ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 5". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 5". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

αθεος30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
26/06/2010, 21:33:00
quote:
Σου έχω ξαναπεί, μη μου πουλάς εμένα τον πατριωτισμό που διάβασες στα βιβλία, εγώ τον έχω ζήσει από κοντά.

θες να πεις ότι έλαβες μέρος σε κάποια μάχη ή ότι βρέθηκες σε εμπόλεμη περιοχή;
όσο για το τι έκανα εγώ,αν διάβασα σε βιβλία τον πόλεμο ή έτυχε να πάρω μέρος σε μάχη ή έστω να βρεθώ σε εμπόλεμη ζώνη ψάξε να βρεις από το 1995(χρονιά στράτευσης στον ελληνικό στρατό) και μετά σε πόσες περιπτώσεις βρέθηκε μέρος του ελληνικού στρατού σε τέτοιες περιοχές (λόγο νατο ή και παραβίαση των συνόρων της χώρας) και υπολόγισε αν υπάρχει περίπτωση ένας 34χρονος να έχει πάει εκεί;
και φυσικά χωρίς να σε βάλω να υπολογίσεις την δεύτερη υπηκοότητα μου ούτε την περίπτωση της γαλλικής ή ισπανικής λεγεώνας ούτε της περίπτωσης black water ούτε άλλων ιδιωτικών στρατών

quote:
Όποιον και αν ρωτήσεις από αυτούς που πολέμησαν θα σου πουν τα χειρότερα για τον πόλεμο, ανεξαρτήτως δικαίου/αδίκου, νίκης/ήττας...

γιατί σου είπε κάνεις ότι ο πόλεμος είναι ωραίος;

quote:
Σ αυτο το τόπικ, το ζήτημα δεν είναι ποιός έχει πολεμήσει, αν έχει σκοτώσει, ή αν θα σκοτώσει, αλλά, ότι υπάρχουν κάποιες προφητείες, για ένα επερχόμενο πολεμο, μεταξύ Ελλάδας Τουρκίας, που θα αλλάξει πολλά δεδομένα στην περιοχή...
Οι συνθήκες, που ζούμε, δείχνουν κατι τέτοιο...
Τουλάχιστον, μια επιεκείμενη γεωπολιτική αλλαγή....
Ειτε λογω πετρελαίου, ειτε λόγω ισχύος,είτε λόγω σχηματισμών....Συμφωνούμε;...

δυστυχώς οι περισσότεροι έλληνες προτιμούν να παραχωρήσουν μερικά μετρά γης παρά να πολεμήσουν

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

26/06/2010, 22:31:16
quote:
θες να πεις ότι έλαβες μέρος σε κάποια μάχη ή ότι βρέθηκες σε εμπόλεμη περιοχή;
όσο για το τι έκανα εγώ,αν διάβασα σε βιβλία τον πόλεμο ή έτυχε να πάρω μέρος σε μάχη ή έστω να βρεθώ σε εμπόλεμη ζώνη ψάξε να βρεις από το 1995(χρονιά στράτευσης στον ελληνικό στρατό) και μετά σε πόσες περιπτώσεις βρέθηκε μέρος του ελληνικού στρατού σε τέτοιες περιοχές (λόγο νατο ή και παραβίαση των συνόρων της χώρας) και υπολόγισε αν υπάρχει περίπτωση ένας 34χρονος να έχει πάει εκεί;
και φυσικά χωρίς να σε βάλω να υπολογίσεις την δεύτερη υπηκοότητα μου ούτε την περίπτωση της γαλλικής ή ισπανικής λεγεώνας ούτε της περίπτωσης black water ούτε άλλων ιδιωτικών στρατών

Mήπως σε λένε Jack Ryan; Αν είχες πάει σε πόλεμο ειδικά σαν ουδέτερος παρατηρητής θα ήξερες ότι αυτοί που βλέπεις σκοτώνονται τζάμπα και υποκινούμενα για να κονομάνε κάποιοι...

26/06/2010, 22:45:05

Εχουμε και λεμε :

* Ελληνικός Στρατός
* Γαλλική Λεγεώνα
* Ισπανική Λεγεώνα
* Black water
* και άλλοι ιδιωτικοί στρατοί ... (?)

σαν πολλά δεν έβαλες ?
εκτός και έχουμε να κανουμε με επαγγελματία δολοφόνο ...
οχι τπτ αλλο να προσέχουμε εμείς οι "απλοί" στρατεύσιμοι του '90
μη φάμε καμιά αδέσποτη ......

(ε δεν άντεξα το είπα .... και τώρα αρχίζει ο πόλεμος !!! )

26/06/2010, 23:07:19
quote:
Εχουμε και λεμε :

* Ελληνικός Στρατός
* Γαλλική Λεγεώνα
* Ισπανική Λεγεώνα
* Black water
* και άλλοι ιδιωτικοί στρατοί ... (?)

σαν πολλά δεν έβαλες ?
εκτός και έχουμε να κανουμε με επαγγελματία δολοφόνο ...
οχι τπτ αλλο να προσέχουμε εμείς οι "απλοί" στρατεύσιμοι του '90
μη φάμε καμιά αδέσποτη ......

(ε δεν άντεξα το είπα .... και τώρα αρχίζει ο πόλεμος !!! )


ξέχασες την δεύτερη μου υπηκοότητα

πέρα από την πλάκα δεν είπα ότι έχω πάει σε όλα αυτά είπα ότι ένα άτομο της ηλικίας μου μπορεί άνετα να έχει πάει σε κάποιο από αυτά αλλά και μόνο η στράτευση στον ελληνικό στρατό λόγο της νατοϊκής συμμαχίας άνετα μπορεί να σε οδηγήσει σε κάποια εμπόλεμη ζώνη

και αυτά τα λέω γιατί το πιτσιρίκι νομίζει ότι ο τελευταίος πόλεμος που παρουσιάστηκε έλληνας ήταν η εισβολή των τούρκων στην κύπρο
ενώ αν το ψάξει θα δει ότι τα πράγματα είναι διαφορετικά

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

26/06/2010, 23:09:11
Αιθεροβάμων δε θέλω να σε τρομάξω αλλά κοίτα στο στήθος σου... Ένα κόκκινο σημαδάκι...Είναι το λέηζερ του άθεου, είναι sniper και σου την έχει στημένη για αυτά που έγραψες... ΒΥΕ ΒΥΕ


Μη δίνεις σημασία στο από πάνω ποστ του, είναι για να σου ρίξει στάχτη στα μάτια, φυλάξου...

26/06/2010, 23:12:11
quote:

Αιθεροβάμων δε θέλω να σε τρομάξω αλλά κοίτα στο στήθος σου... Ένα κόκκινο σημαδάκι...Είναι το λέηζερ του άθεου, είναι sniper και σου την έχει στημένη για αυτά που έγραψες... ΒΥΕ ΒΥΕ


Μη δίνεις σημασία στο από πάνω ποστ του, είναι για να σου ρίξει στάχτη στα μάτια, φυλάξου...


μην πεις καφέ το πρωί δεν ξέρεις τι μπορεί να έχει πέσει μέσα

Υ.Γ.κοίτα κάτω από το κρεβάτι πριν ξαπλώσεις

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

26/06/2010, 23:51:12
άι να χαθητε παλιόπαιδα με λαχταριασατε βραδιάτικα

demonhunterΜέλος
27/06/2010, 14:23:02
Ειρηνη ημην, ο αθεος θελει να πει οτι θα μπορουσε να εχει πολεμησει σε πολλους πολεμους.Ετσι καταλαβα εγω τουλαχιστον.

Και ενα νεο, ακουσα οτι θα δημιουργηθει ελληνοτουρκικη τραπεζα του αγαιου.... Νομιζω οτι ο προδοτης ΓΑΠ αρχισε να ξεπουλαει την πατριδα μας εφαρμοζοντας το 'καλυτερα λιγα μετρα λιγοτερα και να κοιμομαστε ησυχοι'. Ποτε θα σηκωθει ο λαος να κυνηγησει με τις πετρες τους 300 προδοτες??ποτε??

demonhunterΜέλος
28/06/2010, 15:35:44
"Η Τουρκία ανοίγει ξανά το θέμα της διέλευσης των τάνκερ από τον Βόσπορο και τα Στενά των Δαρδανελίων, το οποίο είχε θέσει και πάλι με έμφαση στα μέσα της δεκαετίας του '90.

Η Τουρκία ανοίγει ξανά το θέμα της διέλευσης των τάνκερ από τον Βόσπορο και τα Στενά των Δαρδανελίων, το οποίο είχε θέσει και πάλι με έμφαση στα μέσα της δεκαετίας του '90. Τότε είχε προκληθεί μεγάλη αναταραχή στις σχέσεις της με την Ρωσία, ενώ έντονα είχαν αντιδράσει η ελληνική και η διεθνής ναυτιλιακή κοινότητα.

Σύμφωνα με αμερικανικά δικτυακά μέσα, η τουρκική κυβέρνηση έχει καλέσει σε συνάντηση την 1η Ιουλίου διεθνείς εταιρείες πετρελαιοειδών. Θα συζητήσει μαζί τους τρόπους παράκαμψης του Βοσπόρου και τα Δαρδανελίων, για τα φορτία αργού πετρελαίου που προέρχονται από την περιοχή της Μαύρης Θάλασσας και κατευθύνονται στις διεθνείς αγορές.

Τούρκοι αξιωματούχοι ανέφεραν ότι η χώρα σχεδιάζει να θέσει σε ισχύ σε συνεργασία με τον ιδιωτικό τομέα, ορισμένες αρχές για τη χρήση της θαλάσσιας περιοχής του Βοσπόρου στη μεταφορά αυτών των φορτίων. Η χώρα, σύμφωνα με τα ίδια δικτυακά μέσα, φοβάται ότι μπορεί να προκληθεί μία μεγάλη περιβαλλοντική καταστροφή από τη δια θαλάσσης μεταφορά του αργού πετρελαίου. Η Άγκυρα υπολογίζει ότι σήμερα περί τα 140 εκατ. τόνοι πετρελαίου και προϊόντων του φθάνουν στις αγορές μέσω του Βοσπόρου, ενώ διαφαίνονται προοπτικές περαιτέρω αύξησης.

Η Αρχή Ενέργειας των ΗΠΑ, εκτιμά ότι σε ετήσια βάση 2,4 εκατ. βαρέλια πετρελαίου διέρχονται από τα Στενά μεταφερόμενα από 5.500 τάνκερ, ενώ η κίνηση θα αυξηθεί, καθώς ακολουθούν ανοδική πορεία οι εξαγωγές του Καζακστάν και του Αζερμπαϊτζάν.

Η Τουρκία επιδιώκει να εκτρέψει μέρος αυτών των φορτίων από τη θάλασσα και τα τάνκερ προς τους αγωγούς πετρελαίου υιοθετώντας νέα μέτρα για την κυκλοφορία των πλοίων, τα οποία θα συζητήσει την 1η Ιουλίου με τις εταιρείες: Chevron, ExxonMobil, BP, Total και Εni."


Μετα απο αυτες τις εξελιξεις θυμηθικα την προφητεια του πατερ παισιου
που ειχε πει οτι τα στενά θα είναι ο λόγος που θα επέμβουν οι Ρώσοι.
Αρχιζουν να βγαινουν οι προφητειες ή ειναι συμπτωση ολα αυτα??

28/06/2010, 18:02:44
Περνάει το Τουρκικό πλοίο έξω από το Σούνιο
(νομιμοτατα είναι σε Διεθνή χωρικά ύδατα)
τώρα αν έκανε "ασφαλή διέλευση" είναι άλλου παπα Ευαγγέλιο
Έφτασε το χιλιαρμενο λεμε ,
Εγκαταστάθηκε Τουρκική ναυτική δύναμη στην Αλβανία ,
Να το το χιλιαρμενο (ξανά ματα λέμε)
περνάει κανένα ΝΑΤΟικο αεροπλανοφόρο στη Μεσόγειο
(να το παλι το χιλιαρμενο)

Καμιά προφητεία δεν έχει "προβλέψει" όμως οτι οι "Τούρκοι" είναι ήδη εδώ ! και σε λιγα χρόνια θα τεθούν "αλλα" ζητήματα
Μετράμε 20%+ του πληθυσμού (νόμιμοι ή οχι)σε μουσουλμάνους "εφιάλτες" αν αυτό σας λέει κάτι ....
Ούτε ξαφνικό θα μας έρθει ούτε τίποτα ... γίνετε ήδη

Τα περί "ξανθού" γένους ...εμένα μου εκάναν ποιο αληθινά αν μιλούσαν για εξωγήινους , τότε ναι να το πιστέψω , δεν θα το απεκλεια , αλλά για τους Ρώσους κομματακι δύσκολο

28/06/2010, 19:22:43
Κι όμως, αγαπητέ μου AitheroVamon, γι αυτό λεμε, ότι θα μας πιάσουν
στον ύπνο και δεν θα προλάβουμε να ριξουμε, ούτε τουφεκιά....
Οι προφητείες, αρχιζουν και αποκτούν τον χάρτη τους...Το σκηνικό, στο οποίο, θα συμβούν, ή ήδη συμβαίνουν...
demonhunterΜέλος
28/06/2010, 20:27:12
AitheroVamon συμφωνω μαζι σου, κι εγω σκεφτομαι ακριβως τα ιδια γιατι μας βλεπω κλεισμενους απο παντου και φυσικα την συμμαχια των ρωσσων με τους τουρκους.Δεν βλεπω κανενα φως σε ολα αυτα και ανεξαρτητα απο τις προφητειες πρεπει να κανουμε κατι και να μην περιμενουμε το ξανθο γενος να μας σωσει.

Πρεπει ομως να παραδεχτουμε οτι οι προφητειες του πατερ Παισιου βγαινουν,ειπε οτι οι τουρκοι θα ανακυρηξουν αυτονομια στην θρακη (πριν μια εβδομαδα βγηκαν με μπλουζακια που εγραφαν αυτονομη θρακη),ειπε οτι θα διωξουμε το τουρκικο προξενειο(ηδη στην κυβερνηση το σκεφτονται),ειπε οτι οι ρωσσοι θα επιτεθουν στους τουρκους για τα στενα (η χτεσινη πληροφορια ηρθε σαν κεραυνος να προστεθει σε ολες τις υπολοιπες)ειπε επισης οτι την τουρκια θα την διαλυσουν οι συμμαχοι της (ισραηλ και αμερικη ηταν συμμαχοι της τουρκιας μεχρι πριν απο ενα μηνα). Ειπε και οτι στην ευρωπαικη ενωση θα μεινουν μονο 10 κρατη,οτι στην ελλαδα θα ερθει πεινα και πτωχευση και αλλα πολλα.

Ολα απο αυτα που ειπε σιγα σιγα βγαινουν, ειναι τυχαιο???
Συμφωνω μαζι σου οτι δεν πρεπει να ηρεμουμε απο τις προφητειες και οτι πρεπει να παλεψουμε ασχετως αν βγουν η οχι.

Εμενα παντως οι προφητειες του με κερδισαν,τις βλεπω να βγαινουν συνεχομενα μερα με την μερα.......

30/06/2010, 00:44:55
Σκηνικό κρίσης - Τουρκικό σκάφος στη Σαμοθράκη ερευνά για πετρέλαιο

Σκηνικό κρίσης πάει να στήσει η Τουρκία στο Βόρειο Αιγαίο τις τελευταίες ώρες με το ωκεανογραφικό ερευνητικό σκάφος Α599 TCG Çeșme να προχωρά σε πετρελαϊκές έρευνες σε περιοχή, εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας, σαφώς "υψηλού πετρελαϊκού ενδιαφέροντος", 15 μίλια βόρεια της Σαμοθράκης από τις 17.20 σήμερα το απόγευμα, όπως αναφέρουν ασφαλείς πληροφορίες του defencenet.gr. Πρακτικά έχουμε μία κίνηση ανάλογη με του "Χόρα" το 1976 και του "Σισμίκ" το 1987, αλλά αιφνιδιαστική, χωρίς τυμπανοκρουσίες από τουρκικής πλευράς.

Η κίνηση του τουρκικού ερευνητικού σκάφους στο Αιγαίο (απόπλου και πορεία βόρεια) έγινε αμέσως αντιληπτή από το Π.Ν. το οποίο έστειλε την κανονιοφόρο P 51 «Πολεμιστής», κλάσης Osprey 55, το οποίο από εκείνη την ώρα έχει γίνει η «σκιά» του.

Στην ευρύτερη περιοχή υπάρχουν δύο τουρκικά πολεμικά σκάφη, αλλά δεν έχουν κάνει καμία προσπάθεια να προσεγγίσουν το σημείο στο οποίο κάνει τις έρευνες το Α599 TCG Çeșme. Το τουρκικό σκάφος κινείται με επαναλαμβανόμενη πορεία δυτικά-ανατολικά-δυτικά και είναι σαφές ότι έχει «λοκάρει» συγκριμένη περιοχή στο βυθό.

Είναι η δεύτερη φορά τους τελευταίους είκοσι μήνες που η Τουρκία προχωρά σε παραβίαση του μνημονίου Παπούλια-Γιλμάζ του 1987 και προχωρά σε ωκεανογραφικές πετρελαϊκές έρευνες μετά το περιστατικό του μισθωμένου νορβηγικού ερευνητικού σκάφους MALENE OSTERVOLD (τουρκικών συμφερόντων) που ενεργούσε για λογαριασμό της τουρκικής εταιρίας πετρελαίων. Το σκάφος συνοδευόμενο από τη τουρκική φρεγάτα GEDIZ (τύπου O.H. Perry) άρχισε στις 14 Νοεμβρίου, έρευνες σε περιοχή 80 ναυτικά μίλια νότια-νοτιανατολικά του Καστελόριζου.

Φυσικά αυτό που συμβαίνει τώρα είναι πολύ πιο σοβαρό λόγω της εγγύτητας του σκάφους με περιοχές που στο παρελθόν έχουν παράξει υψηλή ένταση λόγω της επιθετικής συμπεριφοράς της Τουρκίας και για τον λόγο αυτό έχει σημάνει συναγερμός σε επιτελικό επίπεδο. Μάλιστα όπως και τώρα η κανονιοφόρος "Πολεμιστής", παρακολουθεί την τουρκική δραστηριότητα. Υπάρχει πολιτική εντολή να μην υπάρξει αύξηση των ελληνικών δυνάμεων στην περιοχή, παρά μόνον αν το τουρκικό Ναυτικό μεταφέρει μονάδες του.

Ερώτημα είναι αν έχει εκδοθεί από τους τούρκους NAVTEX, όπως συνέβη στην περίπτωση του Καστελλόριζου το 2008 ή αν πρόκειται για 100% αιφνιδιαστική κίνηση.

Παρατηρητές εκτιμούν ότι το όλο σκηνικό έχει να κάνει με την ανακοίνωση εκ μέρους της κυβέρνησης ότι ξεκινούν πετρελαϊκές έρευνες εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων το αργότερο σε ένα χρόνο και την προετοιμασία κατάθεσης νομοσχεδίου για την δημιουργία δημιουργία δημόσιου φορέα έρευνας και αξιοποίησης των υδρογονανθράκων στην Ελλάδα.

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=12905&Itemid=139

30/06/2010, 09:30:05
Ε, και τι έγινε ???

Κάποια ψυχή (με μουστάκια) ψέλισε "καλύτερα κάτι στρέματα λιγότερα και να έχουμε την ησυχία μας".

Με βάση αυτό το δόγμα θα κινηθούμε, οπότε οι μόνοι που θα έχουν πραγματικά ζημιά θα είναι τα σούπερ μάρκετ και η ΝΟΥΝΟΥ....

30/06/2010, 09:42:01
Ναι αλλά, αυτη τη φορά, που επαναχαράσσεται η γεωπολιτική δομή της Ανατολικής Μεσογειου, οι Τούρκοι, θέλουν περισσότερα, αοπ το πετρέλαιο στην Σαμοθράκη...
Αφορμή ψάχνουν και θα την βρουν, με τόσα ασαφή θέματα, που υπάρχουν...Σήμερα, αύριο,δεν έχει σημασία...
Κοντά πάντως, γιατι,τα σύνορα, τώρα αλλάζουν...
30/06/2010, 10:40:50
"Mαύρη" έκθεση από το STRATFOR - "H Ελλάδα στη χειρότερη θέση της γεωπολιτικά μετά το ... 1820"!


"Μαύρη" έκθεση για την Ελλάδα από το STRATFOR, σε σημείο ... παρεξηγήσεως αφού προβλέπει για την ερχόμενη τριετία μόνο γεωπολιτικά, οικονομικά και κοινωνικά δεινά, τα χειρότερα μετά την ίδρυση του Ελληνικού Κράτους το 1830, η οποία μάλιστα θεωρεί ότι η σύγχρονη Ελλάδα βρίσκεται από άποψη συμμαχιών σε ακόμα δυσμενέστερη θέση από αυτή που βρισκόταν πριν (!) από την Επανάσταση του ’21! Χαρακτηριστικό είναι ότι οι συντάκτες της έκθεσης καταλήγουν διατυπώνοντας τον ισχυρισμό ότι «Η Ελλάδα είναι η πρώτη φορά από το 1820 που είναι πραγματικά μόνη της!».
Η άκρως αρνητική έκθεση του ινστιτούτου που συγκεντρώνει μερικούς από τους κορυφαίους γεωστρατηγικούς αναλυτές των ΗΠΑ οι οποίοι κατά κανόνα πριν την ενασχόλησή τους με το STRATFOR απασχολούντο σε κυβερνητικές θέσεις (CIA, Στέϊτ Ντιπάρτμεντ κλπ), προβλέπει τα εξής για το βραχυπρόθεσμο εθνικό μας μέλλον: Κρίσιμη μείωση του γεωπολιτικού της ρόλου στην ευρύτερη περιοχή των Βαλκανίων, σενάρια ολοκληρωτικής εσωτερικής κατάρρευσης, παράλυση του πολιτικού ελέγχου, κοινωνική έξαρση με την χρήση βίαιων πρακτικών, σταδιακή αποσύνδεση από τις μεγάλες δυνάμεις, πολιτική αποσταθεροποίηση σε σημαντικό βαθμό, και έξοδο από την ευρωζώνη!

Και μάλιστα η έξοδος από την Ευρωζώνη, λέει το STRATFOR, θα συντελεστεί όταν τα υπόλοιπα μέλη της ευρωζώνης πειστούν ότι δεν θα υπάρξει σοβαρός αντίκτυπος στις οικονομίες τους από την εξέλικη αυτή. Δηλαδή τώρα μας έτειναν χείρα βοηθείας προκειμένου να μην δεχθούν πλήγαμ οι οικονομίες τους, αλλά μελλοντικά, μόλιες «ασφαλιστούν» έναντι του ελληνικού «κινδύνου» θα «κόψουν το σχοινί» που μας κρατάει στην επιφάνεια»!

«Τα τρία επόμενα χρόνια θα είναι καθοριστικά για την σύγχρονη μετεπαναστατική από συστάσεως του ελληνικού κράτους ιστορία της χώρας» αναφέρει η δεκασέλιδη ανάλυση και συμπερσματικά καταλήγει: «Υποβαθμίστηκε ο ρόλος της Ελλάδας ως στρατηγικού συμμάχου στα Βαλκάνια, με την αλλαγή της πολιτικής γεωγραφίας της περιοχής μετά τον πόλεμο στα Βαλκάνια (το 1993), μια απώλεια που ήταν ορατή σε όλους πέρα από την ίδια της Ελλάδα, με αποτέλεσμα η Αθήνα, αρνούμενη να αποδεχτεί την πραγματικότητα, έκανε τα πάντα να διατηρήσει την θέση της, δανειζόμενη αφενός τεράστια ποσά για σύγχρονους στρατιωτικούς εξοπλισμούς και δίνοντας αφετέρου λανθασμένα στοιχεία για να μπει στην ευρωζώνη».

Δηλαδή σύμφωνα με το STRATFOR θα έπρεπε η Ελλάδα να συμβιβαστεί με την ιδέα της γεωπολιτικής έκλειψής της και να μην αναζητήσει νέο ρόλο. Μία άποψη που σίγουρα σηκώνει πολλή συζήτηση...

Από πολιτικής άποψης αυτή η εξέλιξη δεν μπορεί να εξηγηθεί – πάντα σύμφωνα με τους συντάκτες της έκθεσης. "Αντιθέτως, η σημερινή οικονομική κρίση περιγράφεται –κυρίως- από τα δυτικοευρωπαϊκά ΜΜΕ ως αποτέλεσμα της ελληνικής τεμπελιάς, υπερδαπανών και ανευθυνότητας με αποτέλεσμα να διογκώνεται το πάντα ελλειμματικό δημόσιο χρέος και ο εσωτερικός και κυρίως εξωτερικός δανεισμός της χώρας».

Συνεχίζοντας, οι αναλυτές εξηγούν «ότι η Ελλάδα, αντιμετωπίζοντας μεταξύ άλλων και την υπαρκτή απειλή για το Αιγαίο (σ.σ. παραδέχονται την απειλή, αλλά δεν κατανοούν τους ελληνικούς εξοπλισμούς ή δεν κατανοούν την σκοπιμότητά τους...) δεν είχε εναλλακτική λύση παρά να χρεωθεί, ύστερα από την απώλεια του ενδιαφέροντος από τους δυτικούς προστάτες εταίρους», για να συμπληρώσουν ότι:

«Σήμερα η Ελλάδα δεν μπορεί ούτε να ονειρεύεται ότι θα μπορέσει να επιτύχει τον 5ο γεωπολιτικό της στόχο, την κυριαρχία της δηλαδή στην ανατολική μεσόγειο. Πάγια θέση της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής της τις δυο τελευταίες 10ετιες. Ακόμα και ο 4ος στόχος , που είναι η ενοποίηση της εσωτερικής Ελλάδας βρίσκεται υπό αμφισβήτηση, όπως απεικονίζεται στην έκθεση λόγω της «εσωτερικής της αδυναμίας της να μαζέψει τους φόρους. Σχεδόν το 25% της ελληνικής οικονομίας εντάσσεται στην παραοικονομία, ένα ποσοστό από τα πλέον υψηλότερα ανάμεσα στις ανεπτυγμένες χώρες».

Για το STRATFOR, «η Ελλάδα δεν μπορεί να συνεχίσει χωρίς εξωτερικό προστάτη», και τίθεται το ερώτημα «Αν η Ελλάδα θα μπορέσει να αποδεχτεί την μείωση κατά πολύ του γεωπολιτικού της ρόλου κάτι που δεν εξαρτάται από την ίδια αλλά εξαρτάται από τις στρατηγικές που υιοθετεί η Τουρκία, η οποία είναι μια αναδυόμενη γεωπολιτική δύναμη που στοχεύει να επεκτείνει την επιρροή της στα Βαλκάνια, την Μέση Ανατολή και τον Καύκασο. Το ερώτημα είναι τώρα αν η Τουρκία θα εστιάσει τους στόχους της στο Αιγαίο ή αντί αυτού επιθυμεί να συμφωνήσει με την Ελλάδα, ώστε να επικεντρωθεί σε άλλα συμφέροντά της».

Η συμβουλή του ινστιτούτου είναι να βρει η Ελλάδα τον τρόπο να ξαναγίνει χρήσιμη σε μια ή περισσότερες μεγάλες δυνάμεις, σπεύδει όμως να πει ότι είναι κάτι απίθανο, «εκτός εάν μια σύγκρουση μεγάλων δυνάμεων επιστρέψει στα Βαλκάνια».

Για να καταλήξει ότι σε κάθε περίπτωση, τα επόμενα τρία χρόνια θα είναι καθοριστικά για την ελληνική ιστορία, προοιωνίζοντας μια εικόνα αποσταθεροποίησης από τα αυστηρά μέτρα που επέβαλε το ΔΝΤ και η ΕΕ, με αποτέλεσμα την περαιτέρω εξασθένιση της κεντρικής κυβέρνηση, αλλά και την χρεοκοπία προ των πυλών (κρίνοντας από το επίπεδο του χρέους, το οποίο –όπως επισημαίνουν- σύντομα θα είναι πάνω από το 150% του ΑΕΠ), και την στάση επιφυλακής των ευρωπαίων εταίρων για μια διαταγή εξόδου από την ευρωζώνη, μόλις διαπιστωθεί ότι αυτό δεν αποτελεί κίνδυνο για την υπόλοιπη Ευρώπη.

Έτσι, το Stratfor εκτιμά ότι η Ελλάδα, χωρίς πρόσβαση σε διεθνή κεφάλαια ή χρήματα στήριξης, μπορεί να αντιμετωπίσει μια ολοκληρωτική κατάρρευση του εσωτερικού πολιτικού ελέγχου με άμεσο αποτέλεσμα την έξαρση της κοινωνικής βίας, τέτοια που έχει να δει από την περίοδο της στρατιωτικής χούντας την δεκαετία του 70» για να καταλήξουν οι συντάκτης της απαισιόδοξης έκθεσης ότι «Η Ελλάδα είναι πρώτη φορά από το 1820 είναι πραγματικά μόνη της!».

Τα όσα αναφέρει η έκθεση "σηκώνουν πολλή κουβέντα" κα σίγουρα δεν ευσταθούν σε αρκετά σημεία ως προς την βάση των επιχειρημάτων. Π.χ. δεν λαμβάνουν υπ'όψιν τους τον παράγοντα "Χ", ο οποίος δεν μπορεί να περιγραφεί, αλλά μπορεί η εμφάνισή του να αλλάξει τον ρου των πραγμάτων και αυτός μπορεί να έρθει είτε υπό την μορφή προσώπου, είτε υπό την μορφή εξέλιξης πραγμάτων. Αλλά και κάποια συμπεράσματα αυτοαναρούνται: Η Ελλάδα ουδέποτε επιδίωξε κυριαρχία στην Ανατολική Μεσόγειο, αλλά ισχυρή παρουσία, δεδομένης της ανάγκης υπεράσπισης της ασφάλειας συμπαγούς ομοεθνούς πληθυσμού στην Κύπρο.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr



NOVUS ORDO SECLORUM
30/06/2010, 14:25:31
Αξίζει να τα δείτε και τα 2 video
να θυμηθούμε οι παλιότεροι και να μάθουν οι νεότεροι
πως χειρίζονται τις κρίσεις οι Ηγέτες
...Πως τα Παλικάρια μας τότε έσκιζαν τα απολυτήρια τους και παρέμεναν στα πλοία !!!

Νο1 : http://www.youtube.com/watch?v=KbJVZ1PYtQM

No2 : http://www.youtube.com/watch?v=XFwORMjpeZU

demonhunterΜέλος
30/06/2010, 17:08:21
Η ενδοξη ελλαδα του παρελθοντος απεναντι στην πουλημενη του σημερα.
Δυστηχως η παιδεια που εδωσαν στα νεα παιδια ειναι η ευθυνη της σημερινης καταστασης.
Τοτε εσκιζαν τα απολυτηρια για να μεινουν και τωρα θα λιποτακτησουν,
ετσι μας εκαναν φλωρους και πουλημενους η δραγωνα και το επιτελειο της
30/06/2010, 17:45:33
Εγώ πάντως, φίλοι, αυτό που βλέπω, ειναι, ότι πάλι κάποιοι σχεδιάζουν, εις βάρος του πλανήτη, σχέδια, που θα φέρουν αναταραχές....
Κι αυτό,γιατί,ειναι κινήσεις που κάοπιοι θέλουν κι όχι αποδεκτές
απο όλους....Και φυσικά, οι αναταραχές, συνεχίζονται, με την θεωρια του ντόμινο....Πολύ παιχνίδι,για να ζοριστεί ένα αποτέλεσμα, που θα κάνει άνω κάτω, τον πλανήτη...
Και η περιοχή μας, μοιάζει να έχει ιδιαίτερη σημασια....Γι αυτό,μετά την υποβάθμιση, θα ρθει και η ανακατανομή...Σύμφωνα, με τα νέα δεδομένα...
01/07/2010, 10:01:43
Αποκλειστικές φωτό από την ελληνοτουρκική αντιπαράθεση στο Θρακικό Πέλαγος


Δεν αποχωρεί από την ευρύτερη περιοχή της Σαμοθράκης το τουρκικό ωκεανογραφικό-ερευνητικό σκάφος Α599 TCG Çeșme, το οποίο από χθες έχει τινάξει το «θερμόμετρο» της έντασης στο Αιγαίο, έστω και αν δεν υπήρξε μέχρι στιγμής κλιμάκωση σε επίπεδο αύξησης δυνάμεων. Η θιγόμενη ελληνική πλευρά, απάντησε με ένα ασυνήθιστα, για τα δεδομένα των τελευταίων μηνών, σκληρό διάβημα και τώρα μένει να δούμε αν πάλι το τουρκικό σκάφος θα εισέλθει σε περιοχή ελληνικής υφαλοκρηπίδας οπότε πιθανότατα να χρειαστεί από ελληνικής πλευράς να προχωρήσει σε πιο έμπρακτη εφαρμογή των όσων αναφέρει το σημερινό διάβημα του υπουργείου Εξωτερικών.
Η τουρκική κίνηση μπορεί να ερμηνευθεί ποικιλοτρόπως (από προσπάθεια αντιπερισπασμού λόγω έντασης του αγώνα του PKK και των υψηλών απωλειών του Στρατού, μέχρι αυτό που φαίνεται ως επικρατέστερη εκδοχή, η εκκίνηση διαδικασιών για πετρελαϊκές έρευνες από ελληνικής πλευράς), αλλά η ουσία είναι ότι πρόκειται για την πλέον σοβαρή επιθετική κίνηση της Τουρκίας, εδώ και πολλά χρόνια. Ούτε καν το περιστατικό με το νορβηγικό ερευνητικό σκάφος MALENE OSTERVOLD μπορεί να συκριθεί σε επίπεδο πρόκλησης με αυτό που έγινε χθες και σήμερα.

Στις φωτό που δημοσιεύουμε και οι οποίες τραβήχτηκαν από άνθρωπο του defencenet.gr βλέπουμε τα δύο σκάφη στην πρώτη το τουρκικό ερευνητικό Α599 TCG Çeșme και στην δεύτερη την κανονιοφόρο P-61 «Πυρπολητής» στο Θρακικό Πέλαγος.



Υπό στενή παρακολούθηση βρίσκονται από πλευράς ΓΕΕΘΑ και Π.Ν. οι ναύσταθμοι Σμύρνης, Ασκάζ και Κωνσταντινούπολης για να διακριβωθεί αν υπάρχει κάποιου είδους κινητοποίηση, αλλά μέχρι στιγμής δεν υπάρχει «κάτι το εξαιρετικό», όπως δείχνουν και οι σχετικές δορυφορικές φωτογραφίες που μελετά η αρμόδια υπηρεσία του ΓΕΕΘΑ.

Πάντως στην Πολεμική Αεροπορία είχαμε μία σημαντική εξέλιξη, κρίσιμη για τις επιχειρησιακές ικανότητες του Όπλου, την οποία θα αποκαλύψει αύριο το defencenet.gr.

Σήμερα (σ.σ. 30/06/2010) στο Αιγαίο είχαμε 2 σχηματισμούς αποτελούμενους από 10 συνολικά τουρκικά αεροσκάφη, που προχώρησαν σε 5 παραβιάσεις του Εθνικού Εναέριου Χώρου και 3 παραβάσεις των Κανόνων Εναέριας Κυκλοφορίας. Τα τέσσερα από τα τουρκικά αεροσκάφη ήταν οπλισμένα και αυτή την φορά τα ελληνικά μαχητικά φυλακής προχώρησαν σε «προωθημένες» αναχαιτίσεις.

Tμήμα ειδήσεων defencenet.gr


NOVUS ORDO SECLORUM