- τι ειναι αιρεση κατα την ορθοδοξη εκκλησια - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Να λοιπόν που, σύμφωνα με τη λογική του Νικ, καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως η κομπίνα, η λούφα, οι αρπαχτές, το λάδωμα, η ρουφιανιά ....... τα καθημερινά εγκλήματα των Ελλήνων πολιτών, αποτελούν όλα συνήθειες που προέρχονται από την ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ.
Ξέχασες, λοιπόν, να μας πεις πως Ελληνικά καράβια συμμετείχαν στο εμπάργκο που είχε επιβληθεί κατά της έρμης της Σερβίας που βομβαρδιζόταν ανηλεώς από τους συμμάχους των Ελλήνων!
Ξέχασες να μας πεις ότι οι Έλληνες πολίτες, με την παιδία και τον πολιτισμό που τους χαρακτηρίζει, κατέδωσαν στους Τούρκους τον Οτσαλάν!
Ξέχασες να μας πεις πως άτομα με Ελληνική παιδία και πολιτισμό, κάνουν τεμενάδες (και καμιά ζεμπεκιά) τώρα στους Τούρκους και τους ικετεύουν για να μπουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Ξέχασες να μας πεις πως και Έλληνες πολιτικοί, αλλά και Έλληνες στρατιώτες, με ελληνική παιδία και πολιτισμό, συμμετέχουν στην εφαρμογή της επεκτατικής πολιτικής των ΗΠΑ.
Ξέχασες να μας πεις πως Έλληνες πολίτες, με ελληνική παιδία και πολιτισμό, κατέδιδαν «αλλόφυλους» και έστελναν στα εκτελεστικά αποσπάσματα ακόμη και τους ίδιους τους «ομόφυλους»!
Ξέχασες να μας πεις πως οι Έλληνες τους γλύφουν τους Άγγλους και θέλουν να τους μοιάσουν!!
Ξέχασες να μας πεις πως για κάποιους Έλληνες, με ελληνική παιδία και πολιτισμό, αυτό που συνέβη στην Ολλανδία, μπορεί να τους θυμίζει κάποιες «ένδοξες» εποχές της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ.
-----------------------------------------------------------------------------------------
ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΤΑ ΞΕΧΑΣΑ ΚΑΙ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΜΟΥ ΘΥΜΙΣΕΣ ΤΑ ΧΑΛΙΑ ΤΗΣ
ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑ 2000 ΧΡΟΝΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΛΑΙΛΑΠΑΣ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΣΗΨΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΤΡΑΝΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ Η «ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΑΓΑΠΗ» (ΟΠΩΣ ΛΕΣ) ΕΙΝΑΙ ΒΑΘΕΙΑ ΡΙΖΩΜΕΝΗ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΑΟ
ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΜΟΛΙΣ ΤΑ ΑΝΕΦΕΡΕΣ
ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΚΟΙΤΑΣ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ .
ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΔΕΙΣ ΣΤΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΕΙΝΑ ΕΝΩ ΤΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΑ, ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΚΡΑΤΗ ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΝ.
ΣΤΟΥΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΝΕΚΡΟΥΣ ΑΠΟ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟΥΣ ΚΡΑΤΩΝ ΜΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ
ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΣΤΗΝ ΣΗΨΗ ΤΩΝ ΔΥΤΙΚΩΝ ΚΡΑΤΩΝ ΜΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ
ΑΦΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ????????????????
«ΨΗΛΕ οι ανθρωποι αυτοι θαρρεις πως κατεβηκαν απο αλλο πλανητη!!!!!Ευτηχως που η πλειοψηφεια των Ελληνων δεν ειναι σαν του λογου τους.»
Ώστε οι άνθρωποι που δεν ΚΑΤΑΠΙΝΟΥΝ ΑΜΑΣΗΤΗ την εκδοχή του (ατεκμηρίωτου..) «Δημιουργού» και «προσωπικού θεού» είναι......απο άλλο πλανήτη έ?
Ε τότε, καλύτερα απο άλλο πλανήτη παρά......απο τον πλανήτη της φαντασίας!!
Ε τότε, καλύτερα απο άλλο πλανήτη παρά......απο τον πλανήτη της φαντασίας!!
[/quote]
Φιλε schwabe διαβαζω ολλο τον διαλογο και καθε απαντηση που δινης πραγματικα εχεις χιουμορ. Αλλα και εμεις οι χριστινοι ξερα κεφαλια
δεν αλαζουμε. Η αλλαγη θα ρθη και σενα δεν ηρθε ο κεροσου[:)
καλλι φωτιση ανδρεας
------
ΟΝΤΩΣ ΚΑΙ ΣΕ ΕΜΕΝΑ ΑΡΕΣΕΙ Η ΘΕΑ ΚΑΛΛΙ
-----
ΤΑ ΕΙΠΑΜΕ ,ΜΗΝ ΤΑ ΞΑΝΑΛΕΜΕ
ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΕΙΡΙΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΨΗΛΟΣ
ας τα πάρουμε απ'την αρχή:
1. Λέει το μέλος Ψηλός:
quote:
Μπίλυ,
Αν δεν ήταν αυτοί οι 12 φτωχοί ψαράδες, σήμερα, εσύ θα ήσουν υποχρεωμένος να κάνεις ακόμη θυσίες στο θεό ήλιο και στη θεά σελήνη.
Μπορεί να ήσουν και κάπου σκλάβος και να σε πουλάγανε στα, σύγχρονα πλέον, σκλαβοπάζαρα!!
Δεν ξέρω αν το γνωρίζεις, αλλά αυτό θέλουν να αναβιώσουν οι σύγχρονοι παγανιστές. Ίσως να είσαι και εσύ μέλος τους.Αν ναι, τότε φίλε μου, κρατήστε το σκοταδισμό για εσάς, είναι όλος δικός σας, σας τον χαρίζουμε!
Εμείς δεν θα πάρουμε!!!
Για εμάς επιλέξανε οι παππούδες και οι πατεράδες μας πολλά χρόνια πριν και χύσαν πολύ αίμα. Λέμε να τους τιμήσουμε και όχι να τους φτύσουμε κατάμουτρα όπως κάνετε εσείς!!!!Άντε σύρε για καμιά σπονδή τώρα μπας και εξιλεώσεις τους θεούς σου που τρώνε και πίνουν στην υγεία των κατώτατων πλασμάτων, όπως σας θεωρούνε!!
του απαντώ με 2 -3 post, ένα εκ των οποίων θέτει θέμα ναζιστικής ισοπέδωσης των απόψεων των άλλων και Γκεμπελικής μεθόδου από τον Ψηλό:
Βασίλης:
quote:
Το θέμα εδώ δεν είναι οι νεοπαγανιστές και οι θυσίες τους.Είναι ότι εσύ ισοπεδώνεις τις απόψεις όσων δεν πιστεύουν στον χριστιανισμό.
Χρησιμοποιείς ναζιστικές μεθόδους για να αντιπαλέψεις τους αρνητές του Χριστιανισμού.
Με λίγα λόγια βάζεις στο στόμα τους φράσεις που δεν είπαν, γενικεύεις και βάσει όσα δεν έχουν πει τους καταδικάζεις στο πυρ το εξώτερο.
Δες το πιό πάνω μήνυμά μου και θα καταλάβεις.
Κάπως έτσι δεν δρούσαν και οι φανατισμένοι χριστιανοί πατέρες κατά τους πρώτους μ.Χ. αιώνες;
Εάν και τώρα δεν καταλαβαίνεις δεν πειράζει!
Όλα αυτά τα λέω διότι ο Ψηλός ξεκινώντας από μια υπόθεση, περνάει ακολούθως σε μια ξένη με μένα θέση και στην συνέχεια με καταδικάζει βάσει αυτής της θέσης.
2. Ο Συντονιστής Dying με εγκαλεί διότι δεν τεκμηριώνω επαρκώς ότι:
quote:
Βασίλης: Κάπως έτσι (σαν τον Ψηλό που συλοφαντεί διαρκώς)δεν δρούσαν και οι φανατισμένοι χριστιανοί πατέρες κατά τους πρώτους μ.Χ. αιώνες;
Ας το δούμε κι αυτό:
2ος μ.Χ. αιώνας, ο εκκλησιαστικός Πατέρας Αρνόβιος από την Σίκκα και δάσκαλος του Λακτάντιου γράφει στα 7 βιβλία του κατά των εθνικών: "Οι θεοί των εθνικών είανι σκυλιά και γουρούνια και τόσο ξεδιάντροποι που ντρέπεται κανείς να τους βάλει στο στόμα, ζευγαρώνουν όπως τα άγρια ζώα με λύσσα κυλιούνται στην βρώμα......."(Αρνόβιος, Adversus nationes)
Ο εκκλησιαστικός Πατέρας Τερτυλλιανός θεωρεί ότι εξίσου τρομακτική με την φύση των θεών είναι και η κατασκευή των αγαλμάτων των Ελλήνων. Την θεωρεί πράξη αντάξια της πορνείας και της μοιχείας. (Τερτιλλιανός, De pudicida)
Ο εκκλησιαστικός Πατέρας Αθηναγόρας υποστηρίζει πως οι κατασκευαστές των θεών ήταν ξεπεσμένοι καλλιτέχνες (!)(Αθηναγόρας, Πρεσβεία περί Χριστιανών)
Ο εκκλησιαστικός Πατέρας Ωριγένης τους παρομοιάζει με απατεώνες και φαρμακοτρίφτες (!)(Ωριγένης, Κατά Κέλσου)
ο εκκλησιαστικός Πατέρας Τατιανός θεωρεί τους εθνικούς υπερόπτες, αλαζόνες φιλήδονους και ψεύτες (!) Οι θεσμοί τους τα ήθη τους η θρησκεία τους και η επιστήμη τους είναι όλα γελοία, ανόητα, παράλογα.(Τατιανός, Προς Έλληνας)
Όλοι αυτοί οι ο εκκλησιαστικοί Πατέρες θεμελίωσαν την συκοφαντία του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού. Βάσει αυτών ακολούθησαν με διωγμούς και σφαγές οι Πρώτοι Χριστιανοί αυτοκράτορες και οι συν αυτοίς εκκλησιαστικοί Πατέρες του 3 ου και του 4ου μ.Χ. αιώνα : Ιωάννης Χρυσόστομος, Αμβρόσιος, Αθανάσιος ......
Αυτές είναι οι συκοφαντίες και λασπολογίες των Χριστιανών από αρχαιοτάτων χρόνων, που συνεχίζονται μέχρι τις μέρες μας από διάφορους Ψηλούς.
That's all Dying
Βασίλης
quote:
Μπορεί βέβαια μ'αυτόν τον τρόπο να πέφτει λίγο έως πολύ έξω από την πραγματική εικόνα της κοινωνίας. Δεν τον νοιάζει όμως. Έτσι έκαναν οι Χριστιανοί από αρχαιοτάτων χρόνων.
κι όχι την πρόταση:
quote:
Βασίλης: Κάπως έτσι (σαν τον Ψηλό που συλοφαντεί διαρκώς)δεν δρούσαν και οι φανατισμένοι χριστιανοί πατέρες κατά τους πρώτους μ.Χ. αιώνες;
Όπως καταλαβαίνεις, αυτές οι 2 προτάσεις έχουν πολύ μεγάλη διαφορά, φίλε μου!
Στο μήνυμα μου δεν αναφέρθηκα καθόλου στους Χριστιανούς Πατέρες των πρώτων αιώνων μ.Χ. και κατανοώ απόλυτα τα επιχειρήματα σου στο προηγούμενο μήνυμα σου και δεν διαφωνώ καθόλου.
Έχουν γίνει αρκετά λάθη, τεράστια λάθη... 
Η ερώτηση μου είναι πως τεκμηριώνεται ο ισχυρισμός σου πως όλοι οι Χριστιανοί (όπως υποδηλώνεται από την πρώτη πρόταση στα quotes) έχουν μια συγκεκριμένη συμπεριφορά Χ.
Μια τέτοια κατηγοριοποίηση που αναφέρεται σε Ανθρώπους που έζησαν τόσους αιώνες πριν, ζουν τώρα ανάμεσα μας και θα ζήσουν ενδεχομένως στο μέλλον μου φαίνεται λανθασμένη αλλά και μη βασισμένη σε αντικειμενικά κριτήρια.
Ο κάθε άνθρωπος, φίλε μου, είναι τόσο όμοιος και συνάμα τόσο διαφορετικός από έναν άλλον άνθρωπο.
Μην το ξεχνάμε αυτό...
In anticipation of my resurrection...
δεν θα ασχοληθώ με τις γνωστές καραμελίτσες που σας κερνάνε οι Καλόπουλος, Ρασιάς, και ......
Θα ήθελα να πως όμως κάτι σχετικά με την εσκεμμένη προσπάθεια που κάνετε και βιαιοπραγείτε κατά του αρχαίου μας πολιτισμού, θέλοντας ντε και καλά να τον "παντρέψετε" με την ειδωλολατρική και αρκετές φορές αιμοβόρα θρησκεία που κυνηγούσε οποιονδήποτε παρήγαγε πολιτισμό.
Ας μην αναφέρουμε πάλι τους αρχαίους μας άνδρες που κυνηγήθηκαν ή και βρήκαν μαρτυρικό θάνατο επειδή τόλμησαν να μιλήσουν για πράγματα που το τότε θρησκευτικό κατεστημένο είχε απαγορέψει αυστηρώς και δια ροπάλου!
Έλα λοιπόν, παρακάλα τον Ντάινγκ να μου τραβήξει το αυτί γιατί λέω πράγματα που δεν σου αρέσουν καλέ μου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
«Μπίλυ, δεν θα ασχοληθώ με τις γνωστές καραμελίτσες που σας κερνάνε οι Καλόπουλος, Ρασιάς, και ..»
Βρε τι κερνάει ο Απολογητής, τι κερνάει......Μήπως....νεραντζάκι κουταλιού!!
Ψηλός:
«θέλοντας ντε και καλά να τον "παντρέψετε" με την ειδωλολατρική και αρκετές φορές αιμοβόρα θρησκεία που κυνηγούσε οποιονδήποτε παρήγαγε πολιτισμό.»
Ψηλέ, αναρωτιέμαι, πριν να....εντρυφήσεις (!) στη θεολογική σχολή του Απολογητή, είχες άραγε ποτέ σου πιάσει κανένα αρχαίο κείμενο στα χέρια σου?
ΑΜΦΙΒΑΛΩ ΣΦΟΔΡΑ!!
Διότι εάν το είχες πράξει, δεν θα έλεγες αυτές τις ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΚΟΤΣΑΝΕΣ, δεν θα μάσαγες ξανά και ξανά τις ίδιες εγκιβωτισμένες απόψεις που έσπερνε και σπέρνει η στείρα χριστιανική απολογητική.
Έναν πρωτοετή φοιτητή της φιλοσοφικής να είχες ρωτήσει, θα σου έλεγε τα αυτονόητα Ψηλέ, θα σου έλεγε ότι ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΛΑΤΡΕΥΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΑ ΑΓΑΛΜΑΤΑ, αλλά τα θεωρούσαν ΩΣ ΤΙΜΕΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΘΕΙΟ.
Εσείς όμως?
Σε δύο Γαλλικές πόλεις παλαιότερα, η Κλερμόν και η Σαλόν, επεδείκνυαν με άκρατη ιεροπρέπεια στους πιστούς από έναν…«άγιο ομφαλό» του Ιησού! Ο τρίτος (κομμένος στα δύο…) φυλάσσεται ΑΚΟΜΗ στον καθεδρικό ναό της Ρώμης Λατεράν το ένα κομμάτι, και στη Σάντα Μαρία ο άλλος!!!
Στην Εκκλησία του Αγίου Παύλου της Ρώμης υπάρχουνε τα…«άγια σπάργανα» του Ιησού!! Μία ακόμη αλλαξιά (αμ τι νομίζετε με μία ήταν?) «διατηρείται» στον καθεδρικό ναό της πόλης Ααχεν της Γερμανίας….
Κάποιοι άλλοι που…δεν πρόλαβαν την μοιρασιά (!) έπρεπε να «αρκεστούνε» ΜΕ ΑΧΥΡΑ! Και να που υπάρχουνε ορισμένες Εκκλησίες στην Λωραίνη όπως και στην Γένουα όπου οι παπάδες με κατάνυξη επιδεικνύουν τα….άχυρα που ξάπλωσαν το βρέφος Ιησού!!!
Όοοοομως, υπάρχουνε και άλλα πιο βαρυσήμαντα «αποδεικτικά στοιχεία»:
Επειδή ο Ιησούς της περιγραφής ήτανε Εβραίος φυσικά και υπέστη την περιτομή. Αυτό το μικρό τεμάχιο του δέρματος λοιπόν που ενώνει την πόσθη με τη βάλανο έχει μοιραστεί σε….δεκαεπτά διαφορετικές Εκκλησίες ανά την Ευρώπη!! Είπατε τίποτα?
ΕΠΙΣΗΣ: ( κατάλογος των «αποδείξεων» έχει και συνέχεια)
Από το περίφημο θαύμα της Κανά υπάρχουνε 14 (!) στάμνες μοιρασμένες στην Ραβένα, στη Βενετία, Μπολώνια, Παρίσι, Πίζα κ.α.
Αφού όμως όλα μοιράστηκαν, κάποιοι απέμειναν με…ΤΡΙΧΕΣ! Ναι, ΤΡΙΧΕΣ! Στην Εκκλησία Ευαγγελισμός της Μόσχας φυλάσσονται…..ΤΡΙΧΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΓΕΝΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ!!!
Επίσης στον ίδιο ναό φυλάσσονται και σταγόνες αίμα από το τρυπημένο πλευρό Του…
Αφού τελείωσαν ΚΑΙ οι τρίχες (!) τότε άρχισαν….ΤΟ ΞΕΔΟΝΤΙΑΣΜΑ. Στο μοναστήρι του Αγίου Μπερνάρ φυλάσσεται ένα…«δόντι γάλακτος» του βρέφους!!!
Τρία ΚΟΥΜΠΙΑ από το…πέπλο της Παναγίας δωρήθηκαν το 1588 στον Τσάρο Θεόδωρο από τον Πατριάρχη Ιερεμία, καθώς και ένα…ακάνθινο στεφάνι!!!!
Σήμερα υπάρχουνε αγκάθια του στεφανιού σε περίπου 800 Εκκλησίες ανά τον κόσμο…….
Τα σχετικά «στοιχεία» που περιοδεύουν κατά καιρούς στις Ορθόδοξες Εκκλησίες είναι γνωστά και δεν νομίζω να χρειάζονται σχολιασμό. Δεν υστερούν σε τίποτα πάντως!!
«Άγια σπάργανα» οι Δυτικοί? Τα δοχεία από τα δώρα των τριών μάγων οι Ορθόδοξοι!
«Άγιο ομφαλό» οι Δυτικοί? Το «Τίμιο ξύλο» οι Ορθόδοξοι!
Η στάμνα της Κανάν οι Δυτικοί? Η κουρδιστή αυτανάφλεξη του Πάσχα οι Ορθόδοξοι!
Και ο κατάλογος της κόντρας δεν έχει τελειωμό! Όπως και η εκμετάλλευση του κοσμάκη……
Και σε όλη αυτή την ΛΑΤΡΕΙΑ ΤΩΝ ΕΙΔΩΛΩΝ επιδίδονται οι χριστιανοί όταν:
«ου ποιήσεις σεαυτώ είδωλον ουδέ παντός ομοίωμα όσα εν τω ουρανώ άνω, όσα έν τη γη κάτω και όσα έν τοις ύδασιν υποκάτω της γης. Ου προσκυνήσεις αυτοίς ουδέ μη λατρεύσεις αυτοίς. Εγώ γάρ ειμί Κύριος ο Θεός σου, Θεός ζηλωτής αποδίδους αμαρτίας γονέων επί τέκνα έως τρίτης και τετάρτης γενεάς τοίς μισούσι με» (Έξοδος, κεφάλαιο Κ’, εδάφια 4-6)
ΣΕ ΑΠΛΑ ΛΟΓΙΑ:
«Δεν θα κάνεις για τον εαυτό σου άγαλμα ούτε κανένα ομοίωμα (εικόνα ή ξόανο), από όσα υπάρχουν ψηλά στον ουρανό, κάτω στην γη και όσα βρίσκονται μέσα στα νερά κάτω από την γη. Δεν θα τα προσκυνήσεις ούτε θα τα λατρεύσεις. Διότι εγώ είναι ο Κύριος ο Θεός σου, ζηλιάρης, τιμωρώντας τις αμαρτίες των γονέων με ανταπόδοση στα παιδιά τους μέχρι της τρίτης και τέταρτης γενιάς σε κείνους που με μισούν».
Συμπέρασμα: με την εικονολατρία και τις γονυκλισίες προς χάριν των ειδώλων, έγιναν όλοι οι χριστιανοί, ΜΕ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ ΚΑΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥ ΙΕΡΑΤΕΙΟΥ, ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΣ, σύμφωνα ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΛΗΨΕΙΣ.
Ψηλέ, μετεξεταστέος και εσύ.....