- Ιστορια - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Προτεινω
να την ξεχασουμε, απαντες και ταυτοχρονα, ολοι η λαοι της γης και να γινουμε αυτο που παντα ειμασταν: ΑΔΕΛΦΟΤΗΤΑ κατω απο εναν θεο με οποιο ονομα θελει ο καθενας...
love for what is comming and forgivness for the past...
Με την ευκαιρια,γεια σε ολες-ολους ,σαν πιο νεο μελος.
ΑΜΗΝ
ΦΙΛΙΚΑ
Μήπως αν ξεχάσουμε την ιστορία μας και προσπαθήσουμε να γίνουμε μια παγκόσμια αδελφότητα δημιουργήσουμε τον μεγαλύτερο εμφύλιο πόλεμο???
Δε νομίζω πως φταίνε οι θρησκείες και η ιστορία του καθένα.
Εγω θα σου απαντησω με δυο ερωτησεις:Μηπως αν ξεχασουμε την ιστορια μας ξεχασουμε ποιοι ειμαστε? Εσυ μπορεις να ξεχασεις οτι εχεις κανει μεχρι τωρα στη ζωη σου?
quote:
Αγαπητε drumx13,
Εγω θα σου απαντησω με δυο ερωτησεις:Μηπως αν ξεχασουμε την ιστορια μας ξεχασουμε ποιοι ειμαστε? Εσυ μπορεις να ξεχασεις οτι εχεις κανει μεχρι τωρα στη ζωη σου?
καποιος ειπε οτι αν ξεχασουμε την ιστορια μας θα πεθανουμε σαν εθνος.
ποιος νοιαζεται στα αληθεια αν θα υπαρχουν εθνη.
Το συμαντικο ειναι να ξεχασω και να συγχωρησω αυτα που μου εχουν κανει, με την ελπιδα να πραξουν το ιδιο αυτοι που εχω βλαψει..
love for what is comming and forgivness for the past...
1)Αν ξεχασεις αυτα που εχεις κανει- για να θες να τα κσεχασεις πιστευω οτι 8α τα θεωρεις λαθη σου- το μονο που πετυχαινεις ξεχνοντας τα ειναι το να τα ξανακανεις γιατι απο τα λαθη μας μαθαινουνε και οριμαζουμε σαν ατομα.
2)Πιστευω οτι η ιστορια του καθενος η αλλιως η εμπειριες του καθενος επηρεαζουνε τον καθενα στο τροπο που σκεφτεται και στην διαμοφορση του χαρακτηρα του.
Δεν φταιει η ιστορια ουτε η θρησκεια για τους πολεμους. Για παραδειγμα στο ιρακ δεν γινετε ουτε για την ιστορια ουτε για την θρησκεια του ιρακ ο πολεμος. Γινετε για το πετρελαιο και την γεωπολιτικη θεση του ιρακ και τιποτα παραπανω. Δεν πρεπει να ξεχασουμε την ιστορια απλα καποιοι πρεπει να ξεχασουνε την απληστια αλλα αυτο δεν προκειτε να γινει ποτε.....ειμαστε ανθρωποι ποτε δεν προκειτε να γινουμε τελειοι.
Το συμαντικο ειναι να ξεχασω και να συγχωρησω αυτα που μου εχουν κανει, με την ελπιδα να πραξουν το ιδιο αυτοι που εχω βλαψει..
ειπες:
1)Αν ξεχασεις αυτα που εχεις κανει- για να θες να τα κσεχασεις πιστευω οτι 8α τα θεωρεις λαθη σου- το μονο που πετυχαινεις ξεχνοντας τα ειναι το να τα ξανακανεις γιατι απο τα λαθη μας μαθαινουνε και οριμαζουμε σαν ατομα.
Για οτι εχω κανει δεν μετανοιωνω. Πιστευω οτι με τον ενα ή με τον αλλο τροπο ολοι μας καπου, καπως, καποτε, εχουμε βλαψει καποιον. Ουδεις αναμαρτητος. Ζηταω συγχωρεση λοιπον απο οποιον εβλαψα γιατι το σημαντικο ειναι να αναγνωριζουμε τα λαθη μας.
Οταν φτανεις στο σημειο να αναγνωριζεις οτι καπου εχεις κανει λαθος και κοιτας να επανωρθωσεις, δεν νομιζω οτι θα κανεις ξανα το ιδιο λαθος διοτι η πραξη αυτη καθ'αυτη εμπεριεχει την ωριμοτητα και την πειρα που ελαβες απο το λαθος.
Ξεροντας οτι εκανεw λαθος ζητας να επανορθωσεις, αν το ξανακανεις "...ουκ ανδρως σοφου εστι"
To ζητουμενο ειναι να μην χρειαζεται να μαθουμε απο τα λαθη μας, και πολυ περισοτερο να μην τα κανουμε.Αν ειναι να ριξουμε μια πυρινικη βομβα και να πουμε υστερα ..ουπς ..σορυ ..λαθος.. τοτε καποιο απο τα επομενα λαθη μας θα ειναι το τελευταιο μας στον πλανητη.
Oσο για το Ιρακ φταει η Ιστορια διοτι και σε αυτην την περιπτωση διχαζει.
Δινει ακομα περισοτερες "διαφορες" στις ηδη υπαρχοντες θρησκευτικες, πολιτισμικες, και οπωσ ειπα στην αρχη
Ο τροπος που διδασκεται, Ο λογος που διδασκεται, Ο λογος που υπαρχει,ειναι για να χωριζει την Αδελφοτητα των ανθρωπων σε κρατη και φυλες. Βαλτε και λιγο θρησκευτικες διαφορες,μια δοση ρατσισμου και ιδου ενα εκρηκτικο μιγμα για βια...
βεβαια δεν υπαρχει αμφιβολια οτι ο πολεμος γινεται γιατι οπως λες
Γινετε για το πετρελαιο και την γεωπολιτικη θεση του ιρακ και τιποτα παραπανω.
αλλα αυτα που ειπα παρακανω δινουν ΑΛΟΘΙ
Σκοπος μας θα επρεπε να ειναι να απαλυνουμε της διαφορες μεταξυ των ανθρωπων και να γινουμε Αδελφοτητα
love for what is comming and forgivness for the past...
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ, Η ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟΣ.
ΟΠΩΣ ΕΙΠΑΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΧΝΑΜΕ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ (ΙΣΤΟΡΙΑ) ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΝΑ ΜΕΝΟΥΜΕ ΠΡΟΣΚΟΛΗΜΕΝΟΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΣΤΟ ΠΑΡΟΝ.
"For the strength of the wolf is the pack
and the strength of the pack is the wolf"
Edited by - Silverwolf on 21/02/2003 11:14:32
Αναστάσιος Ισαάκ
Σολωμός Σολωμού
Edited by - Wolffaced on 21/02/2003 19:09:46
Edited by - Wolffaced on 21/02/2003 17:51:14
Αυτο ακριβως εννοω αν δεν υπηρχε ιστορικη μνημη για οτι εχει γινει ανμεσα στην Ελλαδα και στην τουρκια, αν οι διαφορες μας δεν ηταν υποδαυλιζομενες απο ΑΜΟΙΒΑΙΑ εγληματα τοτε ουτε η Γενοκτοκνια των Ποντιων θα ειχε γινει ουτε η Μικρασιατικη καταστροφη ουτε η αλωση της Πολης και η Τουρκοκρατια ουτε και ο Αναστάσιος Ισαάκ και ο Σολωμός Σολωμού θα ειχαν πεθανει....
Απλα γιατι δεν θα υπηρχαν Εθνη
Συμφωνω με τον Silverwolf που λεει οτι ειναι λαθος ο τροπος που την χρησιμοποιουμε και χρησιμοποιειτε ετσι αγαπητε Silverwolf διοτι ο σκοπος της δεν ειναι να ενωνει τους ανθρωπους αλλα για να τους χωριζει.
Αυτος ο τροπος "χρησιμοποιησης" της Ιστοριας προεκυψε τον 19ο αιωνα απο την αναγκη να στηρηχτουν τα νεα εθνικα κρατη που προεκυπταν απο την διαλυση των Αυτοκρατοριων του παρελθοντος πραγμα που τελειωσε(η διαλυση) με το τελος του Β' ΠΠ. Ποιο πριν υπηρχαν πολυπολιτισμικες πολυθρησκευτικες αυτοκρατοριες και δεν υπηρχε καν η εννοια του κρατους με την γνωριμη σημερινη του μορφη, Μια γλωσα, μια θρησκεια ενα Εθνος.
love for what is comming and forgivness for the past...
Αυτο ακριβως εννοω αν δεν υπηρχε ιστορικη μνημη για οτι εχει γινει ανμεσα στην Ελλαδα και στην τουρκια, αν οι διαφορες μας δεν ηταν υποδαυλιζομενες απο ΑΜΟΙΒΑΙΑ εγληματα τοτε ουτε η Γενοκτοκνια των Ποντιων θα ειχε γινει ουτε η Μικρασιατικη καταστροφη ουτε η αλωση της Πολης και η Τουρκοκρατια ουτε και ο Αναστάσιος Ισαάκ και ο Σολωμός Σολωμού θα ειχαν πεθανει....
ΦΙΛΕ DRUMX13
Το θεμα ειναι οτι αυτα εχουν γινει και δεν μπορουμε τωρα να ξεχασουμε αυτα τα παιδια που εχουν πεθανει για την πατριδα.Ουτε να ξεχασουμε την ιστορια μας.
THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.
ove for what is comming and forgivnness for the past
τελικα δεν ξερω τιποτα love for what is comming and forgivness for the past...
ΜΗΠΩΣ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ Χ ΛΟΓΟ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΕΘΑΝΑΝ ΠΟΤΕ;
ΜΗΠΩΣ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΜΕΜΙΑΣ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΙ ΠΑΤΡΙΔΑ ΞΕΡΕΙ ΟΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΖΗΣΕΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΑΡΚΕΙΤΑΙ ΣΤΟ ΝΑ ΖΗΣΕΙ ΠΡΟΣΚΑΙΡΑ ΩΣ "ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟ" ΜΗΔΕΝΙΚΟ;
ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΙΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΒΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΑΙΜΑ;ΠΟΥ ΘΑ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ ΤΟΣΕΣ ΨΥΧΕΣ;
ΥΒΡΙΣ.....
THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.
το θεμα ειναο οτι η μοδα τον Εθνικων κρατων ειναι μια ιστορικη μοδα που ξεκηνισε μετα την Γαλ. επανασταση... και απο τοτε συνεχιζει να υπαρχει ως μοδα και μετα την πτωση του υπαρκτου καπως αναζοπειρωθηκε...αποτελεσμα αυτης της μοδας ειναι τα μικρα καρατη με φυλετικη και θρυσκευτικη καθαροτητα....
ποιο πριν υπηρχαν πολυσυλεκτικες πολυπολιτισμικες αυτοκρατοριεςμεταξυ των οποιων ρωμαικη, βυζντινη,κλπ...
ιστορικα ομως η καυασταση βαδιζει προς το τελος της ενα τελος που που ξεκινησε να γραφεται με το περας του Β'ΠΠ και με την πτωση της τελευταιας αληθινης αυτοκρατοριας, της βρετανικης μετα απο αυτο ηταν το σιδηρουν παραπετασμα το οποιο δεν νοητε ωσ αυτοκρατορια με την ενοια του ορου....
στην ενωμενη Ευρωπη που βαδιζουμε δεν θα υπαρχουν εθνη και διαφορετικοτητες...πεστω οπως θελεις αλλα η εθνικη ιστορια μοιραια θα υποχωρισει υπερ της οποιας Ευρωπαικης....
Λεω μοιραια διοτι... καμια ενωση κρατων δεν εγινε ποτε χωρις βια.. και αν εγινε τελειωσε με βια για να αποφυγουμε λοιπον εναν Ευρωπαικο εμφυλιο πολεμο στο μελλον πρεπει οι επομενες γενιες να μαθουν περισοτερο αυτα που μας ενωνουν ως Ευρωπαιους παρα αυτα που μας χωριζουν σαν λαους... λυπαμε που σου χαλω το Ροζ συνεφακι αλλα τα πραγματα βαδιζουν προς τα εκει...
Συστατικο ενος εθνους ειναι η ιστορια και οτροπος που διδασκεται ειναι για να φτιαξει περιφανους λαους ανθρωπους που πισρευουν οτι ειναι διαφορετικοι και αρα καλυτεροι απο καποιους αλλους και αυτο φερνει Βια... αλλα το ζητουμενο πλεον εχει αλαξει....γι αυτο ας ελπισουμε να μην χυθει αλλο αιμα πουθενα στον κοσμο διοτι χειροτερευει την κατασταση...ειληκρινα λειπαμε για τους νεκρους ολους τους νεκρους απο βια αναμεσα σε λαους, σε φυλες,σε πολιτισμους... λυπαμαι γιατι πεθαινουν για κατι που σβηνει... ας το καταλαβουμε... να μην λυπομαστε και για αλλους
τελικα δεν ξερω τιποτα love for what is comming and forgivness for the past...
THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.
λεω... οτι καλο θα ηταν να πρλαβουμε ενδεχομενους θανατους που προερχονται απο Ιστορικες διαφορες ( βλ πχ Παλαιστινιους )που σκωτονονται καθημερινα γιατι δεν μπορουν να ξεφυγουν απο την γνωστη παναρχαια βεντετα..λεω να ξεφυγουμε απο τον φαυλο κυκλο της μνημης, των αναμνησεων της βιας, που βγαινει απο την Ιστορια....
και... Σωστα το λες... καποιοι πολεμησαν για να εχεις την ελευθερια σου,
αλλα δεν νομιζεις... οτι αν προκειται για το καλο της ανθρωποτητας,για να σταματησει η βια και η δυστυχια του πολεμου.... δεν νομιζεις... οτι εφοσον συμφωνησουν ολοι οι λαοι να ξεχασουν τη ιστορια τους καλο θα ηταν να την ξεχασουμε και εμεις .... ετσι ωστε να πεσουν τα συνορα που χωριζουν τους λαους και φτιαχτηκαν με αιμα και το χειροτερο.... πεφτουν μονο με αιμα....
Σκεψου την κυπρο πχ... για να ξαναενωθει το νησι πρεπει Ελληνες και τουρκοι να ξεχασουν οτι εγινε και εχει γραφτει στην ιστορια για μια νεα Ιστορια της Κυπριακης δημοκρατιας... μια Ιστορια ενωτικη...Αλιως το μισος που διδασκεται στα σχολεια σημερα θα φερει κι αλλο μισος, και αλλη βια ...μεχρι που ολοι μια μερα θα ειμαστε μια αναμνηση
τελικα δεν ξερω τιποτα love for what is comming and forgivness for the past...
Η ιστορία ως επιστήμη, δεν είναι τίποτε άλλο παρά η κατά το δυνατό αντικειμενική καταγραφή των γεγονότων του παρελθόντος και η προσπάθεια αυτή η καταγραφή να βρει και τις αιτίες που την προκάλεσαν.
Αλοίμονο αν σαν ανθρώπινο είδος ξεχάσουμε την καταγραφή της ίδιας μας της ύπαρξης, των γεγονότων που συνετέλεσαν στη δημιουργία του σημερινού μας κόσμου με όλα τα προβλήματα ή προτερήματα που έχει.
Ας μην γελιόμαστε. Δεν φταίει η ιστορική καταγραφή. Ίσα ίσα που στους λογικά σκεπτόμενους ανθρώπους η καταγραφή αυτή δίνει το εργαλείο στο να αποφύγουμε τις κακοτοπιές του παρελθόντος.
Είναι σαν να ισχυριζόμαστε ότι η καταγραφή του Πελλοπονησιακού πολέμου αναζωπυρώνει το μίσος μεταξύ των σημερινών Αθηναίων και Σπαρτιατών.
Αν δούμε όλα τα προβλήματα του παρόντος, τότε είναι εύκολο να ανακαλύψουμε ότι οι βασικές συνιστώσες των σημερινών προβλημάτων είναι είτε οικονομικές διαφορές (πρώτες ύλες, πετρέλαιο, γεωπολιτική θέση χωρών ή περιοχών που ελέγχουν σημεία κλειδιά κ.ο.κ) είτε πολιτισμικές διαφορές που μεγεθύνονται μέσα από τη χρήση εννοιών όπως θρησκεία, εθνοφυλετική καθαρότητα κ.ο.κ.
Πιστεύω όπως και όλοι, ότι ο πόλεμος είναι ότι χειρότερο έχει να επιδείξει η ανθρωπότητα. Είναι όμως ουτοπική η θέση (αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη) ότι η ιστορική γνώση έχει μερίδιο σε αυτή την κατάσταση.
Πάντα Φιλικά
Tomcat