεία σου, ούτε για να σε κάνω να αλλαξοπιστήσης. Σκοτίστηκα! Τα γράφω μήπως αφυπνιστείς και πάψεις να τρως το κουτόχορτο που σε ταΐζουν οι απολογητές, και να βάζης την ταμπέλα του αρχαιόθρησκου ή του χριστιανομάχου σε όποιο σου λέει την ιστορική αλήθεια.
*
quote:
Σκοτίστηκα! Τα γράφω μήπως αφυπνιστείς και πάψεις να τρως το κουτόχορτο που σε ταΐζουν οι απολογητές, και να βάζης την ταμπέλα του αρχαιόθρησκου ή του χριστιανομάχου σε όποιο σου λέει την ιστορική αλήθεια.
Στου κου(γκ)φού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Αυτά φίλε μου πρέπει να τα θέλει το ίδιο το άτομο, αν δε θέλει κάποιος
να δει την αλήθεια, όσο θέλεις μίλα του, τζαμπέ.....
The truth of Ninja will prevail.
Η αλήθεια των Νίτζα θα θριαμβεύσει.
Οι προθεσεις,οι γνωσεις και η αληθεια θα φανει απο τα λιγα που ηδη συζητησαμε.
Τα πηδηματακια συνεχως σε αλλα χωρια,δειχνουν αδυναμια.
Παμε το λοιπον να δουμε την αποστολη και επιστροφη των μαθητων,οπως εξαλλου σου προειπα
Κατα Μαρκον στ'
7 Καὶ προσκαλεῖται τοὺς δώδεκα, καὶ ἤρξατο αὐτοὺς ἀποστέλλειν δύο δύο, καὶ ἐδίδου αὐτοῖς ἐξουσίαν τῶν πνευμάτων τῶν ἀκαθάρτων,
8 καὶ παρήγγειλεν αὐτοῖς ἵνα μηδὲν αἴρωσιν εἰς ὁδὸν εἰ μὴ ράβδον μόνον, μὴ πήραν, μὴ ἄρτον, μὴ εἰς τὴν ζώνην χαλκόν,
9 ἀλλ᾿ ὑποδεδεμένους σανδάλια, καὶ μὴ ἐνδεδύσθαι δύο χιτῶνας.
10 καὶ ἔλεγεν αὐτοῖς· ὅπου ἐὰν εἰσέλθητε εἰς οἰκίαν, ἐκεῖ μένετε ἕως ἂν ἐξέλθητε ἐκεῖθεν·
11 καὶ ὅσοι ἐὰν μὴ δέξωνται ὑμᾶς μηδὲ ἀκούσωσιν ὑμῶν, ἐκπορευόμενοι ἐκεῖθεν ἐκτινάξατε τὸν χοῦν τὸν ὑποκάτω τῶν ποδῶν ὑμῶν εἰς μαρτύριον αὐτοῖς· ἀμὴν λέγω ὑμῖν, ἀνεκτότερον ἔσται Σοδόμοις ἢ Γομόρροις ἐν ἡμέρᾳ κρίσεως ἢ τῇ πόλει ἐκείνῃ.
12 Καὶ ἐξελθόντες ἐκήρυσσον ἵνα μετανοήσωσι,
13 καὶ δαιμόνια πολλὰ ἐξέβαλλον, καὶ ἤλειφον ἐλαίῳ πολλοὺς ἀρρώστους καὶ ἐθεράπευον.
Κατα Λουκαν θ'
1 Συγκαλεσάμενος δὲ τοὺς δώδεκα μαθητὰς αὐτοῦ ἔδωκεν αὐτοῖς δύναμιν καὶ ἐξουσίαν ἐπὶ πάντα τὰ δαιμόνια καὶ νόσους θεραπεύειν·
2 καὶ ἀπέστειλεν αὐτοὺς κηρύσσειν τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ καὶ ἰᾶσθαι τοὺς ἀσθενοῦντας,
3 καὶ εἶπε πρὸς αὐτούς· μηδὲν αἴρετε εἰς τὴν ὁδόν, μήτε ράβδους μήτε πήραν μήτε ἄρτον μήτε ἀργύριον μήτε ἀνὰ δύο χιτῶνας ἔχειν.
4 καὶ εἰς ἣν ἂν οἰκίαν εἰσέλθητε, ἐκεῖ μένετε καὶ ἐκεῖθεν ἐξέρχεσθε.
5 καὶ ὅσοι ἐὰν μὴ δέξωνται ὑμᾶς, ἐξερχόμενοι ἀπὸ τῆς πόλεως ἐκείνης καὶ τὸν κονιορτὸν ἀπὸ τῶν ποδῶν ὑμῶν ἀποτινάξατε εἰς μαρτύριον ἐπ᾿ αὐτούς.
6 ἐξερχόμενοι δὲ διήρχοντο κατὰ τὰς κώμας εὐαγγελιζόμενοι καὶ θεραπεύοντες πανταχοῦ.
Στο ιδιο κεφαλαιο εχουμε και την επιστροφη των αποστολων
10 Καὶ ὑποστρέψαντες οἱ ἀπόστολοι διηγήσαντο αὐτῷ ὅσα ἐποίησαν. καὶ παραλαβὼν αὐτοὺς ὑπεχώρησε κατ᾿ ἰδίαν εἰς τόπον ἔρημον πόλεως καλουμένης Βηθσαϊδά.
321
Edited by - nediB on 27/01/2015 21:53:23
quote:
nediB
Φιλε Sesostris εγω ημουν ξεκαθαρος.
Οι προθεσεις,οι γνωσεις και η αληθεια θα φανει απο τα λιγα που ηδη συζητησαμε.
Τα πηδηματακια συνεχως σε αλλα χωρια,δειχνουν αδυναμια.
Παμε το λοιπον να δουμε την αποστολη και επιστροφη των μαθητων,οπως εξαλλου σου προειπα
Κατα Μαρκον στ'
7 Καὶ προσκαλεῖται τοὺς δώδεκα, καὶ ἤρξατο αὐτοὺς ἀποστέλλειν δύο δύο, καὶ ἐδίδου αὐτοῖς ἐξουσίαν τῶν πνευμάτων τῶν ἀκαθάρτων,
8 καὶ παρήγγειλεν αὐτοῖς ἵνα μηδὲν αἴρωσιν εἰς ὁδὸν εἰ μὴ ράβδον μόνον, μὴ πήραν, μὴ ἄρτον, μὴ εἰς τὴν ζώνην χαλκόν,
9 ἀλλ᾿ ὑποδεδεμένους σανδάλια, καὶ μὴ ἐνδεδύσθαι δύο χιτῶνας.
10 καὶ ἔλεγεν αὐτοῖς· ὅπου ἐὰν εἰσέλθητε εἰς οἰκίαν, ἐκεῖ μένετε ἕως ἂν ἐξέλθητε ἐκεῖθεν·
11 καὶ ὅσοι ἐὰν μὴ δέξωνται ὑμᾶς μηδὲ ἀκούσωσιν ὑμῶν, ἐκπορευόμενοι ἐκεῖθεν ἐκτινάξατε τὸν χοῦν τὸν ὑποκάτω τῶν ποδῶν ὑμῶν εἰς μαρτύριον αὐτοῖς· ἀμὴν λέγω ὑμῖν, ἀνεκτότερον ἔσται Σοδόμοις ἢ Γομόρροις ἐν ἡμέρᾳ κρίσεως ἢ τῇ πόλει ἐκείνῃ.
12 Καὶ ἐξελθόντες ἐκήρυσσον ἵνα μετανοήσωσι,
13 καὶ δαιμόνια πολλὰ ἐξέβαλλον, καὶ ἤλειφον ἐλαίῳ πολλοὺς ἀρρώστους καὶ ἐθεράπευον.
Κατα Λουκαν θ'
1 Συγκαλεσάμενος δὲ τοὺς δώδεκα μαθητὰς αὐτοῦ ἔδωκεν αὐτοῖς δύναμιν καὶ ἐξουσίαν ἐπὶ πάντα τὰ δαιμόνια καὶ νόσους θεραπεύειν·
2 καὶ ἀπέστειλεν αὐτοὺς κηρύσσειν τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ καὶ ἰᾶσθαι τοὺς ἀσθενοῦντας,
3 καὶ εἶπε πρὸς αὐτούς· μηδὲν αἴρετε εἰς τὴν ὁδόν, μήτε ράβδους μήτε πήραν μήτε ἄρτον μήτε ἀργύριον μήτε ἀνὰ δύο χιτῶνας ἔχειν.
4 καὶ εἰς ἣν ἂν οἰκίαν εἰσέλθητε, ἐκεῖ μένετε καὶ ἐκεῖθεν ἐξέρχεσθε.
5 καὶ ὅσοι ἐὰν μὴ δέξωνται ὑμᾶς, ἐξερχόμενοι ἀπὸ τῆς πόλεως ἐκείνης καὶ τὸν κονιορτὸν ἀπὸ τῶν ποδῶν ὑμῶν ἀποτινάξατε εἰς μαρτύριον ἐπ᾿ αὐτούς.
6 ἐξερχόμενοι δὲ διήρχοντο κατὰ τὰς κώμας εὐαγγελιζόμενοι καὶ θεραπεύοντες πανταχοῦ.
Στο ιδιο κεφαλαιο εχουμε και την επιστροφη των αποστολων
10 Καὶ ὑποστρέψαντες οἱ ἀπόστολοι διηγήσαντο αὐτῷ ὅσα ἐποίησαν. καὶ παραλαβὼν αὐτοὺς ὑπεχώρησε κατ᾿ ἰδίαν εἰς τόπον ἔρημον πόλεως καλουμένης Βηθσαϊδά.
Καλή νύχτα nediB.......
*
Μλάμε για super σάλτο mortale.
The truth of Ninja will prevail.
Η αλήθεια των Νίτζα θα θριαμβεύσει.
Άστους Sesostris, έτσι κι αλλιώς αυτοί είναι αριθμητικά ελάχιστοι και σε λίγα χρόνια ανύπαρκτοι, οι κοινωνία ήδη τους έχει γυρίσει πλάτη, θα δεις σε λίγους μήνες τι εννοώ και τι στραπάτσο θα φάνε τα κρατικοδίαιτα αλίθωρα.....
The truth of Ninja will prevail.
Η αλήθεια των Νίτζα θα θριαμβεύσει.