ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Το θρησκευτικό συναίσθημα ως υποχρεωτική εκδήλωση της ανθρώπινης φύσης. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Το θρησκευτικό συναίσθημα ως υποχρεωτική εκδήλωση της ανθρώπινης φύσης. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

DSM31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
29/01/2013, 13:48:25
Οι ενστάσεις μου καταγράφησαν όσον αφορά τα της Επιστήμης και όποιος διαφωνεί ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ ας κάνει αντίλογο αλλιώς ας μείνει στις σάλτσες και τα γύρω-τριγύρω εξυπηρετώντας όποιους σκοπούς νομίζει.

Όσοι αποχώρησαν ΝΙΚΟΜΑΧΕ καλώς έπραξαν και ας μείνουν για πάντα εκεί, στην ΕΚΚΩΦΑΝΤΙΚΗ ΣΙΩΠΗ ΤΟΥΣ, όπου και νομοτελειακά ανήκουν.

Εγώ πάντως θα είμαι ΕΔΩ και θα περιμένω την όποια επανεμφάνισή τους με πολύ μεγάλη χαρά!

Άλλωστε, είναι ΠΑΑΑΑΑΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΟΙ ΕΚΚΡΕΜΟΤΗΤΕΣ...Άρη (που θα έλεγε και ο Καλογήρου)

Υ.Γ Μπορείτε να συνεχίσετε την ωραία σας συζήτηση και όποτε έχω κάποια ένσταση επί των γραφομένων θα επεμβαίνω και μακάρι να υπάρχει κάτι που να θυμίζει ΑΝΤΙΛΟΓΟ ώστε να είμαστε όλοι χρήσιμοι τόσο για το thread όσο και για το forum γενικότερα.

Ερευνάτε τας Γραφάς

29/01/2013, 19:41:12
Dark Side of the Moon

Σκέπτομαι πολύ την αναφορά σου σε "κατασκευαστικές προδιαγραφές".

Οσο το σκέπτομαι και εμβαθύνω,τόσο πιο πολύ απομακρύνεται απο το νου μου αυτή η περίπτωση.Ισως φταίει η προκατάληψη, επειδή η "κατασκευαστική προδιαγραφή" απαιτεί και Κατασκευαστή!!!

Ομως έχω και αποχρώσες ενδείξεις, ότι αυτο δεν ισχύει.Ως "πειραματόζωο" χρησιμοποιώ τον εαυτό μου και άλλα πέντε άτομα, του στενού κύκλου μου.

Αν υπάρχουν προδιαγραφές, τότε εμείς έχουμε "ξεφύγει".Δεν αισθανόμαστε την ανάγκη υπερ-όντος,θείου,δημιουργού, ούτε την αίσθηση απότισης τιμών προς αυτόν.Επομένως οι προδιαγραφές δεν φαίνονται να ισχύουν,επειδή θα έπρεπε να έχουν εφαρμογή σε όλους τους ανθρώπους.

Θεωρώ ότι όλες οι θρησκείες δημιουργήθηκαν απο μερικούς έξυπνους,που είδαν ότι είναι το πιο κατάλληλο μέσον,να άρχουν των άλλων.Επομένως οδηγούμαι πάλι στο θέμα της νοημοσύνης των θρησκευομένων ατόμων.

Ολα απο εκεί ξεκινούν.Καμμία θρησκεία δεν θα μπορούσε να σταθεί, άνευ υπηκόων-πιστών-ηλιθίων, με πνευματική ραθυμία, ανθρώπων.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

29/01/2013, 20:48:03
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Θεωρώ ότι όλες οι θρησκείες δημιουργήθηκαν απο μερικούς έξυπνους,που είδαν ότι είναι το πιο κατάλληλο μέσον,να άρχουν των άλλων.Επομένως οδηγούμαι πάλι στο θέμα της νοημοσύνης των θρησκευομένων ατόμων.

Δύο καλόπιστες ερωτήσεις και αν θες μου απαντάς ΝΙΚΟΜΑΧΕ.

α) Για την Ορθοδοξία ξέρουμε ή έχουμε κάποιες υπόνοιες/αποχρώσες ενδείξεις ποιοι ήταν αυτοί οι έξυπνοι άνθρωποι που τη δημιούργησαν?

β) Δώσε μου έστω ένα παράδειγμα πως εγώ ως Χριστιανός Ορθόδοξος είμαι πιο εύκολα "εξουσιάσιμος" από εσένα. Εναλλακτικά μπορείς να μου δώσεις και ένα ιστορικό παράδειγμα που να φαίνεται ότι οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι "πιάστηκαν" σε κάποιου είδους παγίδα είτε πολιτικής είτε εκκλησιαστικής προέλευσης ενώ οι μη Χριστιανοί/μη θρησκευόμενοι/άθεοι/παγανιστές/αγνωστικιστές κτλ όχι.


Ερευνάτε τας Γραφάς

29/01/2013, 21:34:58
H υποβολή των συγκεκριμένων ερωτήσεων Πάνο, δείχνει ότι είσαι ανώριμος ακόμη, ώστε να συμμετάσχεις σε αυτο το τόπικ.

Φυσικά και μπορώ να σου απαντήσω και μάλιστα είναι προφανείς οι απαντήσεις.Ομως δεν θα το κάνω για δύο λόγους.Ο ένας είναι η αξίωση του θεματοθέτη να παραμείνει η συζήτηση σε θέματα που τέθηκαν απο τον ίδιο και όχι ο κάθε θρησκόληπτος να εγείρει ερωτήματα για την θρησκεία του.

και ο άλλος είναι ότι έχω πάθει...κράμπα και αδυνατώ να κατέβω μερικά σκαλοπάτια,ώστε να εξηγήσω τα αυτονόητα.
Αλλη φορά,ίσως!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

29/01/2013, 21:53:34
quote:

H υποβολή των συγκεκριμένων ερωτήσεων Πάνο, δείχνει ότι είσαι ανώριμος ακόμη, ώστε να συμμετάσχεις σε αυτο το τόπικ.

Φυσικά και μπορώ να σου απαντήσω και μάλιστα είναι προφανείς οι απαντήσεις.Ομως δεν θα το κάνω για δύο λόγους.Ο ένας είναι η αξίωση του θεματοθέτη να παραμείνει η συζήτηση σε θέματα που τέθηκαν απο τον ίδιο και όχι ο κάθε θρησκόληπτος να εγείρει ερωτήματα για την θρησκεία του.

και ο άλλος είναι ότι έχω πάθει...κράμπα και αδυνατώ να κατέβω μερικά σκαλοπάτια,ώστε να εξηγήσω τα αυτονόητα.
Αλλη φορά,ίσως!!


Ρε ΝΙΚΟΜΑΧΕ (αν και με κράμπα) κάνε μου μια χάρη ρε συ!

Δεν πας μέχρι τη γωνία για να δεις αν έρχομαι που μου θες να πουλήσεις και πνεύμα μη μπορώντας να υποστηρίξεις τις παπάτζες σου???

Άντε μπράβο!!!!

miserabile visu... σαν το φιλαράκι σου

Ερευνάτε τας Γραφάς

29/01/2013, 22:22:23
quote:
β) Δώσε μου έστω ένα παράδειγμα πως εγώ ως Χριστιανός Ορθόδοξος είμαι πιο εύκολα "εξουσιάσιμος" από εσένα. Εναλλακτικά μπορείς να μου δώσεις και ]ένα ιστορικό παράδειγμα που να φαίνεται ότι οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι "πιάστηκαν" σε κάποιου είδους παγίδα είτε πολιτικής είτε εκκλησιαστικής προέλευσης ενώ οι μη Χριστιανοί/μη θρησκευόμενοι/άθεοι/παγανιστές/αγνωστικιστές κτλ όχι.
Ομολογώ οτι αυτό είναι ένα ενδιαφέρον ερώτημα...
29/01/2013, 23:26:41
quote:

quote:
β) Δώσε μου έστω ένα παράδειγμα πως εγώ ως Χριστιανός Ορθόδοξος είμαι πιο εύκολα "εξουσιάσιμος" από εσένα. Εναλλακτικά μπορείς να μου δώσεις και ]ένα ιστορικό παράδειγμα που να φαίνεται ότι οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι "πιάστηκαν" σε κάποιου είδους παγίδα είτε πολιτικής είτε εκκλησιαστικής προέλευσης ενώ οι μη Χριστιανοί/μη θρησκευόμενοι/άθεοι/παγανιστές/αγνωστικιστές κτλ όχι.
Ομολογώ οτι αυτό είναι ένα ενδιαφέρον ερώτημα...

...στο οποίο θα δούμε μαζί για πρώτη φορά την όποια απάντηση καθώς σε όποιον και να το έχω θέσει στο παρελθόν τήρησε σιγή ιχθύος.

Ας ελπίσουμε ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ να καταδεχθεί να μας απαντήσει (σε όποιο thread επιθυμεί για να μη χαλάσουμε το παρόν) καθώς όπως ισχυρίστηκε οτι η απάντηση είναι "προφανής".

Για να δούμε...

Ερευνάτε τας Γραφάς

30/01/2013, 00:28:06
Ως χριστιανός δέχεσαι ένα μάτσο παραμύθια ως ιστορικά γεγονότα, ένα μάτσο ανύπαρκτα και φανταστικά πρόσωπα ως υπαρκτά και μάλιστα με ιδιαίτερες δυνάμεις, ένα αρρωστημένο και παρανοϊκό θρησκευτικό κατασκεύασμα των Εβραίων ως τον πατέρα του θεού σου και ταυτόχρονα είσαι πρόβατο όπως ρητά και κατηγορηματικά λέει ο Ιησούς-Μανώλης, ενώ εκτός από πρόβατο είσαι και δούλος και το καυχιέσαι.

Ως πρόβατο, είναι μέσα στη φύση σου όχι μόνο να εξουσιάζεσαι ευκολότερα, αλλά να κάνεις αυτό ακριβώς που σου λέει ο τσομπάνης σου, γιατί αυτή είναι η φύση των προβάτων: Να ακολουθούν τον τσομπάνη τους. Όσο για τους δούλους... ξέρεις καλύτερα...

Φυσικά, βλέποντας να περιφέρεις την αξιοθρήνητη διαδικτυακή σου παρουσία, γίνεται φανερό πως όχι μόνο καλά κάνεις και είσαι πρόβατο και δούλος, αλλά και πως δεν θα μπορούσες να είσαι οτιδήποτε άλλο.

Άλλη ερώτηση;

macedon

30/01/2013, 00:52:15
Ντοτορο

μην πέφτεις στις λεκτικές παγίδες και την εμφανή διαστρέβλωση των νοημάτων,την οποία επιχειρεί ο Πάνος σε όλα τα θέματα του φόρουμ.

Είπα:

quote:

Θεωρώ ότι όλες οι θρησκείες δημιουργήθηκαν απο μερικούς έξυπνους,που είδαν ότι είναι το πιο κατάλληλο μέσον,να άρχουν των άλλων.Επομένως οδηγούμαι πάλι στο θέμα της νοημοσύνης των θρησκευομένων ατόμων.

και βάσει αυτού ο Πάνος ξεχωρίζει την ορθοδοξία απο το δικό μου << όλες οι θρησκείες>> και με κουτοπονηριά προσπαθεί να δείξει ότι κάτι μας είπε.Και εσυ ήταν πολύ εύκολο να πέσεις στην παγίδα του,όπως και άλλοι αναγνώστες υποθέτω.

Εχω μιλήσει ήδη για όλες τις θρησκείες ζωντανές και νεκρές!
Τι σημαίνει αυτο ντοτόρο?Μα το προφανές!!!
οταν "πεθαίνει" μια θρησκεία, αντικαθίσταται απο κάποια άλλη.
Τι σημαίνει αυτο ντοτόρο?μα το προφανές!!!
Η νέα θρησκεία έχει ήδη υπόβαθρο, ώστε να δέσει και να επιβιώσει, μέχρι να αντικατασταθεί και αυτη με την σειρά της.Μιλάμε για ένα εύρος μερικών χιλιάδων ετών,απο την αρχή της δημιουργίας της πρώτης θρησκείας.

Και έρχεται ο Πάνος και υποβάλλει την κουτοπόνηρη ερώτησή του,ανασύρωντας απο το δικό μου "όλες οι θρησκείες" αυτη που τον ενδιαφέρει, την ορθοδοξία, αγνοώντας την σαφέστατη τοποθέτησή μου και αξιώνει και απάντηση.

Πάνος:Για την Ορθοδοξία ξέρουμε ή έχουμε κάποιες υπόνοιες/αποχρώσες ενδείξεις ποιοι ήταν αυτοί οι έξυπνοι άνθρωποι που τη δημιούργησαν?

Νικόμαχος:Φυσικά και έχουμε.Οι ίδιοι έξυπνοι της εποχής της δημιουργίας της ορθοδοξίας, με τους έξυπνους των προγενέστερων θρησκειών.Αρχοντες,Αρχιερείς,Βασιλείς και οι συν αυτών.Η ελίτ της εκάστοτε εποχής.Αν θέλεις ονόματα να ψάξεις στο...ληξιαρχείο.

Κατάλαβες τώρα ντοτόρο το σκοπούμενον της ερώτησης?
Κατάλαβες την προσπάθεια του πιστού,να αναδείξει, ότι η θρησκεία του είναι διαφορετική και καλύτερη απο τις άλλες?

Και δεν το κάνει απευθυνόμενος σε εμένα,αλλά στο κοινό που μας διαβάζει, επειδή γνωρίζει πολύ καλά τι ακριβώς λέω, όπως επίσης γνωρίζει, ότι για μένα η ορθοδοξία έχει την ίδια ακριβώς θέση με την θρησκεία των Παπούα Νέας Γουϊνέας.

Για σκέψου ντοτόρο...άν έγραφα τα ίδια σε ένα ισλαμικό φόρουμ,δεν θα βρισκόταν λές ένας Μεχμέτ Πάνος, να με ρωτήσει: << Για τον Ισλαμισμό ξέρουμε ή έχουμε κάποιες υπόνοιες/αποχρώσες ενδείξεις ποιοι ήταν αυτοί οι έξυπνοι άνθρωποι που τη δημιούργησαν?

Νομίζω ότι ο εκεί Αλή Νικόμαχος, θα του απαντούσε τα ίδια.

Τώρα λοιπόν Ντοτόρο σε προκαλώ να δώσεις εσυ την απάντηση στο άλλο ερώτημα του εδώ Πάνου: << Δώσε μου έστω ένα παράδειγμα πως εγώ ως Χριστιανός Ορθόδοξος είμαι πιο εύκολα "εξουσιάσιμος" από εσένα. Εναλλακτικά μπορείς να μου δώσεις και ]ένα ιστορικό παράδειγμα που να φαίνεται ότι οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι "πιάστηκαν" σε κάποιου είδους παγίδα είτε πολιτικής είτε εκκλησιαστικής προέλευσης ενώ οι μη Χριστιανοί/μη θρησκευόμενοι/άθεοι/παγανιστές/αγνωστικιστές κτλ όχι. >>

Δέχεσαι την πρόκληση αγαπητέ μου Ντοτόρο?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

30/01/2013, 01:49:04
quote:
Και έρχεται ο Πάνος και υποβάλλει την κουτοπόνηρη ερώτησή του,ανασύρωντας απο το δικό μου "όλες οι θρησκείες" αυτη που τον ενδιαφέρει, την ορθοδοξία, αγνοώντας την σαφέστατη τοποθέτησή μου και αξιώνει και απάντηση.

Πάνος:Για την Ορθοδοξία ξέρουμε ή έχουμε κάποιες υπόνοιες/αποχρώσες ενδείξεις ποιοι ήταν αυτοί οι έξυπνοι άνθρωποι που τη δημιούργησαν?

Νικόμαχος:Φυσικά και έχουμε.Οι ίδιοι έξυπνοι της εποχής της δημιουργίας της ορθοδοξίας, με τους έξυπνους των προγενέστερων θρησκειών.Αρχοντες,Αρχιερείς,Βασιλείς και οι συν αυτών.Η ελίτ της εκάστοτε εποχής.Αν θέλεις ονόματα να ψάξεις στο...ληξιαρχείο.

Κατάλαβες τώρα ντοτόρο το σκοπούμενον της ερώτησης?


Φίλε
Νικόμαχε, μάλλον έγινε παρανόηση. Αυτό που θεώρησα ενδιαφέρον στην παράγραφο αυτή που παρέθεσα, είναι το δεύτερο μέρος της ερώτησης του Πάνος (που έβαλα σε bold): "...μπορείς να μου δώσεις και ένα ιστορικό παράδειγμα που να φαίνεται ότι οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι "πιάστηκαν" σε κάποιου είδους παγίδα είτε πολιτικής είτε εκκλησιαστικής προέλευσης ενώ οι μη Χριστιανοί/μη θρησκευόμενοι/άθεοι/παγανιστές/αγνωστικιστές κτλ όχι. "
Θεωρώ δηλαδή οτι έχει απο ιστορικής αποψης ενδιαφέρον, αν υπήρξαν πολλούς αιώνες πριν, ομάδες ανθρώπων που με σιγουριά δε συμμερίζονταν την χριστιανική πίστη, οι οποίες ξέφυγαν απο κάποια παγίδα "εκκλησιαστική, ιερατικής" προέλευσης κλπ. Αυτό το ερώτημα βέβαια είναι αρκετά περίπλοκο γιατί αφενός πρέπει πρώτα να ορίσουμε κάποιο γεγονός ή γεγονότα που να θεωρούνται παγίδα, έπειτα να αναφερθούμε στον ρόλο της εκκλησίας/ιερατείου σε αυτά, και τέλος την αντίδραση των "πιστών" και των "άπιστων".
Εγώ δεν μπορώ να απαντήσω σε αυτό το έρωτημα γιατί δεν έχω τις κατάλληλες ιστορικές γνώσεις. Αν κάποιος άλλος μπορεί, ωραία, αν όχι, κανένα πρόβλημα.
quote:
Τώρα λοιπόν Ντοτόρο σε προκαλώ να δώσεις εσυ την απάντηση στο άλλο ερώτημα του εδώ Πάνου: << Δώσε μου έστω ένα παράδειγμα πως εγώ ως Χριστιανός Ορθόδοξος είμαι πιο εύκολα "εξουσιάσιμος" από εσένα. Εναλλακτικά μπορείς να μου δώσεις και ]ένα ιστορικό παράδειγμα που να φαίνεται ότι οι Χριστιανοί Ορθόδοξοι "πιάστηκαν" σε κάποιου είδους παγίδα είτε πολιτικής είτε εκκλησιαστικής προέλευσης ενώ οι μη Χριστιανοί/μη θρησκευόμενοι/άθεοι/παγανιστές/αγνωστικιστές κτλ όχι. >>

Δέχεσαι την πρόκληση αγαπητέ μου Ντοτόρο?


Βεβαίως.
Για μένα ένας a priori εύκολα εξουσιάσιμος άνθρωπος είναι πιθανόν να προσφύγει σε κάποια θρησκεία, κάποιο ιερατείο, οργάνωση κλπ..
Κάποιος που δεν είναι εύκολα εξουσιάμος, μπορεί να είναι πιστός σε κάποια θρησκεία, ακόμα και φανατικός.
Θεωρώ όμως οτι ένας άνθρωπος με ιδιοσυγκρασία προβάτου είναι πιο πιθανό απο κάποιον δυνατό χαρακτήρα να εξουσιαστεί με δική του θέληση είτε απο κάποιο ιερατείο, είτε από κάποια πολιτική ομάδα κλπ...
Τέτοια άτομα με ιδιοσυγκρασία προβάτου δεν υπάρχουν μόνο στις θρησκείες αλλά και στις πολιτικές/συδικαλιστικές παρατάξεις. Πάρα πολλοί τέτοιοι χαρακτήρες. Αυτοί είναι που κατα κύριο λόγο συντηρούν τον δικομματισμό, υπηρετώντας πιστά της εντολές των κομμάτων τους.
Ο Macedon λέει οτι ο Χριστιανισμός είναι μια πανούκλα. Ο χριστιανισμός σαν παραγκωνισμός της λογικής (της χρήσιμης λογικής), μπορεί όντως να είναι σε ένα βαθμό πανούκλα. Όμως δεν ειναι μόνο ο χριστιανισμός που παραγκωνίζει τη λογική. Και ο εθνικισμός παραγκωνίζει τη λογική. Και ο κομμουνισμός παραγκωνίζει τη λογική.
Θα ήταν καλύτερο και πιο ειλικρινές ο Macedon να πει, οτι οι άνθρωποι με ιδιοσυγκρασία προβάτου, είναι μια πανούκλα. Στην ουσία ο Macedon δεν μισεί την θρησκεία, μισεί τους ανθρώπους. Οι άνθρωποι είναι που κάνουν τη θρησκεία, δεν υπάρχει απο μόνη της.
Αλλά με το να καταργήσεις τη θρησκεία, δεν καταργείς το πρόβλημα. Η ίδια η χριστιανική θρησκεία θα ήταν ανώτερης ποιότητας, αν οι πιστοί της ήταν ανώτερης ποιότητας. Με το να "αδειάσεις" (debunk) την πίστη των πιστών, δεν τους κάνεις πιο έξυπνους, τους κάνει πιο αβοηθητους.
Το θέμα είναι οτι οι άνθρωποι που καταφεύγουν σε όλα αυτά τα συστήματα (θρησκευτικά, πολιτικά, οικονομικά κλπ) και που αφήνουν να εξουσιαστούν απο αυτά, έχουν απο πριν έτοιμο έδαφος για να εξουσιαστούν. Εκεί είναι το πρόβλημα.
Κάποιος που έχει την παιδεία, κάποιος που έχει τη μόρφωση, κάποιος που του έχουν ανοίξει το μυαλό και του έχουν μάθει να παίρνει πρωτοβουλία, αρνείται να ακολουθεί σαν πρόβατο. Και σε όποια εκκλησία και να μπει, δεν θα γίνει πρόβατο. Σε όποιο κόμμα και να μπει, θα μπει χωρίς ψευδαισθήσεις.
Επομένως, συμπερασματικά, το οτι κάποιος ανήκει σε μια θρησκεία, δε σημαίνει οτι είναι περισσότεροο εύκολο να εξουσιαστεί.
Κάθε άνθρωπος που δεν έχει λάβει ορθή παιδεία, είναι εύκολο να εξουσιαστεί.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/01/2013 02:20:03

30/01/2013, 03:14:14
Ντοτορο μου

Δέχθηκες την πρόκληση και έδωσες μιά ήπια μεν, περιεκτική δε, απάντηση.
Δεν υπήρχε λόγος να επεκταθείς σε άλλα θέματα "εξουσιασμού" πλήν της θρησκείας, επειδή μόνο την θρησκεία εξετάζουμε εδώ.Χωρίς αυτο βέβαια να σημαίνει,ότι δεν έχεις δίκιο και στα άλλα.

Στο προκείμενο λοιπόν.
Ισως σκόπιμα, λόγω ευγένειας προς τον Πάνο, παρέλειψες το γεγονός ότι ο Πάνος ξεκινάει να θέσει το ερώτημα ώς εξής: << β) Δώσε μου έστω ένα παράδειγμα πως εγώ ως Χριστιανός Ορθόδοξος είμαι πιο εύκολα "εξουσιάσιμος" από εσένα....>>.

Δώσε σημασία στα πρόσωπα που χρησιμοποιεί ο Πάνος. <<...εγω ώς Χριστιανός Ορθόδοξος...>>, δηλαδή το " εγώ προσωπικά ".Μας καλεί να δώσουμε μια απάντηση στον ίδιο προσωπικά, αναγάγοντας τον εαυτό του σε εκπρόσωπο των Χριστιανών ορθοδόξων,λές και ο Πάνος είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα των χριστιανών.Οχι όλων των θρησκευόμενων προβάτων,επειδή οι άλλες θρησκείες κατα τον Πάνο είναι λανθασμένες πλήν της δικής του.Διακρίνεις μήπως Ντοτορο τον φανατισμό?

Και συνεχίζει πάλι προκλητικά την κουτοπόνηρη ερώτηση. <<... είμαι πιο εύκολα "εξουσιάσιμος" από εσένα...>>.
Δηλαδή ο Πάνος σκόπιμα υποβιβάζει την δική μου υπόσταση ώς σκεπτόμενου ανθρώπου,αποκαλώντας με "εξουσιάσιμο", έστω και σε διαφορετικό βαθμό απο αυτόν,περισότερο ή λιγότερο, δεν έχει σημασία.Αρκεί η ρετσινιά του εξουσιάσιμου.

Επιδεικτικά ο Πάνος αγνοεί το γεγονός ή καλύτερα την πιθανότητα, εγώ να μην είμαι καθόλου "εξουσιάσιμος".Να είμαι ένα ελεύθερο απο θρησκείες ( και άλλα συναφή ), ένα ανεξάρτητο μη υποκείμενο σε καμμία ανθρώπινη ιδεατή "συνουσία" εξάρτησης, άτομο.

Ντοτορο λες:

quote:

Το θέμα είναι οτι οι άνθρωποι που καταφεύγουν σε όλα αυτά τα συστήματα (θρησκευτικά, πολιτικά, οικονομικά κλπ) και που αφήνουν να εξουσιαστούν απο αυτά, έχουν απο πριν έτοιμο έδαφος για να εξουσιαστούν. Εκεί είναι το πρόβλημα.

Αυτο ακριβώς εννοούσα όταν σου είπα πριν για το υπόβαθρο που βρίσκουν έτοιμο οι θρησκείες, όταν εναλλάσονται.
Ξέρεις Ντοτόρο,ότι σε ένα κοπάδι,όλα τα πρόβατα δεν έχουν την ίδια νοημοσύνη.Κάποια έχουν λίγο περισσότερη απο τα άλλα.
Ομως φίλε μου,ΟΛΑ τα πρόβατα,έξυπνα και κουτά, έχουν τον ΙΔΙΟ τσοπάνη!!!!

Ετσι λοιπόν, άν ένας θρησκευόμενος είναι ή νομίζει ότι είναι λίγο πιο έξυπνος απο άλλους θρησκευόμενους, για τα δικά μου μέτρα και σταθμά, είναι απλώς άλλος ένας... ηλίθιος!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.