- Ιστορια - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Λογικές απόρριψης και λησμονιάς της ιστορίας είναι, πέρα από ανεδαφικές, επικίνδυνες.
Το συστατικο των εθνικων κρατων ( μια γλωσα μια φυλη ενα εθνος) ειναι η ιστορια....
Η μοδα αυτη ξεκινησε απο την Γαλικη Επανασταση και μετα....
...μεσω της εκπαιδευσης και ειδικοτερα μεσω της Ιστοριας δημιουργουνται νεες γενιες Ελληνων, Τουρκων, Παλαιστινιων, Ιουδαιων, Αμερικανων, κλπ..... Δεν δημιουργουνται Αδερφια- ανθρωποι αλλα συστατικα ατομα ενος εθνους...
....και γιατι να υπαρχουν εθνη?
Αν λοιπον πιστευουμε οτι η ιστορια των εθνικων κρατων δημιουργει ή δινει δικαιολογιες στην δημιουργια βιας τοτε αντιλαμβανομαστε το προβλημα και πρεπει κατι να κανουμε...
για μενα ειναι καλυτερα να την ξεχασουμε.... και δεν εννοω την Ιστορια του ανθρωπινου γενους... εννοω την Ιστορια που αναπαραγει το μισος μεταξυ των λαων...την ιστορια που διαμορφωθηκε του 2 τελευταιους αιωνες( ή και περισοτερο) και δημιουργησε τα Εθνικα κρατη.... μετα βλεπουμε...
και μια απαντηση στον/στην tomcat...
Συμφωνοι το πετρελαιο, η θεση, και αλλα συμφεροντα... φερνουν βια... που η υπαρξη και μονο, της ιστοριας υποδαυλιζει....
Αν δεν ειχαν γινει η Σταυροφοριες ο μεσος αραβας δεν θα ηταν αντιαμερικανος αντιδυτικος με οση βια φερνει αυτο...
ατιστοιχα αν δεν υπηρχε το προηγουμενο της καταληψης της Ιερουσαλημ απο τους αραβες δεν θα υπηρχαν η Σταυροφοριες ...αν δεν υπηρχαν οι παναρχαιες ιστορικες διαφορες( σφαγες λεηλασιες κα) μεταξυ των αραβων και των δυτικων ουτε Αλ καιντα θα υπηρχε ουτε Σαρον, ουτε μπους, ουτε σανταμ, ουτε μωαμεθ ο πορθητης, ουτε παλαιολογος, ουτε Σαλαντιν, ουτε Κωλοκοτρωνης, ουτε βια....
...ξεκινα αυτο να το σκεφτεσαι, ψαξε οπου θελεις, ολες η μυθολογιες αναφερουν μια αρχικη αδερφοτητα που καπου, καπως χαλαει....
και καλα ως εδω, αστην να χαλασει... αλλα αν ερθει βια και αιμα τοτε ξεκιναει βεντετα κλπ κλπ που καταληγει στα σημερινα συνορα που φτιαχτηκαν με αιμα και πεφτουν... μονο με αιμα.... γι αυτο γραφω στο τελος "αγαπη για το μελλον και ΣΥΓΧΩΡΕΣΗ για το παρελθον" συγχωρω συμαινει ξεχναω αυτα που μου εχουν κανει.... ξεχνω.... την Ιστορια μου.... το ιδιο ενοειται οτι κανουν και οι αλλοι.
Απαρχης κοσμου με οποιανδηποτε θεωρια αρχισε αυτος, οι ανθρωποι χωριζονται σε φυλες, χτιζουν της διαφορες τους στην Ιστορια ή της ανακαλυπτουν εκει και..... σκοτωνονται......
τελικα δεν ξερω τιποτα love for what is comming and forgivness for the past...
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΑΛΟΙΜΟΝΟ ΕΑΝ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ.
ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΝΑ ΧΑΣΗ ΤΗΝ ΜΝΗΜΗ ΤΟΥ.
ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΖΗΣΕΙ ????
ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ.
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΝΩΜΕΝΗ ΕΥΡΩΠΗ ΟΛΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΤΗΝ ΕΝΩΣΗ ΑΛΛΑ ΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΙΣΕΙ ΤΗΝ ΑΥΤΟΝΟΜΙΑ ΤΟΥ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΤΟΥ ΤΟ ΚΑΘΕ ΚΡΑΤΟΣ...
ΣΥΜΦΟΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΦΙΛΟΣ sailor
quote:
Λογικές απόρριψης και λησμονιάς της ιστορίας είναι, πέρα από ανεδαφικές, επικίνδυνες
ΔΗΛΑΔΗ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΝΑ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΠΟΙΟ ΠΛΟΥΣΙΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ ΜΑΣ ?????
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ...
ΚΑΙ ΑΣ ΜΗΝ ΛΗΣΜΟΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΩΣ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Πιστευετε στην αναγκη υπαρξης κρατων με συνορα και στρατους να τα φυλανε....?????
Κρατη που κτηστικαν με αιμα και βια.... κρατη.... που περιοριζουν τους ανθρωπους....
Αν ναι τοτε η αναγκη της Ιστοριας ειναι κατανοητη και απαραιτητη....
....μιλω στην αρχη του FORUM για μια αδερφοτητα ανθρωπων χωρις διαφορες και μια ...ισως η μεγαλυτερη διαφορα ειναι η διαφορετικη προσεγγιση της Ιστοριας
Μιλαμε για ΜΙΑ ιστορια χωρισμενη σε πολλες αλλες Ιστοριες του καθε Εθνους....
Αυτες της Ιστοριες λεω οτι πρεπει να ξεχασουμε....
μου λετε οτι ειναι επικυνδηνο....
διαφωνω
Θεωρω ποιο επικυνδυνο μια νεα γενια Ναζι που ζητουν εκδικηση για τα δεινα της Γερμανιας κατα των πολεμο....
θεωρω ποιο επικυνδυνο μια γενια Ιαπωνων στο μελλον, να την πεσει στους αμερικανους με Πυρινικα για εκδικηση στην Χιροσιμα και το Ναγκασακι...
Θεωρω ποιο επικυνδηνη την βεντετα μεταξυ Ισραιλινων και παλαιστινιων (φιλισταιων) που διαρκει 30 και πλεον αιωνες κι εχει πνηξει στο αιμα εκαντοταδες χιλιαδες κοσμο και οικογενεις....
κι ολα αυτα πηγαζουν απο την διαφορετικοτητα που προβαλει ο καθε λαος μεσα απο την ιστορια του...
...κριμα
τελικα δεν ξερω τιποτα love for what is comming and forgivness for the past...
ΑΣ ΣΥΝΧΩΡΗΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΑΔΙΚΙΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Η ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΣΟΥ drumx13 ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΝΑ ΤΟ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ.
ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑΝ ΠΟΛΛΟΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ, Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΜΑΣ. ΕΙΤΕ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΛΑΟΥΣ ΕΙΤΕ ΓΙΑ ΜΕΜΩΝΟΜΕΝΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
"For the strength of the wolf is the pack
and the strength of the pack is the wolf"
" Ακόμη και εάν δεν ξέρεις που πηγαίνεις, πρέπει να ξέρεις απο πού έρχεσαι..."
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
Η Ιστορία…. για ένα ιστορικό είναι υποχρεωτική γνώση. Πρέπει να έχει γνώσεις…
Το ίδιο για ένα γιατρό, μηχανικό κλπ κλπ…
Με εμάς και τους Τούρκους, έγιναν πολλά! Σαν γνώση είναι αναπόφευκτη, και πρέπει να υπάρχει…διαφορετικά,..αλίμονο!
Μα σύγχρονος με αυτή την ιστορική γνώση, υπάρχει και η ψυχολογική γνώση που εκφράζεται σαν αντίδραση και μίσος! Αυτό μπορούμε να το κατανοήσουμε? Αν δεις ένα Τούρκο, που μπορεί να είναι πραγματικά καλός άνθρωπος, θα σε αφήσει η ψυχολογική αντίδραση να τον συναντήσεις?
Αυτές είναι οι μεγάλες διαφορές των Κρατών και Θρησκειών σήμερα!.
Χωρίζουν τους ανθρώπους όχι μόνο με τα σύνορα, (προσωπικά δεν με πειράζει)…μα και μέσα τους!
Ξανά γράφω λοιπόν! Είμαστε έλληνες ΟΚ!
Γίνεται να μην επηρεαζόμαστε από κάθε τυχοδιώκτη, χαζοχαρούμενο και συγχρόνως χαζό φωτισμένο…προπαντός με ιστορώ φαντασίες, και να γίνομαι Φώτα εμείς οι ίδιοι στους εαυτούς μας?
Γινεται η γνωση να ειναι σαν ενα CD μεσα μας, χωρις να βαφομαστε απο την ιδια?
Αυτό είναι πιο σπουδαίο, από κάθε ιστορία, πιστεύω!
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 04/03/2003 19:28:56
ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΝΑ ΣΥΝΑΣΤΡΕΦΟΜΑΙ ΜΕ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ. ΕΝΤΑΞΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ. ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΠΟΥ ΜΕΤΑΚΟΜΙΣΑ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΟΜΩΣ ΓΝΩΡΙΣΑ ΑΡΚΕΤΟΥΣ.
ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΟΥ ΜΕ ΠΡΟΔΙΑΘΕΤΕΙ ΑΡΝΗΤΙΚΑ. ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΙΣΩ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΕΡΕΛΘΟΝ.
ΔΕΝ ΛΕΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ ΠΡΑΓΜΑ ΝΑ ΠΟΛΕΜΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΣ ΠΡΟΚΑΤΑΛΕΙΨΕΙΣ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΓΙΝΕΤΑΙ. ΘΕΛΗΣΗ ΚΑΙ ΥΠΟΜΟΝΗ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΘΕΛΗΣΗ, ΟΧΙ ΩΡΑΙΑ ΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΛΕΜΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΣ ΠΟΥΝ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ.
ΣΥΝΟΡΑ ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΝΟΜΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΟΠΙΑ. ΑΣ MHN ΤΑ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΡΙΟΡΙΖΟΥΝ.
"For the strength of the wolf is the pack
and the strength of the pack is the wolf"
Edited by - Silverwolf on 07/03/2003 17:44:07
ΦΙΛΕ drumx13 ΠΟΙΟΣ ΜΙΛΙΣΕ ΓΙΑ ΠΟΛΕΜΟΥΣ ???????
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑΝ
sailor
quote:
Λογικές απόρριψης και λησμονιάς της ιστορίας είναι, πέρα από ανεδαφικές, επικίνδυνες
AVATARGR
quote:
ΚΑΙ ΑΣ ΜΗΝ ΛΗΣΜΟΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΩΣ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ.
ΠΛΩΤΙΝΟΣ
quote:
" Ακόμη και εάν δεν ξέρεις που πηγαίνεις, πρέπει να ξέρεις απο πού έρχεσαι..."
Silverwolf
quote:
ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑΝ ΠΟΛΛΟΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ, Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΜΑΣ. ΕΙΤΕ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΛΑΟΥΣ ΕΙΤΕ ΓΙΑ ΜΕΜΩΝΟΜΕΝΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΣΟΥΜΕ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΜΑΣ...
ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ .....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
quote:
ΣΥΝΟΡΑ ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΝΟΜΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΟΠΙΑ. ΑΣ ΤΑ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΡΙΟΡΙΖΟΥΝ.
ΜΟΥ ΞΕΦΥΓΕ ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΕΝΑ "ΜΗΝ" ΤΟ ΔΙΩΡΘΩΣΑ ΤΩΡΑ...
ΒΡΗΚΑ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΑΚΙ ΙΝΔΙΑΝΙΚΗΣ ΣΟΦΙΑΣ ΠΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ.
"A people without a history is like wind on the buffalo grass."
~Crazy Horse, Oglala Sioux~
ΤΟ ΑΦΗΝΩ ΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ ΜΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΧΑΛΑΣΩ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ...
"For the strength of the wolf is the pack
and the strength of the pack is the wolf"
μια ταυτοτητα που μας χωριζει απο την αδελφοτητα...ενας επιθετικος προσδιορισμος ακομα.... εμεις ειμαστε οι καλυτεροι, οι διαφορετικοι...εχουμε την Ιστορια μας μια καταγραφη μαχων και βιας ...που παντα ειχαμε δικιο... εχουμε και θα εχουμε δικιο.... τι διαφορα αραγε εχει αυτη η ταυτοτητα απο της ταυτοτητες του χριστοδουλου..τι νοημα αραγε εχει να μιλαμε για ισοτητα και αδελφοσυνη για εναν καλυτερο κοσμο οταν ψαχνουμε να χτησουμε διαφορες...τι νοημα εχει να μιλουμε για ισοτητα οταν θεωρουμε τους εαυτους μας καλυτερους...
μιλω για την ιστορια του καθε λαου ξεχωριστα αυτην πρεπει να καταλαβουμε οτι μας χωριζει....
Η ιστορια ατου ανθρωπινου γενους ειναι μια και αδιαπραγματευτη...
οι μικρες ιστοριες του καθε λαου ειναι το προβλημα... γιατι σημασια εντελει δεν εχει τη λεει η ιστορια... αλλα ποιος την γραφει και τη εξυπηρετει
τελικα δεν ξερω τιποτα love for what is comming and forgivness for the past...