ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Περι αντιπαλότητας χριστιανών και "δωδεκαθεϊστών" στο Esoterica. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Περι αντιπαλότητας χριστιανών και "δωδεκαθεϊστών" στο Esoterica. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Madroskylo30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
MadroskyloΝέο Μέλος
13/03/2005, 19:00:38
RAMOGLOU

Απο κάτι λίγα που θυμάμαι στο μαντρί που μας εδίδαξαν ο Σωκράτης δικάστηκε γιατί ήταν λόγιος κατά της Αθηναϊκής εξουσίας και κατηγορήθηκε γι' αυτό ενώ απλά χλευάσθηκε απο το σύνολο για την θεϊστική του άποψη.

Να παρουσιάζεις τα πράγμματα όπως είναι και ολόκληρα και οχι όπως σε συμφέρει, άλλωστε τα γράμματα δεν είναι πια εκλησιαστική ιδιοκτησία αλλα κοινό εφόδιο.
Σύγχυση δεν μπορείς να επιφέρεις ούτε εσύ ούτε κανένας άλλος.

Και άσε τα δήθεν οτι είσαι εναντίον της εκλησίας και οτι θα είσαι στην πρώτη γραμμή για κανένα ΘΥΜΑ όχι για εμάς, τα μαντρόσκυλα έχουν μάθει να μην τρώνε πλέον φόλα, όπως επίσης να μυρίζονται στην πρώτη γραμμή τους διάφορους RAMOGLOUS που αποσκοπούν στην δολιοφθορά.

Άσε τα σάπια ΝΤΕ

ΓΡΡΡΡΡ

13/03/2005, 19:05:41

Ψίτ σκυλάκι ?

Σόρρυ αλλά δε θα παίξω μαζί σου, έχω δώσει το λόγο μου σε κάποιον που εκτιμώ και που άνοιξε αυτό το Topic. Άσε που έχω και σοβαρούς ανθρώπους να συζητήσω.



TERRIBILIS EST LOCUS ISTE


MadroskyloΝέο Μέλος
13/03/2005, 19:18:03
OK

Το σέβομαι και σε αφήνω ύσηχο, για την ώρα.

Να θυμάσαι όμμως οτι θα διαβάζω αυτά που γράφεις και κάθε φορά που θα διαπιστώνω ΦΑΟΥΛ τα μυνήματά μου θα ενοχλούν Ό,ΤΙ δεν συβαδίζει με την ιστορική πραγμματικότητα.

ΓΡΡΡΡΡ

ΓΑΡΝέο Μέλος
13/03/2005, 19:50:56
Δεν υπάρχει αντιπαλότητα Χριστιανών και Δωδεκαθεϊστών. Υπάρχει αντιπαλότητα Σιωνιστών και Ελλήνων..

Και οι κουτοί ακολουθούν τις διχαστικές προτροπές.

--

MadroskyloΝέο Μέλος
13/03/2005, 20:02:15
Αυτό το γαρ κάπως μου φαίνεται...

Έχει καμία σχέση με την γαργάρα;

Αντιπαλότητα μεταξύ χριστιανών και δωδεκαθεϊστών;

Μα ΤΙ ΛΕΣ ΤΩΡΑ?

Δωδεκαθεϊστές εναντίον εκλησίας 1-0

ΓΡΡΡΡΡ

MadroskyloΝέο Μέλος
13/03/2005, 20:04:03
Έλα τώρα ΜΗ μου κάνεις μαγκιές!

ΓΡΡΡΡΡ

ΑreiosΜέλος
13/03/2005, 20:48:06
quote:

Δεν υπάρχει αντιπαλότητα Χριστιανών και Δωδεκαθεϊστών. Υπάρχει αντιπαλότητα Σιωνιστών και Ελλήνων..

Και οι κουτοί ακολουθούν τις διχαστικές προτροπές.

--



βασικα με ολα τα φανατισμενα χριστιανα που εχουν αφοδευσει σε ολα τα ποστ την υπερτατη μαλακια τους, το αποτελεσμα ειναι
το επιπεδο να εχει πεσει παρα πολυ..
Δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να σεβομαι τους διαφορους ΓΑΡ, γκρομ, γουλφοβιτς (τυχαια ονοματα απο μερικα "νεα" μελη, και οποιον αλλο αραδιαζει την απυθμενη παλαβομαρα του εδω.

Ειναι φανερο οτι ο μονος τους σκοπος ειναι η συγχυση
Ή κοφτε την πρεζα και αρθρωστε λογο ή
παρτε τον και γυριστε στα πνευματικα κελια σας..


ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!

ΓΑΡΝέο Μέλος
13/03/2005, 21:52:33
Για ακόμα μια φορά, το μέλος Areios, φαίνεται αντάξιος του .. εαυτού του! Ύβρεις, προσωπικές επιθέσεις, αλλοπρόσαλες θέσεις, φαυλότητες, σε σημείο που να είναι περιττή κάθε μορφή και διάθεση διαλόγου.

Βέβαια ο άνθρωπος είναι φαιδρός και μόνο το γέλιο μας προκαλεί με τη λύσσα του απέναντι στο Χριστιανισμό, αλλά και την αγραμματοσύνη του.

Είναι πια κοινό μυστικό ότι όλη η καταβόθρα των μυστικών υπηρεσιών (βλ. Βαβύλης και σία) στη διαρκή προσπάθεια τους να υπονομεύσουν την Ελλάδα, έχει εξαπολύσει σφοδρή επίθεση μέσα από σκευωρίες, μέσω ορισμένων "έντιμων δημοσιογράφων", στις οποίες εμπλέκει την Εκκλησία ως τον βασικό συνεκτικό ιστό της Ελληνικής κοινωνίας.

Δημιουργεί με αυτό τον τρόπο τεχνητές εντάσεις εκμεταλλευόμενη κάποια τρωτά ομολογουμένως, αλλά ανθρώπινα κατά τ'άλλα σημεία, αποσκοπώντας σε δύο βασικούς στόχους:
1) Αποπροσανατολισμό από τα βασικά προβλήματα της Ελληνικής κοινωνίας
2) Διχασμό των Ελλήνων

Μέσα στο παραπάνω πλαίσιο, βρίσκονται πάντοτε κάποιοι κατάλληλοι σαν τον Areio και άλλους, με εμφανώς μειωμένες δυνατότητες ανάλυσης του κοινωνικού γίγνεσθαι, με ανύπαρκτες πνευματικές αντιστάσεις και ελαστικές συνειδήσεις, που αναπαράγουν σαν "καλοί αγωγοί" την ανθελληνική προπαγάνδα, που στη δεδομένη περίσταση πλασσάρεται σαν 'αντιπαλότητα Χριστιανών και Δωδεκαθεϊστών'.

Το να πιστεύει κανεις όπου θέλει, είναι νομίζω ελεύθερη επιλογή. Ο σεβασμός επίσης στους θεσμούς και την λαϊκή θέληση είναι επίσης νομίζω αυτονόητη υποχρέωση στις δημοκρατικές κοινωνίες. Και βέβαια ίδιον της δημοκρατίας είναι ο διάλογος, που βαφτίζεται κατά το δοκούν και για την εξυπηρέτηση των σκοπών των, ως 'αντιπαλότητα'.

Καμία αντιπαλότητα δεν υπάρχει ανάμεσα στους ΕΛΛΗΝΕΣ, γιατί είμαστε όλοι ανεξαρτήτως που πιστύουμε, συνοδοιπόροι στο δύσκολο μονοπάτι της ανάπτυξης και της ευημερίας.

Είναι βέβαια αλήθεια, ότι τον τελευταίο καιρό παρατηρείται μία προσπάθεια αποσταθεροποίησης του κοινωνικού ιστού με ασυναρτησίες και φήμες, που έχουν λάβει την μορφή του πιο βρώμικου εμπορίου της κερδοσκοπίας με αντίτιμο την σπίλωση της ανθρώπινης αξιοπρέπειας αλλά και θεσμών.

Υπάρχει χειρότερος εχθρός για την ανάπτυξη από την επιβεβλημένη αντιπαλότητα; Υπάρχει μεγαλύτερη τροχοπέδη για την κοινωνική συνοχή, που είναι απαραίτητη παράμετρος για την επίτευξη των στόχων, από την τεχνητή πόλωση; Υπάρχει καλύτερη μέθοδος για την αποχαύνωση των μαζών και τον πλουτισμό των μανδαρίνων της οικονομικής εξουσίας από τον αποπροσανατολισμό από τα πραγματικά προβλήματα; Υπάρχει καλύτερος τρόπος για την ποδηγέτηση μιας κοινωνίας από την τεχνική του 'divide and conqur' (διαίρει και βασίλευε);

Δεν είναι αλήθεια λοιπόν ότι υπάρχει αντιπαλότητα με κοινωνικές προεκτάσεις ανάμεσα σε Έλληνες. Αυτό που υπάρχει είναι μια έφοδος, από εχθρούς της Ελλάδας, που με Δούρειο Ίππο την Θρησκεία προσπαθούν να αλλώσουν την Ελληνική Ιστορία, την Ελληνική παράδοση και να υποσκάψουν το μέλλον της Χώρας.

Επομένως, μηνύματα όπως το παραπάνω του μέλους Areiou, αλλά και άλλων μελών, μόνο το χάχανο μας προκαλούν.

ΥΓ. Όσο για το μέλος faidroskylo, αν δεν έχει κάτι να πει ας κάνει ο ίδιος καμμιά γαργάρα..

Ntavelis666Μέλος
13/03/2005, 23:06:56
Ευχαριστώ τους Sakhs, Areios, Jonniebegood, Ramoglou, Ryche και Rostar για την εξέλιξη την συζήτησης. Διαβάζω με μεγάλο ενδιαφέρον τις απόψεις σας και χαίρομαι που δεν υπάρχουν τσακωμοί αυτή την φορά.

Μιλάνε τώρα και οι χριστιανοί για ανθελληνισμό. Ποιοι;;; Η φάρα αυτή που διάφοροι από αυτούς, κατά καιρούς αποκαλούν τον Διόνυσο μπεκρή, την Αφροδίτη πόρνη, τους αρχαίους Έλληνες gay, τον Μέγα Αλέξανδρο, gay, βάρβαρο, απολίτιστο κ.ο.κ, αυτοί λοιπόν οι χριστιανοί έχουν το θράσος και μιλάνε για ανθελληνισμό. Αυτοί που έχουν για αγίους τους ισοπεδωτές του Ελληνισμού.
Αλήθεια, αν ο χριστιανισμός δεν ερχόταν ποτέ στην Ελλάδα ποια πιστεύετε θα ήταν η κατάσταση σήμερα; Και ρωτώ τους υπερασπιστές του Ιησού κυρίως. Τι κερδίσαμε τελικά ύστερα από 1.700 χρόνια πνευματικής σκλαβιάς; Έχει η Ελλάδα να επιδείξει κάτι σε πολιτισμικό και ιστορικό επίπεδο εδώ και 17 αιώνες; Κάποια εξέλιξη;

Βλέπω να μιλάνε κάποιοι για παραχάραξη των λόγων του Ιησού. Πάνω σε ποια επιχειρήματα στηρίζουν την άποψή τους αυτή; Μήπως είναι μια ασφαλής δικαιολογία; Μήπως κάποια από τα λόγια του, δεν τους βρίσκουν σύμφωνους, δεν τους συμφέρουν αν θέλετε αλλά επειδή ΠΡΕΠΕΙ να τον πιστεύουν (η παράδοση βλέπετε) επινόησαν την αυθαίρετη αυτή άποψη;
Και αυτό που ποτέ δεν πρόκειται να καταλάβω είναι ως προς τι η λατρεία στο πρόσωπο κάποιου ο οποίος ούτε σπουδαία και μοναδικά θαύματα έκανε, ούτε δίδαξε κάτι ιδιαίτερο, ο οποίος αμφισβητείται ακόμα και ιστορικά.

Πολύς λόγος γίνεται επίσης για το περίφημο απόσπασμα το οποίο λέει:

«Ήταν μερικοί Έλληνες μεταξύ εκείνων που είχαν ανεβεί, για να προσκυνήσουν κατά την εορτή. Αυτοί λοιπόν ήλθαν στον Φίλιππο, ο οποίος ήταν από τη Βηθσαϊδά της Γαλιλαίας και του είπαν: Κύριε, θέλουμε να δούμε τον Ιησού. Έρχεται ο Φίλιππος και το λέει στον Ανδρέα και ο Ανδρέας κι ο Φίλλιπος το λέγουν στον Ιησού. Ο Ιησούς αποκρίθηκε σ΄αυτούς: «Ήλθε η ώρα να δοξαστεί ο Υιός του Ανθρώπου» («Κατά Ιωάννην» ιβ’20-23)

Αυτό το απόσπασμα είναι η απάντηση και το «τρανταχτό» επιχείρημα των ελληνοχριστιανών» σε όσους κάνουν λόγο για μισελληνισμό στην Αγία Γραφή.
Ξεχνούν όμως ένα πολύ σημαντικό πράγμα. Ότι ένα μεγάλο χαρακτηριστικό της Ελληνικής Φυλής ήταν η υπερηφάνεια. Οι Έλληνες ΟΥΔΕΠΟΤΕ γονάτισαν, ΟΥΔΕΠΟΤΕ προσκύνησαν κανέναν και τίποτα, ούτε κάν τους Θεούς τους. Ο Ξενοφώντας λέει ότι το προσκύνημα είναι γνώρισμα των βαρβάρων και όχι των Ελλήνων. Μην ξεχνάμε τους Αργοναύτες που όταν παρουσιάστηκε μπροστά τους ο Θεός Απόλλωνας, ΔΕΝ τον προσκύνησαν, αλλά ΧΑΜΗΛΩΣΑΝ ΤΟ ΒΛΕΜΜΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΘΑΜΠΩΘΗΚΑΝ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕ ΝΑ ΚΟΙΤΑΞΕΙ ΤΑ ΛΑΜΠΕΡΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ. Σεβασμό οπωσδήποτε έδειχναν στους Θεούς, δεν τους προσκυνούσαν όμως.

Ο Ιωάννης λέει ότι αυτοί οι Έλληνες ανέβαιναν για να προσκυνήσουν την γιορτή η οποία δεν ήταν άλλη από το εβραϊκό Πάσχα. Αυτοί ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟ ΓΕΝΟΣ. Και θα σας εξηγήσω τι εννοώ. Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος έλεγε «δεν κύρρηταν τον θείο λόγο, παρά μόνο στους Ιουδαίους. Δεν το έκαναν αυτό φοβούμενοι τους ανθρώπους, αλλά το έκαναν τηρώντας το Νόμο» («Πράξεις», ια’ 19-20) Ο ίδιος αργότερα κάνει λόγο για Κύπριους και Κηρυναίους οι οποίοι δίδασκαν τους Έλληνες σχετικά με τον Ιησού Χριστό. Ήταν όμως Έλληνες; Όχι γιατί ο Χρυσόστομος διευκρινίζει: «Ίσως επειδή δεν γνώριζαν τα Εβραϊκά, τους ονόμαζαν Έλληνες.» Η Καινή Διαθήκη γράφτηκε στα Ελληνικά από Εβραίους συγγραφείς επειδή οι Εβραίοι είχαν χάσει για αιώνες την γλώσσα τους. Τα ήθη τους και η γλώσσα τους ήταν Ελληνικά. Αρνούνταν μέχρι και την περιτομή.
Οι Έλληνες του 33μ.Χ ΔΕΝ γνώριζαν τι εστί Πάσχα. Επομένως ΔΕΝ ήταν πραγματικοί Έλληνες αυτοί που ζήτησαν να δουν τον Ιησού. Ήταν Εβραίοι που μιλούσαν Ελληνικά και ίσως, γιατί όχι να ήταν κάτοικοι της Ελλάδας.

Πολύς λόγος γίνεται επίσης για το περίφημο «Αγαπάτε αλλήλους» του Ιησού. Το μήνυμα αυτό όμως δεν αφορά όλους τους ανθρώπους όπως θέλουν να πιστεύουν κάποιοι, αλλά αναφέρεται μόνο μεταξύ των μαθητών του:

«Εντολή νέα σας δίδω, να αγαπάτε αλλήλους, καθώς εγώ σας αγάπησα, έτσι να αγαπάτε κι εσείς ο ένας τον άλλον. Από αυτό θα ξέρουν όλοι ότι είσθε μαθητές μου, εάν έχετε δηλαδή αγάπη μεταξύ σας.» («Κατά Ιωάννην», ιγ’ 34-35)

Για τους υπόλοιπους; Θαυμάστε τον Θεό της Αγάπης, σε μια πραγματική έκρηξη αγάπης:

«Όσο για τους εχθρούς μου, αυτούς που δεν με θέλησαν για βασιλιά τους, φέρτε τους εδώ και κατασφάξετε τους μπροστά μου» (Κατά Λουκάν ιθ’ 27)

Αυτός είναι ο καλοκάγαθος Χριστούλης στην πραγματικότητα, ένας κοινός Εβραίος επαναστάτης.

ΤΙΝ ΓΑΡ ΠΟΤΑΕΙΣΟΜΑΙ ΑΣΥΧΑ ΔΑΙΜΟΝ ΤΑ ΧΘΟΝΙΑ Θ'ΕΚΑΤΑ

13/03/2005, 23:20:46
Ramoglou:
«Από τη στιγμή που υπάρχει κατηγορία για «ασέβεια προς τα θεία» υπάρχει και Θρησκευτικός εξαναγκασμός όπως και αν το δεις.
Όσο και να το ντύσεις με ωραίες λεξούλες και ιδεατές καταστάσεις η πραγματικότητα ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ.»

Μιλάς και ασκείς κριτική σαν κάποιο που να αναφέρεται σε κάτι καλύτερο από την ελληνική δημοκρατία. Έχεις να υποδείξεις κάτι καλύτερο φίλε μου ή απλά σχολιάζεις?

Στο θέμα όμως. Δεν πρόκειται για «ωραίες λεξούλες» αλλά για την ανάδειξη της πραγματικότητας. Και η πραγματικότητα είναι ότι ουδείς νοιάζονταν για το προσωπικό πιστεύω του καθενός. Και εδώ είναι ΤΟ ΖΟΥΜΙ! Αυτός είναι φίλτατε ο λόγος που η αρχαία Ελλάδα γέννησε ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ και κάποιοι εξ ανατολών Σωτήρες θύματα και εκατόμβες νεκρών στο όνομα του Θεού.

Φαντάζομαι να συνεννοούμαστε.

Ramoglou:
«Μα γιατί πολύ πολύ απλά σήμερα εγώ ή ο όποιος άλλος έχει την ελευθερία να ΜΗΝ ΠΑΕΙ στην εκκλησία ή στην όποια δημόσια γιορτή αν δεν του αρέσει ή αν δεν τον εκφράζει ή αν πολλά και διάφορα.»

Χρυσώνεις το χάπι φίλτατε παραβλέποντας 17 ΑΙΩΝΕΣ ΣΚΟΤΟΥΣ!! Δηλαδή για σένα μετράνε μόνο τα τελευταία 20-50 χρόνια? Κατά την ορκωμοσία του Προέδρου της δημοκρατίας χθες διέκρινες εξίσου αυτή την…..«ελευθερία» αγαπητέ Ramoglou ή διέκρινες μια δημόσια τελετή όπου σύσσωμη η ελληνική βουλή υποτάχθηκε στο θεοκρατικό απολίθωμα?

Κατά την έναρξη της σχολικής χρονιάς διακρίνεις «ελευθερία» στην Ελλάδα του 2005 ή πιστεύεις ότι η κατήχηση έχει ενδυθεί άλλο ένδυμα?

Η ελευθερία αγαπητέ γεννήθηκε και άνθισε στην Ελλάδα, όσο και εάν δεν μπορείς να το διακρίνεις. Συγχέεις πράξεις και συνήθειες κλείνοντας τα μάτια στα βασικότερα σημεία ενός πολιτισμού, και αυτό είναι μάλλον έλλειψη σωστής ενημέρωσης.

Ramoglou:
«Εγώ π.χ. που δε γουστάρω το παπαδαριό δεν πατάω στην εκκλησία την Ανάσταση και κανένας δε πρόκειται να με κατηγορήσει για «ασέβεια» ή για «αθεΐα» και να έχω και ποινικές επιπτώσεις επ’ αυτού.»

Καλά θα δουλευόμαστε φίλτατε? Συγκρίνεις την Ελλάδα του 2005 με την αρχαιότητα? Γιατί δεν κάνεις μια σύγκριση της αρχαίας Ελλάδας με το σκοταδιστικό και θρησκόληπτο Βυζάντιο παρακαλώ? Γιατί δεν κάνεις μια σύγκριση με τον μεσαίωνα? Είναι δυνατόν να φαντάζεσαι πως η μήτρα της φιλοσοφίας θα παρέμενε αμετάβλητη αιώνες αργότερα?

Ας είμαστε σε παρακαλώ λίγο πιο αντικειμενικοί και ας μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα μόνο και μόνο για να μας βγει το σενάριο.

Ramoglou:
«Θα έλεγα πριν 2.300 καλύτερα.»

Είπα: +2000 χρόνια……..

Ramoglou:
«Αλλά αφού δεν επιτρέπεται να το κρίνουμε γιατί εσείς το συγκρίνεται με τα μετέπειτα?»

Έκανες μια συγκεκριμένη αναφορά και σχολίασα αυτό ακριβώς. ΠΟΥ μπερδεύτηκες?

Ramoglou:
«ΚΑΙ ΞΑΝΑΛΕΩ, είτε αρέσει είτε όχι η Εξουσία και τα Ιερατεία ήταν είναι και θα είναι ίδια.»

Οποιαδήποτε μορφή εξουσίας ελλοχεύει κινδύνους. Ωστόσο, πνευματικό δηλητήριο δεν έδιδε σε κανέναν η αρχαιότητα ανεξέλεγκτα. Κάτι που έπραξε κατά κόρον η επίπλαστη χριστιανική ιδέα.

Ramoglou:
«Ο Σωκράτης για πόσους θεούς μίλαγε ;
Για πολλούς ή για έναν ;;;;
Ο Πλάτων την ίδια σκέψη περί του Θεού δεν ακολούθησε ;;;;»

Πριν τον Σωκράτη οι σοφοί της Ελλάδας ερευνούσαν τα ουράνια, προσπαθώντας να βρουν την αρχή των πραγμάτων. Ο Σωκράτης μετέφερε την φιλοσοφία από τον ουρανό στη γη. Philosophia de Caelo devocata είπε ο Κικέρων.

Η φιλοσοφική έννοια του Θείου των Γνωστικών παγανιστών (για τον διαχωρισμό απλά..) ουδεμία σχέση έχει με την αυτοκτονική θρησκεία των χριστιανών σχολαστικών. Αυτό για να μην συγχέουμε λέξεις που απλά ομοιάζουν.

Και ΠΟΙΟΣ είπε όχι φίλτατε σε αυτό που λες? ΕΝ ΤΩ ΠΑΝ είπαν οι Προσωκρατικοί, το ίδιο είπε και ο Ηράκλειτος το ίδιο και ο Αναξαγόρας. Μιλάμε όμως για ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΧΡΟΙΑ και όχι για ιδεολογική δογματική μαντρίλα. Άλλο το ένα ΑΛΛΟ ΤΟ «ΑΛΛΟ».

Και θαρρώ ότι συνεννοούμαστε.

Ως προς τα υπόλοιπα που γράφεις, είμαι απλά μαζί σου!

14/03/2005, 01:29:01

quote:

Τόσο καλά πέρναγαν οι φιλόσοφοι στην Αρχαιότητα !


απανω που αρχισαμε να μιλαμε με θρησκειολογικα δεδομενα, πεταξες την ατσαλη!

απαντω λοιπον ερωτωντας: ποσο καλα (και πότε) περναγαν οι φιλοσοφοι στην ιστορια της ανθρωποτητας?


αν μη τι αλλο, αυτος ο τοπος γεννησε και αναθρεψε καθε φιλοσοφικη αποψη χωρις να ξεχωρισει ποτε καποια απο αυτες ως ανωτερη.


να επανελθουμε στην αντιληψη της Φυσης?


δηλωσες φυσιολατρης, και δεν το εξελαβα ως "εκδρομικος τυπος".


συναδει η λατρεια του Θειου μεσω της Φυσης με τον Χριστιανισμο?


και εννοω με τον Χριστιανισμο σαν οργανωμενη θρησκεια.


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

14/03/2005, 01:34:23

quote:

Ο Σωκράτης είχε να επιλέξει ανάμεσα στην εξορία και στον θάνατο, διάλεξε τον θάνατο


και επελεξε τον θανατο για δυο λογους: πρωτον για να μην ατιμαστει με την εξορια παραδεχομενος εμμεσα την ενοχη του, και δευτερον για να δωσει ενα τελευταιο μαθημα στους Αθηναιους!


το τι τους διδαξε το αφηνω για προβληματισμο σε οποιον δεν το γνωριζει...


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

14/03/2005, 01:38:16
quote:

Σαφέστατα και υπήρχε ελευθερία σε θέματα πίστης και λατρείας! Σαφέστατα και δεν έθετε ΚΑΝΕΙΣ όρια και ιερούς κανόνες σε σχέση με την προσωπική άποψη και θεώρηση για το άγνωστο Θείο!

Τέλος, σαφέστατα και δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία σχέση η έννοια της δημόσιας λατρείας και συμμετοχής με τα πιστεύω του καθενός!

Η έννοια της Αθεΐας του ΤΟΤΕ με την έννοια της Αθεΐας του ΣΗΜΕΡΑ ουδεμία σχέση έχει.



EΠΙΚΡΟΤΩ!

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

14/03/2005, 01:48:29

quote:

Ξεκολλήστε από την αντιπαλότητα της εκκλησίας και του δόγματος και πάμε με ανοιχτά ματάκια και μυαλό να αναστήσουμε την Ελλάδα που λατρεύουμε.


Έχουμε όλα τα εφόδια να γίνουμε οι καλύτεροι αλλά θα πρέπει να σταματήσουμε να «τρωγόμαστε» για λίγο μεταξύ μας. Άμα επιτελέσουμε το σκοπό, το ξαναρίχνουμε στην διαλογική συζήτηση και στην αντιπαλότητα νοητικών οικοδομημάτων.



μηπως να παρατησουμε εντελως την θρησκευτικη αντιληψη του καθενος και να μην υπαρχει "επισημη" "κρατικη" θρησκεια?

ανεξιθρησκεια το λενε θαρω...

μηπως τα Χριστιανικα δογματα εμποδιζουν την Ελληνικη Παιδεια?


μηπως στο μαθημα των θρησκευτικων να αντικαταστησουμε τα Εβραιοχριστιανικα που διδασκουμε στα παιδια μας με την συγκριτικη θρησκειολογια?


μηπως να τους αποκαλυψουμε οτι υπηρξε καποιος Δευκαλιωνας, αλλα και πριν απο αυτον κι αλλος κατακλυσμος του Ωγυγου?


ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΜΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟ ΣΤΟ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ Η ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΣΤΗΝ ΔΗΜΟΤΙΚΗ!

ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΕΓΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΝΩ ΑΥΤΟΙ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ!!!



ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

14/03/2005, 02:00:49

quote:

Δεν υπάρχει αντιπαλότητα Χριστιανών και Δωδεκαθεϊστών. Υπάρχει αντιπαλότητα Σιωνιστών και Ελλήνων..



θα μου επιτρεψετε να βαλω τις φωνες και να τραβαω τις τριχες στις μασχαλες μου?

σαν Ελληνας δεν δεχομαι πως τα χαλια μας οφειλονται στον οποιονδηποτε Εβραιο, Κινεζο ή Μαμελουκο.

για τα χαλια μας ευθυνομαστε εμεις οι ιδιοι και μονο εμεις!


κι αν οντως καποιοι μας εχθρευονται, εμεις δεν επρεπε να τους δινουμε το δικαιωμα.


και χωρις βοηθεια απο τα μεσα, δεν πεφτουν τα καστρα!


παντα υπαρχει ο καταλληλος προθυμος Εφιαλτης!!


και ο μεγαλυτερος εχθρος του Ελληνα, ηταν και θα ειναι παντα ο Ελληνας!!!


.

.


ΥΓ. μια μελετη απεδειξε οτι αν το 16% ενος λαου πιστεψει σε κατι και συσπειρωθει, τοτε συμπαρασυρει και το υπολοιπο 84%... (παραδειγμα η Οκτωβριανη επανασταση)


αυτο απλα μας λεει πως δεν υπαρχει ενα 16% στην Ελλαδα με Ελληνικη αντιληψη...


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

14/03/2005, 02:22:13

quote:

βασικα με ολα τα φανατισμενα χριστιανα που εχουν αφοδευσει σε ολα τα ποστ την υπερτατη μαλακια τους, το αποτελεσμα ειναι
το επιπεδο να εχει πεσει παρα πολυ..



φιλε μου, ο καθενας ειναι ελευθερος να πιστευει ο,τι θελει και να το εκφραζει.


το προβλημα ειναι η μαυροφορεμενη εξουσια που καταδυναστευσε τον λαο μας απο το Βυζαντιο και καπακι επι 400 χρονια τουρκοκρατιας.


και αφου διωξαμε τους Τουρκους, αυτοι λεει τα "γραψανε" στους παππαδες και στους ρουφιανους τσιφλικαδες!


επανασταση και μεταβιβαση κατακτημενης περιουσιας πρωτη φορα μαλλον συνεβει...


και τους Ελληνες που ξαναπηραν τα βουνα, τους βαφτισαν ληστες και τα κεφαλια τους βρισκονται ακομη ταριχευμενα!

εμεις που θαβαμε με σεβασμο καποτε τον χειροτερο εχθρο μας, εχουμε αταφα (για παραδειγματισμο) τα κεφαλια Ελληνων!

.



"Τα παληκάρια τα καλά σύντροφοι τα σκοτώνουν"


(30/05/2003)



"Τα παληκάρια τα καλά σύντροφοι τα σκοτώνουν" ειναι ο τίτλος του βιβλίου που υπογράφει ο δημοσιογράφος Βασίλης Τζανακαρης και κυκλοφορεί απο τις εκδόσεις Καστανιώτη. Το βιβλίο παρουσιάσθηκε το βράδυ της Τετάρτης 28 Μαϊου στη Δημόσια Βιβλιοθήκη Βέροιας παρουσία του συγγραφέα.

Πρωταγωνιστές του βιβλίου οι τελευταίοι "ωραίοι των ορέων" οπως αποκλήθηκαν οι φοβεροί αχερουσιοι αρχάγγελοι των ελληνικών βουνών Γκανταρας, Παπαγεωργίου, Γιαγκουλας, Τσαμήτας, Τζατζάς κ.α.

Πρόκειται για το χρονικό της ληστοκρατίας στην Ελλάδα, ενα βιβλιο σκληρό αλλά και τρυφερό, γεμάτο προδοσία, λεβεντιά και θάνατο. Για το βιβλίο μίλησαν ο συγγραφέας Γιώργος Σκαμπαρδώνης και ο ιστορικός της πολης Γιώργος Χιονίδης.


Εξαίροντας τη δουλειά του συγγραφέα, δίνοντας παράλληλα και το στίγμα της εποχης ο κ. Γ. Χιονιδης είπε χαρακτηριστικά: "Το σπουδαιότερο ελλειμμα της σύγχρονης κοινωνίας ειναι ότι χρησιμοποιεί ως υπόδειγμα για μίμηση κατά κανόνα άτομα τενεκέδες, επιτήδεια επιχρυσωμένα.

Η αναξιοκρατία κυριαρχει σχεδόν παντού. Αδίστακτοι ναρκισσοι, φελλοί ασημαντότητες και κουτοπόνηροι. Λίγοι υπηρετούν τις Θερμοπύλες του πνεύματος".


.

.

να θυμηθουμε τι εγραφε ο ανωνυμος συγγραφεας της Ελληνικης Νομαρχιας για τον κληρο?

να θυμηθουμε τι επιανε ο Κολοκοτρωνης οταν εβλεπε "τραγο"? (δικη του η εκφραση)

να θυμηθουμε τον μπαρμπα Γιαννη τον Σκαριμπα τι ελεγε για το παππαδαριο?

τον Καζαντζακη?

ολοι τους αφορισμενοι απ την εκκλησια αλλα Ελληνες που ολοι σεβομαστε!


ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΚΡΑΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΤΩΡΑ!

κι ας πιστευει ο καθενας ο,τι θελει!!!



ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

wolfowitzΜέλος
14/03/2005, 02:25:06
quote:
Αυτός είναι ο καλοκάγαθος Χριστούλης στην πραγματικότητα, ένας κοινός Εβραίος επαναστάτης.

ο αιωνιος αντισημητισμος!! εγω τους συμπαθω τους εβραιους: κανεις δεν προκειται να τους ξανακανει σαπουνι!

wolfowitzΜέλος
14/03/2005, 02:26:54
quote:
ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΚΡΑΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΤΩΡΑ!

παιζεις εν αγνοια σου ξενο παιχνιδι!

14/03/2005, 02:27:44

quote:

Για ακόμα μια φορά, το μέλος Areios, φαίνεται αντάξιος του .. εαυτού του! Ύβρεις, προσωπικές επιθέσεις, αλλοπρόσαλες θέσεις, φαυλότητες, σε σημείο που να είναι περιττή κάθε μορφή και διάθεση διαλόγου.

Βέβαια ο άνθρωπος είναι φαιδρός και μόνο το γέλιο μας προκαλεί με τη λύσσα του απέναντι στο Χριστιανισμό, αλλά και την αγραμματοσύνη του.



τωρα αμα πω οτι τα ιδια τα εχω ακουσει και εγω (για αλλο θεμα) και μαλιστα με το ιδιο στυλ, υφος και χροια, θα πω ψεματα?

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

14/03/2005, 08:08:08
quote:

quote:

Για ακόμα μια φορά, το μέλος Areios, φαίνεται αντάξιος του .. εαυτού του! Ύβρεις, προσωπικές επιθέσεις, αλλοπρόσαλες θέσεις, φαυλότητες, σε σημείο που να είναι περιττή κάθε μορφή και διάθεση διαλόγου.

Βέβαια ο άνθρωπος είναι φαιδρός και μόνο το γέλιο μας προκαλεί με τη λύσσα του απέναντι στο Χριστιανισμό, αλλά και την αγραμματοσύνη του.



ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν



quote:
μόνο το γέλιο μας προκαλεί

Που στην αρχικατασκοπη σεβασμιότατε?

quote:
τωρα αμα πω οτι τα ιδια τα εχω ακουσει και εγω (για αλλο θεμα) και μαλιστα με το ιδιο στυλ, υφος και χροια, θα πω ψεματα?



Πολυποδας ?αγνοησε το

Όταν δεν υπάρχουν επιχειρήματα είναι ένας ο τρόπος για να εξοντώσεις κάποιον( εδώ τον ανακάλυψα και εγώ).

Παρωδείς ,εκνευρίζεις με σκοπό να πετύχεις την εθελούσια απομάκρυνση του ή να τον παρασύρεις σε ανάρμοστη συμπεριφορά και να διαγραφή από τους συντονιστές ..

Αγνόησε το και χαμογέλα......τους τη σπάει

-----

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!

Edited by - τυχερουλης on 14/03/2005 08:11:27