Great
Νέο ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Συγνωμη αλλα εισαι πορωμενος...και φανατισμενος...
Εγω θα απαντησω με τα λογια ενος αλλου τα οποια με εκφραζουνε απολυτα:
"Φοβάστε τους ξενόφερτους; (εμείς όχι)
Το ζήτημα των αλλοδαπών έχει απασχολήσει έντονα πολλούς Έλληνες, από τους διαχειριστές μας μέχρι τον απλό πολίτη. Αποτελεί ένα εξαιρετικά σημαντικό, αλλά και σύνθετο θέμα, αν αναλογιστεί κανείς πόσες διαφορετικές απόψεις έχουν κατά καιρούς διατυπωθεί, ενώ η γενικότερη εντύπωση, που επικρατεί είναι πως ο λαός μας (πρέπει να) είναι ξενόφοβος. Θα έπρεπε;
Να ξεκαθαρίσουμε ότι φοβάται κανείς κάτι άμα δεν το γνωρίζει. Πράγματι μέχρι σήμερα κανείς δεν μπήκε στον κόπο να ενημερώσει τον ελληνικό λαό για το μεταναστευτικό κύμα από τις αρχές της δεκαετίας του ’90 μέχρι σήμερα. Για άλλη μια φορά τον άφησαν σαν πειραματόζωο, να δουν πως θα αντιδράσει.
Ας αρχίσουμε λοιπόν με την υπενθύμιση πως το μεταναστευτικό κύμα ήταν και θα παραμένει αναπόφευκτη πραγματικότητα, όσο κάποιες χώρες αφήνονται στο έλεος του Θεού. Φυσικά εννοούμε πρωτίστως τις χώρες της Αν. Ευρώπης και τις πρώην Σοβιετικές. Στις πρώτες εισήλθε βίαια ο καπιταλισμός και δημιούργησε μέσα σε μια νύχτα ελάχιστους πλούσιους και πάρα πολλούς φτωχούς, οι οποίοι σήμερα περνάνε χειρότερα από ότι π.χ. επί Τσαουσέσκου (Ο μέσος Ρουμάνος εργάτης, αν βρει δουλειά, αμείβεται με 70 δολάρια το μήνα). Στις δε πρώην Σοβιετικές ισχύουν τα ίδια πράγματα και χειρότερα. Οι λαοί τους εκτός της μεταπολεμικής ανυποληψίας δεν απέκτησαν και ποτέ κουλτούρα, ώστε προέκυψαν ιδιαίτερα επιρρεπείς σε διάφορες μορφές αλλοτρίωσης και εγκληματικότητας.
Η Ευρώπη όλα αυτά τα γνώριζε και επιδίωξή του Ιερατείου των Βρυξελλών ήταν να απορροφηθεί το μεταναστευτικό κύμα. Απλούστατα γιατί χρειάζονταν τα εργατικά χέρια, που θα έλυναν τα εργασιακά και στη συνέχεια ασφαλιστικά προβλήματα, που αναδύονται στις ευνομούμενες ευρωκοινωνίες. Με σαφή δόση υποκρισίας και δήθεν ουμανιστικές μπροσούρες και διαφημίσεις, άνοιξε την αγκαλιά της και τους καλωσόρισε.
Η Ελλάδα τότε ως αναπτυσσόμενη χώρα και δημογραφικά φτωχή, αποτέλεσε πόλο έλξης. Βρίσκεται πιο κοντά στις χώρες αυτές, είχε και έχει το πιο αναποτελεσματικό σύστημα ελέγχου και τη χειρότερη ακτοφυλακή. Λεπτό σημείο που σπάνια τίθεται, αλλά αποτέλεσε σιωπηλό κριτήριο για τους λαούς αυτούς, είναι το γεγονός, ότι είμαστε ο πιο (ίσως και ο μόνος) αισθαντικός λαός του κόσμου.
Δυστυχώς μαζί με τους μετανάστες ήρθαν και πάρα πολλά εγκληματικά στοιχεία που παρασιτούν και ζουν εις βάρος των πολιτών μας. Έτσι ήταν αναπόφευκτο να χρωματιστεί το θέμα αρνητικά και κάνουν σήμερα τη δουλειά μου εξαιρετικά δύσκολη, που δεν είναι άλλη από το να προσπαθήσω, κατά το δυνάμει, να εξωραίσω τον κίνδυνο που ελλοχεύει στην ομολογουμένως πολυάριθμη σήμερα οντότητα των ξένων, εντός ελληνικών συνόρων. Η μικρή λοιπόν αυτή μερίδα χαλάει την εικόνα και μας αναγκάζει να θεωρήσουμε ως δεδομένο, ότι αν λειτουργήσει σωστά το αστυνομικό κράτος και το κράτος γενικότερα, αυτοί θα εκδιωχθούν παραδειγματικά από τη χώρα και…από τη ροή του κειμένου, ώστε να ασχοληθούμε με τους υπόλοιπους ανθρώπους.
Γιατί περί ανθρώπων πρόκειται. Ανθρωπάκια που είχαν την ατυχία να γεννηθούν παιδιά ενός κατώτερου Θεού. Που ζουν το άδικο από κούνια και είναι ζήτημα αν σε όλο τους το βίο μέχρι να έρθουν στον Παράδεισο που λέγεται Ελλάδα, γνώρισαν τις χαρές έστω και μιας δικής μας Ελληνικής Κυριακής. Και μην ξεχνάτε πως μερικοί από αυτούς είχαν και ένα λόγο παραπάνω να μας έρθουν. Είναι οι ήρωες που διατηρώντας τα ελληνικά, τα ποντιακά και τη Θρησκεία μας, χωρίς την παραμικρή βοήθεια του επίσημου κράτους, ήρθαν εδώ αναζητώντας τις ιερές ελληνικές τους ρίζες.
Σήμερα όλοι αυτοί οι άνθρωποι βρίσκονται εντός ελληνικών συνόρων, τρωνε το ίδιο ψωμί με μας, βλέπουν την ίδια τηλεόραση, τα παιδιά τους πάνε σε ελληνικά σχολεία και μεγαλώνουν με τα μέτρα και τα σταθμά της κοινωνίας μας. Ένσταση προς άπαντες ξενόφοβους και κάποιους εθνικιστές. Μάλιστα για να είστε εθνικιστές θα γνωρίζετε εξ ίσου καλά με μας το μεγαλείο του Ελληνικού Πολιτισμού και Πνεύματος. Πιστεύετε λοιπόν πραγματικά, ότι κινδυνεύουμε από τους δυστυχείς αυτούς νομάδες να αφελληνιστούμε και να μας αφομοιώσουν; Ολόκληροι κατακτητές ήρθαν εδώ και τους κατακτήσαμε. Ή μήπως ξεχνάτε, ότι αν σε μια πόλη 1000 κατοίκων, τοποθετήσεις έναν πραγματικό Έλληνα, σε δέκα χρόνια η πόλη αυτή θα μιλάει ελληνικά και θα διαβάζει Αριστοτέλη και Ελύτη; Οι άμοιροι αυτοί άνθρωποι, εκτός ότι στερούνται κουλτούρας και πολιτισμού, μαθαίνουν ελληνικά, προσαρμόζονται εύκολα και περνάει αποκλειστικά από το χέρι μας, να το χειριστούμε καταλλήλως, ώστε σε δέκα χρόνια να αισθάνονται Έλληνες.
Για να καταλάβετε τι εννοώ, αν τους αγκαλιάσουμε με σωστή τακτική και πολιτική, τους ελέγξουμε από τη μια και τους σεβαστούμε από την άλλη, θα γίνουν κάποτε δημόσιοι υπάλληλοι, δικηγόροι, γιατροί ή αθλητές και θα φέρουν κι άλλα Ολυμπιακά μετάλλια (βλαξ και πωρωμένος όποιος δεν τα θέλει). Γιατί απλούστατα θα ευγνωμονούν αιώνια τη νέα τους πατρίδα και θα αισθάνονται πιο Έλληνες κι από μας.
Ωστόσο, ξένο σώμα θα αισθάνονται όσο η ηλίθια τακτική των διαχειριστών μας είναι να τους ξεχωρίζουν οικονομικά και κοινωνικά και από την άλλη να τους συγκεντρώνουν, υποτίθεται για να τους ελέγχουμε. Επειδή κύριοι δεν τους ελέγξατε όταν έπρεπε, επιτρέψτε μου τα αγγλικά…two wrongs do not make a right! (Nixon)
Ξένο σώμα θα αισθάνονται και όσο τους κοιτάς με μισό μάτι και δεν έχεις προηγουμένως αναρωτηθεί τι γίνεται στα χωριά, από τα οποία κατέβηκες και συ θλιβερέ πρόσφυγα, ώστε να μη χωράμε πλέον στην Αθήνα (γιατί δεν απέχουν πολύ οι λόγοι που μετανάστευσες και συ). Ρώτα λοιπόν στο χωριό σου και θα σου παραδεχτούν, ότι δεν χτίζεται πολυκατοικία, δεν μαζεύονται ελιές και δεν λειτουργεί τίποτα χωρίς τα εργατικά τους χέρια.
Όλα εξαρτώνται λοιπόν από μεταναστευτική πολιτική, η οποία προς το παρόν ούτε καν υφίσταται. Αφήστε δε το γεγονός, ότι για να εξελληνίσουμε τους μετανάστες θα πρέπει πρώτα να…μην αφελληνιστούμε εμείς. Και εμείς αντικειμενικά, δεν κινδυνεύουμε να αφελληνιστούμε από αυτούς, όσο από το ίδιο το αφελληνιστικό κράτος μας.
Πριν κλείσουμε το θέμα πρέπει να υπογραμμίσουμε, ότι όλα τα παραπάνω ανατρέπονται, όσο οι λογαριασμοί μας με τις χώρες προέλευσης, παραμένουν ανοιχτοί και αιωρείται γεωπολιτική ρευστότητα. Και δε νοείται να συγκρίνεις την ξενοφοβία π.χ. των Άγγλων (που δεν συνορεύουν με άλλο κράτος) με των Ελλήνων, όσο η Αλβανία απειλεί, τα Σκόπια καραδοκούν, η Βουλγαρία αναδιπλώνεται, αλλά παραμένει νευρική, και η Τουρκία…
Επίσης στο θέμα του πιθανού εξελληνισμού των προσφύγων, ώστε να λάβει χώρα η λυτρωτική πολιτισμική ώσμωση που υπονοώ παραπάνω, σημαντικό ρόλο θα παίξει το πόσο ακμάζουσα θα είναι η παιδεία μας, προς το παρόν πηγή εθνικής αδυναμίας και σε πιο αυστηρούς τόνους…μειοδοσίας.
Επιτρέψτε μου τέλος να σας μεταφέρω μια ιστορικά και κοινωνιολογικά αποδεδειγμένη διαπίστωση. Καμιά χώρα μέχρι σήμερα που έχασε πληθυσμούς, δεν κέρδισε και καμιά χώρα, που καλωσόρισε, δεν έχασε. Λετε να πρωτοτυπήσουμε και πάλι εις βάρος μας;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ
Υ.Γ. Μην συνδυάσετε τις απόψεις μου με κάποιους δήθεν εκσυγχρονιστές και διεθνιστές. Που υπεραμύνονται υποκριτικά και εκ του ασφαλούς των πάντων και παριστάνουν τους Ρομπέν των…χαζών! Αυτοί όπως πάντα με προοδευτικά ιδεολογήματα, συντηρούν την εξουσία τους επάνω στον ανυποψίαστο λαό, δημιουργώντας του σκόπιμη, μεθοδευμένη και αποπροσανατολιστική φόρτιση. Και από την άλλη του μιλούν με ελληνοφοβία για μια πολύ-πολιτισμική Ελλάδα, ξεχνώντας πως το πρώτο συνθετικό (πολυ-) είναι περίφραση, αφού πολιτισμός είναι ο…πολύ-πολιτισμός, ενώ το δεύτερο (πολιτισμός) είναι η Ελλάδα."
Το link για το κειμενο http://www.fws.gr/ksenofertoi.htm
και το link για το site για οποιον ενδιαφερετε http://www.fws.gr
1)Αν ξεχασεις αυτα που εχεις κανει- για να θες να τα κσεχασεις πιστευω οτι 8α τα θεωρεις λαθη σου- το μονο που πετυχαινεις ξεχνοντας τα ειναι το να τα ξανακανεις γιατι απο τα λαθη μας μαθαινουνε και οριμαζουμε σαν ατομα.
2)Πιστευω οτι η ιστορια του καθενος η αλλιως η εμπειριες του καθενος επηρεαζουνε τον καθενα στο τροπο που σκεφτεται και στην διαμοφορση του χαρακτηρα του.
Δεν φταιει η ιστορια ουτε η θρησκεια για τους πολεμους. Για παραδειγμα στο ιρακ δεν γινετε ουτε για την ιστορια ουτε για την θρησκεια του ιρακ ο πολεμος. Γινετε για το πετρελαιο και την γεωπολιτικη θεση του ιρακ και τιποτα παραπανω. Δεν πρεπει να ξεχασουμε την ιστορια απλα καποιοι πρεπει να ξεχασουνε την απληστια αλλα αυτο δεν προκειτε να γινει ποτε.....ειμαστε ανθρωποι ποτε δεν προκειτε να γινουμε τελειοι.
Εγω θα σου απαντησω με δυο ερωτησεις:Μηπως αν ξεχασουμε την ιστορια μας ξεχασουμε ποιοι ειμαστε? Εσυ μπορεις να ξεχασεις οτι εχεις κανει μεχρι τωρα στη ζωη σου?
και το χειροτερο ειναι οτι υπαρχουνε ατομα που ειχανε αυτο το προνομιο και δεν το αξιοποιησανε
Οσων αφορα τη ζωη συμφωνο απολυτα μαζι σου αλλα δεν εχουνε ολοι τα ματια ανοιχτα......
Υ.Γ Δεν ξερω αν σας ενδιαφερουνε τετοια θεματα αλλα εμενα με απασχολουνε υπερβολικα τον τελευταιο καιρο.
Υ.Γ2 Πολυ καλη δουλεια εχετε κανει και στην ιστοσελιδα και στο φορουμ.
Χαιρομαι που την ειρωνεια του κελσου την εχουνε διακρινει και αλλοι αλλα θα σας παρακαλουσα αν ξερει κανεις τιποτα για το χιτλερ να απαντησει...
Αγαπητε Agentwolf,
Το ξερω οτι ολοι τσακωνονται αλλα θα σε παρακαλουσα αμα εχεις κατι να πεις να το πεις γιατι εγω ανοιξα το θεμα και με ενδιαφερει. Ευχαριστω
1)Αν ξεχασεις αυτα που εχεις κανει- για να θες να τα κσεχασεις πιστευω οτι 8α τα θεωρεις λαθη σου- το μονο που πετυχαινεις ξεχνοντας τα ειναι το να τα ξανακανεις γιατι απο τα λαθη μας μαθαινουνε και οριμαζουμε σαν ατομα.
2)Πιστευω οτι η ιστορια του καθενος η αλλιως η εμπειριες του καθενος επηρεαζουνε τον καθενα στο τροπο που σκεφτεται και στην διαμοφορση του χαρακτηρα του.
Δεν φταιει η ιστορια ουτε η θρησκεια για τους πολεμους. Για παραδειγμα στο ιρακ δεν γινετε ουτε για την ιστορια ουτε για την θρησκεια του ιρακ ο πολεμος. Γινετε για το πετρελαιο και την γεωπολιτικη θεση του ιρακ και τιποτα παραπανω. Δεν πρεπει να ξεχασουμε την ιστορια απλα καποιοι πρεπει να ξεχασουνε την απληστια αλλα αυτο δεν προκειτε να γινει ποτε.....ειμαστε ανθρωποι ποτε δεν προκειτε να γινουμε τελειοι.
Εγω θα σου απαντησω με δυο ερωτησεις:Μηπως αν ξεχασουμε την ιστορια μας ξεχασουμε ποιοι ειμαστε? Εσυ μπορεις να ξεχασεις οτι εχεις κανει μεχρι τωρα στη ζωη σου?
Συγνωμη αλλα εισαι πορωμενος...και φανατισμενος...
Εγω θα απαντησω με τα λογια ενος αλλου τα οποια με εκφραζουνε απολυτα:
"Φοβάστε τους ξενόφερτους; (εμείς όχι)
Το ζήτημα των αλλοδαπών έχει απασχολήσει έντονα πολλούς Έλληνες, από τους διαχειριστές μας μέχρι τον απλό πολίτη. Αποτελεί ένα εξαιρετικά σημαντικό, αλλά και σύνθετο θέμα, αν αναλογιστεί κανείς πόσες διαφορετικές απόψεις έχουν κατά καιρούς διατυπωθεί, ενώ η γενικότερη εντύπωση, που επικρατεί είναι πως ο λαός μας (πρέπει να) είναι ξενόφοβος. Θα έπρεπε;
Να ξεκαθαρίσουμε ότι φοβάται κανείς κάτι άμα δεν το γνωρίζει. Πράγματι μέχρι σήμερα κανείς δεν μπήκε στον κόπο να ενημερώσει τον ελληνικό λαό για το μεταναστευτικό κύμα από τις αρχές της δεκαετίας του ’90 μέχρι σήμερα. Για άλλη μια φορά τον άφησαν σαν πειραματόζωο, να δουν πως θα αντιδράσει.
Ας αρχίσουμε λοιπόν με την υπενθύμιση πως το μεταναστευτικό κύμα ήταν και θα παραμένει αναπόφευκτη πραγματικότητα, όσο κάποιες χώρες αφήνονται στο έλεος του Θεού. Φυσικά εννοούμε πρωτίστως τις χώρες της Αν. Ευρώπης και τις πρώην Σοβιετικές. Στις πρώτες εισήλθε βίαια ο καπιταλισμός και δημιούργησε μέσα σε μια νύχτα ελάχιστους πλούσιους και πάρα πολλούς φτωχούς, οι οποίοι σήμερα περνάνε χειρότερα από ότι π.χ. επί Τσαουσέσκου (Ο μέσος Ρουμάνος εργάτης, αν βρει δουλειά, αμείβεται με 70 δολάρια το μήνα). Στις δε πρώην Σοβιετικές ισχύουν τα ίδια πράγματα και χειρότερα. Οι λαοί τους εκτός της μεταπολεμικής ανυποληψίας δεν απέκτησαν και ποτέ κουλτούρα, ώστε προέκυψαν ιδιαίτερα επιρρεπείς σε διάφορες μορφές αλλοτρίωσης και εγκληματικότητας.
Η Ευρώπη όλα αυτά τα γνώριζε και επιδίωξή του Ιερατείου των Βρυξελλών ήταν να απορροφηθεί το μεταναστευτικό κύμα. Απλούστατα γιατί χρειάζονταν τα εργατικά χέρια, που θα έλυναν τα εργασιακά και στη συνέχεια ασφαλιστικά προβλήματα, που αναδύονται στις ευνομούμενες ευρωκοινωνίες. Με σαφή δόση υποκρισίας και δήθεν ουμανιστικές μπροσούρες και διαφημίσεις, άνοιξε την αγκαλιά της και τους καλωσόρισε.
Η Ελλάδα τότε ως αναπτυσσόμενη χώρα και δημογραφικά φτωχή, αποτέλεσε πόλο έλξης. Βρίσκεται πιο κοντά στις χώρες αυτές, είχε και έχει το πιο αναποτελεσματικό σύστημα ελέγχου και τη χειρότερη ακτοφυλακή. Λεπτό σημείο που σπάνια τίθεται, αλλά αποτέλεσε σιωπηλό κριτήριο για τους λαούς αυτούς, είναι το γεγονός, ότι είμαστε ο πιο (ίσως και ο μόνος) αισθαντικός λαός του κόσμου.
Δυστυχώς μαζί με τους μετανάστες ήρθαν και πάρα πολλά εγκληματικά στοιχεία που παρασιτούν και ζουν εις βάρος των πολιτών μας. Έτσι ήταν αναπόφευκτο να χρωματιστεί το θέμα αρνητικά και κάνουν σήμερα τη δουλειά μου εξαιρετικά δύσκολη, που δεν είναι άλλη από το να προσπαθήσω, κατά το δυνάμει, να εξωραίσω τον κίνδυνο που ελλοχεύει στην ομολογουμένως πολυάριθμη σήμερα οντότητα των ξένων, εντός ελληνικών συνόρων. Η μικρή λοιπόν αυτή μερίδα χαλάει την εικόνα και μας αναγκάζει να θεωρήσουμε ως δεδομένο, ότι αν λειτουργήσει σωστά το αστυνομικό κράτος και το κράτος γενικότερα, αυτοί θα εκδιωχθούν παραδειγματικά από τη χώρα και…από τη ροή του κειμένου, ώστε να ασχοληθούμε με τους υπόλοιπους ανθρώπους.
Γιατί περί ανθρώπων πρόκειται. Ανθρωπάκια που είχαν την ατυχία να γεννηθούν παιδιά ενός κατώτερου Θεού. Που ζουν το άδικο από κούνια και είναι ζήτημα αν σε όλο τους το βίο μέχρι να έρθουν στον Παράδεισο που λέγεται Ελλάδα, γνώρισαν τις χαρές έστω και μιας δικής μας Ελληνικής Κυριακής. Και μην ξεχνάτε πως μερικοί από αυτούς είχαν και ένα λόγο παραπάνω να μας έρθουν. Είναι οι ήρωες που διατηρώντας τα ελληνικά, τα ποντιακά και τη Θρησκεία μας, χωρίς την παραμικρή βοήθεια του επίσημου κράτους, ήρθαν εδώ αναζητώντας τις ιερές ελληνικές τους ρίζες.
Σήμερα όλοι αυτοί οι άνθρωποι βρίσκονται εντός ελληνικών συνόρων, τρωνε το ίδιο ψωμί με μας, βλέπουν την ίδια τηλεόραση, τα παιδιά τους πάνε σε ελληνικά σχολεία και μεγαλώνουν με τα μέτρα και τα σταθμά της κοινωνίας μας. Ένσταση προς άπαντες ξενόφοβους και κάποιους εθνικιστές. Μάλιστα για να είστε εθνικιστές θα γνωρίζετε εξ ίσου καλά με μας το μεγαλείο του Ελληνικού Πολιτισμού και Πνεύματος. Πιστεύετε λοιπόν πραγματικά, ότι κινδυνεύουμε από τους δυστυχείς αυτούς νομάδες να αφελληνιστούμε και να μας αφομοιώσουν; Ολόκληροι κατακτητές ήρθαν εδώ και τους κατακτήσαμε. Ή μήπως ξεχνάτε, ότι αν σε μια πόλη 1000 κατοίκων, τοποθετήσεις έναν πραγματικό Έλληνα, σε δέκα χρόνια η πόλη αυτή θα μιλάει ελληνικά και θα διαβάζει Αριστοτέλη και Ελύτη; Οι άμοιροι αυτοί άνθρωποι, εκτός ότι στερούνται κουλτούρας και πολιτισμού, μαθαίνουν ελληνικά, προσαρμόζονται εύκολα και περνάει αποκλειστικά από το χέρι μας, να το χειριστούμε καταλλήλως, ώστε σε δέκα χρόνια να αισθάνονται Έλληνες.
Για να καταλάβετε τι εννοώ, αν τους αγκαλιάσουμε με σωστή τακτική και πολιτική, τους ελέγξουμε από τη μια και τους σεβαστούμε από την άλλη, θα γίνουν κάποτε δημόσιοι υπάλληλοι, δικηγόροι, γιατροί ή αθλητές και θα φέρουν κι άλλα Ολυμπιακά μετάλλια (βλαξ και πωρωμένος όποιος δεν τα θέλει). Γιατί απλούστατα θα ευγνωμονούν αιώνια τη νέα τους πατρίδα και θα αισθάνονται πιο Έλληνες κι από μας.
Ωστόσο, ξένο σώμα θα αισθάνονται όσο η ηλίθια τακτική των διαχειριστών μας είναι να τους ξεχωρίζουν οικονομικά και κοινωνικά και από την άλλη να τους συγκεντρώνουν, υποτίθεται για να τους ελέγχουμε. Επειδή κύριοι δεν τους ελέγξατε όταν έπρεπε, επιτρέψτε μου τα αγγλικά…two wrongs do not make a right! (Nixon)
Ξένο σώμα θα αισθάνονται και όσο τους κοιτάς με μισό μάτι και δεν έχεις προηγουμένως αναρωτηθεί τι γίνεται στα χωριά, από τα οποία κατέβηκες και συ θλιβερέ πρόσφυγα, ώστε να μη χωράμε πλέον στην Αθήνα (γιατί δεν απέχουν πολύ οι λόγοι που μετανάστευσες και συ). Ρώτα λοιπόν στο χωριό σου και θα σου παραδεχτούν, ότι δεν χτίζεται πολυκατοικία, δεν μαζεύονται ελιές και δεν λειτουργεί τίποτα χωρίς τα εργατικά τους χέρια.
Όλα εξαρτώνται λοιπόν από μεταναστευτική πολιτική, η οποία προς το παρόν ούτε καν υφίσταται. Αφήστε δε το γεγονός, ότι για να εξελληνίσουμε τους μετανάστες θα πρέπει πρώτα να…μην αφελληνιστούμε εμείς. Και εμείς αντικειμενικά, δεν κινδυνεύουμε να αφελληνιστούμε από αυτούς, όσο από το ίδιο το αφελληνιστικό κράτος μας.
Πριν κλείσουμε το θέμα πρέπει να υπογραμμίσουμε, ότι όλα τα παραπάνω ανατρέπονται, όσο οι λογαριασμοί μας με τις χώρες προέλευσης, παραμένουν ανοιχτοί και αιωρείται γεωπολιτική ρευστότητα. Και δε νοείται να συγκρίνεις την ξενοφοβία π.χ. των Άγγλων (που δεν συνορεύουν με άλλο κράτος) με των Ελλήνων, όσο η Αλβανία απειλεί, τα Σκόπια καραδοκούν, η Βουλγαρία αναδιπλώνεται, αλλά παραμένει νευρική, και η Τουρκία…
Επίσης στο θέμα του πιθανού εξελληνισμού των προσφύγων, ώστε να λάβει χώρα η λυτρωτική πολιτισμική ώσμωση που υπονοώ παραπάνω, σημαντικό ρόλο θα παίξει το πόσο ακμάζουσα θα είναι η παιδεία μας, προς το παρόν πηγή εθνικής αδυναμίας και σε πιο αυστηρούς τόνους…μειοδοσίας.
Επιτρέψτε μου τέλος να σας μεταφέρω μια ιστορικά και κοινωνιολογικά αποδεδειγμένη διαπίστωση. Καμιά χώρα μέχρι σήμερα που έχασε πληθυσμούς, δεν κέρδισε και καμιά χώρα, που καλωσόρισε, δεν έχασε. Λετε να πρωτοτυπήσουμε και πάλι εις βάρος μας;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ
Υ.Γ. Μην συνδυάσετε τις απόψεις μου με κάποιους δήθεν εκσυγχρονιστές και διεθνιστές. Που υπεραμύνονται υποκριτικά και εκ του ασφαλούς των πάντων και παριστάνουν τους Ρομπέν των…χαζών! Αυτοί όπως πάντα με προοδευτικά ιδεολογήματα, συντηρούν την εξουσία τους επάνω στον ανυποψίαστο λαό, δημιουργώντας του σκόπιμη, μεθοδευμένη και αποπροσανατολιστική φόρτιση. Και από την άλλη του μιλούν με ελληνοφοβία για μια πολύ-πολιτισμική Ελλάδα, ξεχνώντας πως το πρώτο συνθετικό (πολυ-) είναι περίφραση, αφού πολιτισμός είναι ο…πολύ-πολιτισμός, ενώ το δεύτερο (πολιτισμός) είναι η Ελλάδα."
Το link για το κειμενο http://www.fws.gr/ksenofertoi.htm
και το link για το site για οποιον ενδιαφερετε http://www.fws.gr
εχεις δικιο αλλα ο κελσος και ο εον(στο συγκεκριμενο θεμα ειναι μονο αυτοι οι 2 αλλα υπαρχουνε πολλοι) εχουνε διαφορετικη αποψη...και το μονο που κανουνε ειναι να ειρωνευοντε....εγω στη αρχη πιστευα οτι μπορει να βρω καποια βοηθεια σε αυτο εδω το φορουμ αλλα...τελικα το μονο που λαμβανω ειναι ειρωνια....(οχι απο ολους).
Το μονο παντος που δεν λειπει απο το esoterica.gr ειναι η ειρωνια που την διακρινω σε πολλα μελη....πιστευω οτι υπαρχει καλυτερος τροπος να περαστει ενα μηνυμα....
Φιλε παρμενιωνα ευχαριστω για το κειμενο που παρεθεσες.
Ευχαριστω το Esoterica.gr γι αυτο το συντομο διστημα που με φιλοξενησε σαν μελος αλλα δεν μου χρειαζεται πλεον γιατι η πολυ ειρωνεια δεν μου αρεσει......και θα προτεινα στους συντονιστες να προσεξουνε πρωτα τα ατομα που ειρωνευωνται και μετα τα ατομα που μπορει κατα την γνωμη τους να λενε βλακειες...και αμα δεν σας αρεσουνε η μπουρδοσυνομοσιολογιες(οπως λεει ο κελσος) βγαλτε το φορουμ για της συνομοσιες. Ευχαριστω
Edited by - Kelsos on 14/03/2003 19:05:20
Μπορω να πω οτι εχεις καποιο δικιο(κατα την ταπεινη μου γνωμη)σχετικα με τις πραγματικες αναγκες. Αλλα θα ηθελα να σου θεσω μερικα ερωτηματα. Λες πως μονοι μας βρισκουμε ποιες ειναι η πραγματικες μας αναγκες αλλα θεωρεις λαθος τις αναζητησεις π.χ περι Ε. Αν εγω εψαξα τον εαυτο μου και καταλαβα οτι ειναι αναγκη μου να πιστευω οτι οι Ε υπαρχουνε με ποιο κριτιριο κρινεις οτι εγω κανω λαθος? Πως καταλαβαινει ενας ανθρωπος τις πραγματικες του αναγκες?
Συγνωμη αλλα εισαι πορωμενος...και φανατισμενος...
Εγω θα απαντησω με τα λογια ενος αλλου τα οποια με εκφραζουνε απολυτα:
"Φοβάστε τους ξενόφερτους; (εμείς όχι)
Το ζήτημα των αλλοδαπών έχει απασχολήσει έντονα πολλούς Έλληνες, από τους διαχειριστές μας μέχρι τον απλό πολίτη. Αποτελεί ένα εξαιρετικά σημαντικό, αλλά και σύνθετο θέμα, αν αναλογιστεί κανείς πόσες διαφορετικές απόψεις έχουν κατά καιρούς διατυπωθεί, ενώ η γενικότερη εντύπωση, που επικρατεί είναι πως ο λαός μας (πρέπει να) είναι ξενόφοβος. Θα έπρεπε;
Να ξεκαθαρίσουμε ότι φοβάται κανείς κάτι άμα δεν το γνωρίζει. Πράγματι μέχρι σήμερα κανείς δεν μπήκε στον κόπο να ενημερώσει τον ελληνικό λαό για το μεταναστευτικό κύμα από τις αρχές της δεκαετίας του ’90 μέχρι σήμερα. Για άλλη μια φορά τον άφησαν σαν πειραματόζωο, να δουν πως θα αντιδράσει.
Ας αρχίσουμε λοιπόν με την υπενθύμιση πως το μεταναστευτικό κύμα ήταν και θα παραμένει αναπόφευκτη πραγματικότητα, όσο κάποιες χώρες αφήνονται στο έλεος του Θεού. Φυσικά εννοούμε πρωτίστως τις χώρες της Αν. Ευρώπης και τις πρώην Σοβιετικές. Στις πρώτες εισήλθε βίαια ο καπιταλισμός και δημιούργησε μέσα σε μια νύχτα ελάχιστους πλούσιους και πάρα πολλούς φτωχούς, οι οποίοι σήμερα περνάνε χειρότερα από ότι π.χ. επί Τσαουσέσκου (Ο μέσος Ρουμάνος εργάτης, αν βρει δουλειά, αμείβεται με 70 δολάρια το μήνα). Στις δε πρώην Σοβιετικές ισχύουν τα ίδια πράγματα και χειρότερα. Οι λαοί τους εκτός της μεταπολεμικής ανυποληψίας δεν απέκτησαν και ποτέ κουλτούρα, ώστε προέκυψαν ιδιαίτερα επιρρεπείς σε διάφορες μορφές αλλοτρίωσης και εγκληματικότητας.
Η Ευρώπη όλα αυτά τα γνώριζε και επιδίωξή του Ιερατείου των Βρυξελλών ήταν να απορροφηθεί το μεταναστευτικό κύμα. Απλούστατα γιατί χρειάζονταν τα εργατικά χέρια, που θα έλυναν τα εργασιακά και στη συνέχεια ασφαλιστικά προβλήματα, που αναδύονται στις ευνομούμενες ευρωκοινωνίες. Με σαφή δόση υποκρισίας και δήθεν ουμανιστικές μπροσούρες και διαφημίσεις, άνοιξε την αγκαλιά της και τους καλωσόρισε.
Η Ελλάδα τότε ως αναπτυσσόμενη χώρα και δημογραφικά φτωχή, αποτέλεσε πόλο έλξης. Βρίσκεται πιο κοντά στις χώρες αυτές, είχε και έχει το πιο αναποτελεσματικό σύστημα ελέγχου και τη χειρότερη ακτοφυλακή. Λεπτό σημείο που σπάνια τίθεται, αλλά αποτέλεσε σιωπηλό κριτήριο για τους λαούς αυτούς, είναι το γεγονός, ότι είμαστε ο πιο (ίσως και ο μόνος) αισθαντικός λαός του κόσμου.
Δυστυχώς μαζί με τους μετανάστες ήρθαν και πάρα πολλά εγκληματικά στοιχεία που παρασιτούν και ζουν εις βάρος των πολιτών μας. Έτσι ήταν αναπόφευκτο να χρωματιστεί το θέμα αρνητικά και κάνουν σήμερα τη δουλειά μου εξαιρετικά δύσκολη, που δεν είναι άλλη από το να προσπαθήσω, κατά το δυνάμει, να εξωραίσω τον κίνδυνο που ελλοχεύει στην ομολογουμένως πολυάριθμη σήμερα οντότητα των ξένων, εντός ελληνικών συνόρων. Η μικρή λοιπόν αυτή μερίδα χαλάει την εικόνα και μας αναγκάζει να θεωρήσουμε ως δεδομένο, ότι αν λειτουργήσει σωστά το αστυνομικό κράτος και το κράτος γενικότερα, αυτοί θα εκδιωχθούν παραδειγματικά από τη χώρα και…από τη ροή του κειμένου, ώστε να ασχοληθούμε με τους υπόλοιπους ανθρώπους.
Γιατί περί ανθρώπων πρόκειται. Ανθρωπάκια που είχαν την ατυχία να γεννηθούν παιδιά ενός κατώτερου Θεού. Που ζουν το άδικο από κούνια και είναι ζήτημα αν σε όλο τους το βίο μέχρι να έρθουν στον Παράδεισο που λέγεται Ελλάδα, γνώρισαν τις χαρές έστω και μιας δικής μας Ελληνικής Κυριακής. Και μην ξεχνάτε πως μερικοί από αυτούς είχαν και ένα λόγο παραπάνω να μας έρθουν. Είναι οι ήρωες που διατηρώντας τα ελληνικά, τα ποντιακά και τη Θρησκεία μας, χωρίς την παραμικρή βοήθεια του επίσημου κράτους, ήρθαν εδώ αναζητώντας τις ιερές ελληνικές τους ρίζες.
Σήμερα όλοι αυτοί οι άνθρωποι βρίσκονται εντός ελληνικών συνόρων, τρωνε το ίδιο ψωμί με μας, βλέπουν την ίδια τηλεόραση, τα παιδιά τους πάνε σε ελληνικά σχολεία και μεγαλώνουν με τα μέτρα και τα σταθμά της κοινωνίας μας. Ένσταση προς άπαντες ξενόφοβους και κάποιους εθνικιστές. Μάλιστα για να είστε εθνικιστές θα γνωρίζετε εξ ίσου καλά με μας το μεγαλείο του Ελληνικού Πολιτισμού και Πνεύματος. Πιστεύετε λοιπόν πραγματικά, ότι κινδυνεύουμε από τους δυστυχείς αυτούς νομάδες να αφελληνιστούμε και να μας αφομοιώσουν; Ολόκληροι κατακτητές ήρθαν εδώ και τους κατακτήσαμε. Ή μήπως ξεχνάτε, ότι αν σε μια πόλη 1000 κατοίκων, τοποθετήσεις έναν πραγματικό Έλληνα, σε δέκα χρόνια η πόλη αυτή θα μιλάει ελληνικά και θα διαβάζει Αριστοτέλη και Ελύτη; Οι άμοιροι αυτοί άνθρωποι, εκτός ότι στερούνται κουλτούρας και πολιτισμού, μαθαίνουν ελληνικά, προσαρμόζονται εύκολα και περνάει αποκλειστικά από το χέρι μας, να το χειριστούμε καταλλήλως, ώστε σε δέκα χρόνια να αισθάνονται Έλληνες.
Για να καταλάβετε τι εννοώ, αν τους αγκαλιάσουμε με σωστή τακτική και πολιτική, τους ελέγξουμε από τη μια και τους σεβαστούμε από την άλλη, θα γίνουν κάποτε δημόσιοι υπάλληλοι, δικηγόροι, γιατροί ή αθλητές και θα φέρουν κι άλλα Ολυμπιακά μετάλλια (βλαξ και πωρωμένος όποιος δεν τα θέλει). Γιατί απλούστατα θα ευγνωμονούν αιώνια τη νέα τους πατρίδα και θα αισθάνονται πιο Έλληνες κι από μας.
Ωστόσο, ξένο σώμα θα αισθάνονται όσο η ηλίθια τακτική των διαχειριστών μας είναι να τους ξεχωρίζουν οικονομικά και κοινωνικά και από την άλλη να τους συγκεντρώνουν, υποτίθεται για να τους ελέγχουμε. Επειδή κύριοι δεν τους ελέγξατε όταν έπρεπε, επιτρέψτε μου τα αγγλικά…two wrongs do not make a right! (Nixon)
Ξένο σώμα θα αισθάνονται και όσο τους κοιτάς με μισό μάτι και δεν έχεις προηγουμένως αναρωτηθεί τι γίνεται στα χωριά, από τα οποία κατέβηκες και συ θλιβερέ πρόσφυγα, ώστε να μη χωράμε πλέον στην Αθήνα (γιατί δεν απέχουν πολύ οι λόγοι που μετανάστευσες και συ). Ρώτα λοιπόν στο χωριό σου και θα σου παραδεχτούν, ότι δεν χτίζεται πολυκατοικία, δεν μαζεύονται ελιές και δεν λειτουργεί τίποτα χωρίς τα εργατικά τους χέρια.
Όλα εξαρτώνται λοιπόν από μεταναστευτική πολιτική, η οποία προς το παρόν ούτε καν υφίσταται. Αφήστε δε το γεγονός, ότι για να εξελληνίσουμε τους μετανάστες θα πρέπει πρώτα να…μην αφελληνιστούμε εμείς. Και εμείς αντικειμενικά, δεν κινδυνεύουμε να αφελληνιστούμε από αυτούς, όσο από το ίδιο το αφελληνιστικό κράτος μας.
Πριν κλείσουμε το θέμα πρέπει να υπογραμμίσουμε, ότι όλα τα παραπάνω ανατρέπονται, όσο οι λογαριασμοί μας με τις χώρες προέλευσης, παραμένουν ανοιχτοί και αιωρείται γεωπολιτική ρευστότητα. Και δε νοείται να συγκρίνεις την ξενοφοβία π.χ. των Άγγλων (που δεν συνορεύουν με άλλο κράτος) με των Ελλήνων, όσο η Αλβανία απειλεί, τα Σκόπια καραδοκούν, η Βουλγαρία αναδιπλώνεται, αλλά παραμένει νευρική, και η Τουρκία…
Επίσης στο θέμα του πιθανού εξελληνισμού των προσφύγων, ώστε να λάβει χώρα η λυτρωτική πολιτισμική ώσμωση που υπονοώ παραπάνω, σημαντικό ρόλο θα παίξει το πόσο ακμάζουσα θα είναι η παιδεία μας, προς το παρόν πηγή εθνικής αδυναμίας και σε πιο αυστηρούς τόνους…μειοδοσίας.
Επιτρέψτε μου τέλος να σας μεταφέρω μια ιστορικά και κοινωνιολογικά αποδεδειγμένη διαπίστωση. Καμιά χώρα μέχρι σήμερα που έχασε πληθυσμούς, δεν κέρδισε και καμιά χώρα, που καλωσόρισε, δεν έχασε. Λετε να πρωτοτυπήσουμε και πάλι εις βάρος μας;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΥ
Υ.Γ. Μην συνδυάσετε τις απόψεις μου με κάποιους δήθεν εκσυγχρονιστές και διεθνιστές. Που υπεραμύνονται υποκριτικά και εκ του ασφαλούς των πάντων και παριστάνουν τους Ρομπέν των…χαζών! Αυτοί όπως πάντα με προοδευτικά ιδεολογήματα, συντηρούν την εξουσία τους επάνω στον ανυποψίαστο λαό, δημιουργώντας του σκόπιμη, μεθοδευμένη και αποπροσανατολιστική φόρτιση. Και από την άλλη του μιλούν με ελληνοφοβία για μια πολύ-πολιτισμική Ελλάδα, ξεχνώντας πως το πρώτο συνθετικό (πολυ-) είναι περίφραση, αφού πολιτισμός είναι ο…πολύ-πολιτισμός, ενώ το δεύτερο (πολιτισμός) είναι η Ελλάδα."
Το link για το κειμενο http://www.fws.gr/ksenofertoi.htm
και το link για το site για οποιον ενδιαφερετε http://www.fws.gr
Απορω πως δεν το ειχα δει νωριτερα αυτη τη συζητηση.
Πιστευω οτι ο κυριοτερος λογος ειναι τα πετρελαια του Ιρακ αλλα και η θεωρια που μας εγραψε ο φιλος bladerunner ειναι πολυ ενδιαφερουσα. Εγω ανακαλυψα ενα site το οποιο μιλαει και για τον πολεμο και γι να βοηθησω θα σας παραθεσω το link για το αρθρο και για το site γενικα.
Αρθρο : http://www.fws.gr/iraq.htm
Site : http://www.fws.gr
Εγω το βρισκω πολυ ενδιαφερον site πιστευω να αρεσει και σε σας