FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 8 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 8 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

18/07/2012, 16:18:13

Σαφώς και παίζει αυτο το σενάριο.
Αυριο φθάνει το μεγαλύτερο μέρος του ρωσσικού στόλου,Ιδομεν.

Οι Κινέζοι αργούν λίγο γιατί έρχονται με τα...πόδια!!
200.000.000 στρατός,δεν χωράει σε όλα τα πλοία του πλανήτη!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

mdiamantΜέλος

18/07/2012, 19:56:30

Το πρόβλημα που έχει η Ρωσία στο θέμα της Συρίας είναι οι ισλαμιστές.Η Ρωσία θεωρεί τους ακραίους ισλαμιστές τρομοκράτες.Εαν λοιπόν η Ρωσία κάνει πίσω στο θέμα της εξέγερσης είναι σαν να δίνει δικαιώματα στους ισλαμιστές μέσα στο έδαφος της. Κάτι τέτοιο θα ήταν εφιάλτης για την Ρωσία σε περιοχές όπως η νοτιά Οσετία. Εαν οι ΗΠΑ και οι άλλες χώρες θελήσουν να ξεμπερδέψουν μια και καλή με τον Άσαντ μπορούν να το κάνουν πολύ γρήγορα το θέμα είναι ότι πρέπει να έχουν και την σύμφωνη γνώμη της Ρωσίας. Κάτι τέτοιο όμως δεν φαίνεται εύκολο για αυτό και προσπαθούν με πλάγια μέσα να ρίξουν τον Άσαντ. Δηλαδή να υποστηρίζουν έμμεσα τους αντάρτες(εκπαίδευση-όπλα, Λεγεώνα των ξένων ) και να πιέζουν ασφυκτικά σε διπλωματικό επίπεδο τον Άσαντ. Αυτό το παιχνίδι θα συνεχιστεί μέχρι να βρεθεί κάποιο σημείο συμφωνίας των μεγάλων δυνάμεων (Ρωσία-ΗΠΑ). Μέσα στο παιχνίδι αυτό εντάσσονται και διάφορα γεγονότα όπως η καταριψη του RF4 η αποστολή Ρωσων πεζοναυτών στην βάση Ταρσους η αποστολή των ελικοπτέρων από την Ρωσία στην Συρία και πολλά αλλά γεγονότα τα οποία δεν γνωρίζουμε. Πριν δούμε λοιπον κάποιον πόλεμο θα δούμε πρώτα να πιέζουν πάρα πολύ οι αντάρτες τον Άσαντ. Κατά την γνώμη μου έχει πολύ δρόμο ακόμα για να δούμε κάποιον πόλεμο μεταξύ μεγάλων δυνάμεων έστω και με έμμεσο τρόπο.

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ

18/07/2012, 22:41:47

Πάντως για μπλόφα είναι μεγάλη η κινητοποίηση.Μήπως κοιτάμε σε λάθος χώρα.Μήπως το θέμα δεν είναι η Συρία...
Αν αντιθέτως το θέμα είναι το Ισραήλ και ο ρόλος του ως εμπροσθοφυλακή των ΗΠΑ για το Ιράν,τότε δικαιολογείται μια χαρά το μάζωμα.Οι ρώσοι κατεβαίνουν για να μην αφήσουν το Ιράν να γίνει Ιράκ (με την έννοια του απόλυτου ελέγχου των ΗΠΑ),και οι Αμερικάνοι κετεβαίνουν για να στηρίξουν την εμπροσθοφυλακή τους.
Μη ξεχνάτε ότι το Ιράν είναι η τελευταία χώρα με μπαιράκι στο ζήτημα του πετρελαίου.Και είναι και η μόνη χέρσα διάβαση για τους Ρώσσους προς τη μέση ανατολή.Αν φυσικά θεωρήσουμε δεδομένο ότι η Τουρκία δεν... έχει τα κόλυβα στο ζωνάρι της ακόμα.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ

18/07/2012, 22:46:43

Δεν ξέχασα τις ενεργειακές πηγές της Μεσογείου.
Απλά θεωρώ ότι οι Ρώσσοι παίζουν με το χαρτί της Κύπρου (και κόντρα πάλι στο Ισραήλ).
Οπότε ίσως δεν είχαν ακόμη λόγο να κουβαληθούν ακόμα μόνο γι΄αυτό.
Τα "οικόπεδα" γύρω από την Κύπρο προς το παρόν περιμένουν.Δεν δείχνει βιαστικό το θέμα ως προς αυτό.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

mdiamantΜέλος

19/07/2012, 12:02:33

Αν μιλάμε για πόλεμο μεταξύ Συρίας και ΝΑΤΟ τότε αυτό αποτελεί υπαρκτό σενάριο. Η όποια όμως εμπλοκή της Ρωσίας δεν μπορεί να είναι άμεση. Άμεση εμπλοκή σημαίνει οτι η Ρωσία θα στραφεί με επιχειρήσεις εναντίων των Νατοϊκών δυνάμεων στην ευρύτερη περιοχή.Και αυτο για ένα και μόνο λόγω διότι οι δυνάμεις της Ρωσίας στην περιοχή αυτή δεν έχουν την ίδια δύναμη πυρός με αυτην των Νατοικων δυναμεων. Οι Νατοϊκές δυνάμεις στην περιοχή της Σύριας έχουν αεροπλανοφόρα μεγάλο αριθμό στρατού και πλήθος χωρών οι οποίες είναι σύμμαχες τους. Μέσα σε όλα αυτά να σημειωθεί επίσης το γεγονός ότι γίνονται και συνομιλίες με το Ισραήλ για επικείμενη επίθεση στη Συρία με βάση σημερινά δημοσιεύματα. Από μεριές Ρωσίας δεν έχουν γίνει τέτοιου είδους κινήσεις εκτός από το γεγονός ότι έχουν αποστείλει ναυτική δύναμη προκειμένου να παραλάβει τους Ρώσους πολίτες που βρίσκονται στη Συρία. Θεωρώ λοιπόν ότι οι όποιες δυνάμεις έχει η Ρωσία στην ευρύτερη περιοχή δεν επαρκούν για να σταματήσουν μια επικείμενη επίθεση του ΝΑΤΟ στη Συρία. Για αυτό και δεν θα επέμβει η Ρωσία άμεσα σε αυτή την μάχη θα ετοιμαστεί όμως πιο δυναμικά στα επόμενα μέτωπα.

PREDATOR

19/07/2012, 12:53:39

παντως, η Ρωσια εχει για καλυψη και το Ιραν

PY8AGORAS

19/07/2012, 15:55:08

quote:
Πάντως για μπλόφα είναι μεγάλη η κινητοποίηση.Μήπως κοιτάμε σε λάθος χώρα.Μήπως το θέμα δεν είναι η Συρία...
Αν αντιθέτως το θέμα είναι το Ισραήλ και ο ρόλος του ως εμπροσθοφυλακή των ΗΠΑ για το Ιράν,τότε δικαιολογείται μια χαρά το μάζωμα.Οι ρώσοι κατεβαίνουν για να μην αφήσουν το Ιράν να γίνει Ιράκ (με την έννοια του απόλυτου ελέγχου των ΗΠΑ),και οι Αμερικάνοι κετεβαίνουν για να στηρίξουν την εμπροσθοφυλακή τους.
Μη ξεχνάτε ότι το Ιράν είναι η τελευταία χώρα με μπαιράκι στο ζήτημα του πετρελαίου.Και είναι και η μόνη χέρσα διάβαση για τους Ρώσσους προς τη μέση ανατολή.Αν φυσικά θεωρήσουμε δεδομένο ότι η Τουρκία δεν... έχει τα κόλυβα στο ζωνάρι της ακόμα..

To Ισραήλ σίγουρα είναι το 'alter-ego' των USA στην Μέση Ανατολή,
όμως και κάτι άλλα Αραβο-τσιράκια δεν πάνε πίσω.... βλέπε Σαουντία και Κατάρ, πχ.

Και όχι μόνο "βοηθάνε" τους απανταχού 'αντάρτες' και 'αντικαθεστωτικούς' της Αραβικής 'Ανοιξης', αλλά δεν κρύβουν και τη χαρά και την αισιοδοξία τους για την έκβαση....
(θέλει η πουτ@ν@ να κρυφτεί κι η χαρά δεν την αφήνει...)

Διαβάστε πχ. σημερινό δημοσίευμα Καταριανής εφημερίδας:
http://www.thepeninsulaqatar.com/qatar/201566-editorial-endgame-in-syria.html

το οποίο τιτλοφορείται κάτι σαν "Game-over" στη Συρία,
καλεί τον Ασαντ να το πάρει χαμπάρι εγκαίρως, μην καταλήξει ...Κανταφικά....
και δίνει συμβουλές σε Κίνα και Ρωσία ότι πήρανε το μέρος του..."χαμένου"...

Τώρα υπερβάλλουσα αισιοδοξία να το πεις?
"Τα μιλήσαμε τα συμφωνήσαμε" να το πεις?

Πάντως, όπως είπε και ο φίλος παραπάνω, το μέγα διακύβευμα είναι το ΙΡΑΝ και ποιος τις χέζει τις Συρίες, αυτές είναι για προπέτασμα καπνού...

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

GEO33Μέλος

19/07/2012, 17:37:43

Χαίρομαι που αποφασίσασε κάποια στιγμή να ασχοληθείτε και με το θέμα μας.

Για να μην ξεχνιόμαστε, δείτε ότι όλα πάνε όπως τα περιγράφουν οι γεροντάδες

http://oi-asimvivastoi.blogspot.com/2012/07/blog-post_2345.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+blogspot%2FulWQP+%28%CE%9F%CE%B9+%CE%91%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%AF%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%B9%29

Προσεχώς και τα επόμενα...

mdiamantΜέλος

19/07/2012, 19:12:02

Όπως λένε σημερινά δημοσιεύματα η Ρωσία και η Κίνα έθεσαν εκ νέου βέτο στο ψήφισμα του ΟΗΕ. Όπως δείχνουν τα πράγματα η Ρωσία και η Κίνα παίζουν καλά το παιχνίδι του βέτο με σκοπό να πάρει παράταση ζωής η Συρία και το καθεστώς Άσαντ. Το κυριότερο όμως είναι ότι εάν η Ρωσία κάνει τέτοιες διπλωματικές κινήσεις για την Σύρια ,τι σκοπεύει να κάνει με το θέμα του Ιραν? Οι Νατοϊκές δυνάμεις δεν φαίνονται έτοιμες να κάνουν κάτι χωρις την σύμφωνη γνώμη των Ρώσων. Το συμπέρασμα που βγαίνει είναι οτι τα πράγματα έχουν φτάσει στο σημείο μηδέν. Απο μονοι τους οι Αντάρτες δεν μπορούν να κάνουν πολλά πράγματα έχοντας απέναντι τους μια δύναμη πυρός(αυτή της Συριας) με τέτοια ισχύ. Άρα η θα πρέπει οι Αμερικανοί να συμφωνήσουν με τούς Ρώσους και μετά να κάνουν στρατιωτικές κινήσεις η να τις κάνουν χωρίς την σύμφωνη γνώμη οπότε θα εκτραχυνθούν και άλλο τα πράγματα(χωρίς αυτό να σημαίνει οτι θα υπάρχει επέμβαση της Ρωσίας υπέρ του Άσαντ).

GEO33Μέλος

19/07/2012, 19:25:49

Θα δούμε πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα. Η επίθεση δεν είναι για μέσα στο καλοκαίρι, από φθινόπωρο, μέχρι τότε πολλά μπορούμε να δούμε ακόμα. Από προβοκάτσιες ξέρουν καλά.

mdiamantΜέλος

19/07/2012, 20:18:42

Το κλειδί στις εξελίξεις όπως όλοι έχουμε καταλάβει είναι η Ρωσία. Θεωρώ ότι η Ρωσία δεν μένει αμέτοχη στο θέμα αυτό. Βοηθάει την Συριά με πληροφορίες οι οποίες είναι στρατηγικής σημασίας. Νομίζω όμως ότι οι εξελίξεις μας οδηγούν στο συμπέρασμα ότι θα προσπαθήσουν να βγάλουν από την εξουσία τον Άσαντ με κάθε τρόπο. Η πρώτη προσπάθεια έγινε η οποία δεν ήταν και τόσο αποτυχημένη.

ahlobarΜέλος

20/07/2012, 00:02:29

Φιλοι μου δεν ξερω πως και γιατι αλλα θα πω αυτο:απο τον 11 αιωνα που δημιουργηθηκε ο καπιταλισμος καθε 50 χρονια το μαξιμουμ ειχαμε πολεμους "καλους".

Καιρος δεν ειναι?Και δεν λεω το 2012.Μεχρι το 2018 πανω κατω ετοιμαστειτε.

someone to hear your prayers

GEO33Μέλος

20/07/2012, 11:08:54

quote:

Φιλοι μου δεν ξερω πως και γιατι αλλα θα πω αυτο:απο τον 11 αιωνα που δημιουργηθηκε ο καπιταλισμος καθε 50 χρονια το μαξιμουμ ειχαμε πολεμους "καλους".
Καιρος δεν ειναι?Και δεν λεω το 2012.Μεχρι το 2018 πανω κατω ετοιμαστειτε.
someone to hear your prayers

Δεν νομίζω να φτάσουμε μέχρι το 2018. Τούτος εδώ προαναγγέλλει τα μελλούμενα. Το επεισόδιο στη Βουλγαρία τού έδωσε τη νομιμοποίηση που ήθελε.
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=162248&catID=4

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ

20/07/2012, 16:45:54

Πάλι,το πάτε από τη Συρία το θέμα.Η Συρία είναι καμμένο χαρτί.Ο Πούτιν θα στηρίζει τον Ασαντ όσο τον συμφέρει και κερδίζει χρόνο,αλλά δεν θα χαλάσει την παγκόσμια εικόνα του στην κοινή γνώμη υπερασπιζόμενος μέχρι τέλος έναν δικτατορίσκο,με τόσο κακή εικόνα.
Το θέμα είναι το Ιράν.Κατά τη γνώμη μου το Ιράν βγάζει προς το παρόν γλώσσα αλλά συγκρατημένα.Δίνει κι αυτό με τη σειρά του χρόνο στην Ρωσσική μηχανή να αναπτυχθεί.Σαφώς είναι σε καλό επίπεδο σε σχέση με την προηγούμενη δεκαετία,αλλά έχει χρόνο ακόμα για να σταθεί απέναντι στην Αμερικάνικη(που έχει και βάση το Ισραήλ.)
Η λογική μου έχει να κάνει με την παροιμία που λέει "σκυλί που γαυγίζει δε δαγκώνει"
Τώρα όλα τα μέτωπα γαυγίζουν.Το καθένα για τους δικούς του λόγους.
Αν γίνει κανένα μεγάλο κακό-που το απεύχομαι-θα γίνει με δάγκωμα,όχι με γαύγισμα.Και ναι, είναι πιθανό.
Απλά αυτός που θα δαγκώσει πρώτος, πρέπει να έχει τη νομιμοποίηση (έστω εν μέρει) της παγκόσμιας κοινής γνώμης.Και η τελευταία είναι τόσο αμόρφωτη που τελικά θα τη δώσει.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

ahlobarΜέλος

21/07/2012, 11:19:40

Γερονικομαχε τι εγινε?Τσαρλατανιες?

someone to hear your prayers

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

21/07/2012, 12:29:19

quote:

Γερονικομαχε τι εγινε?Τσαρλατανιες?
someone to hear your prayers

Φίλε Πυθαγορα,χρειάζομαι την βοήθειά σου!

Πρέπει να εξηγήσω στον ahlobar,εκείνο το μικρό λαθάκι που γίνεται,με τους κόμπους απο το κομποσκοίνι και βγαίνουν λάθος οι μέρες στην εκάστοτε πρόβλεψη.

Πώς το λένε...πώς το λένε...α ναι,φταίει η εντροπία των ινών στο κομποσκοίνι,κάπως αλλάζει τα spin και την πολικότητα...

Πές του σε παρακαλώ!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

TheiafistakasΝέο Μέλος

21/07/2012, 19:26:37

Παιδιά θα μπορούσε κάποιος επιτέλους να πει κάτι σοβαρό και εμπεριστατωμένο και να επιστρέψει το φόρουμ σε ένα σοβαρό τόνο όπως για παράδειγμα ήτανε το καλοκαίρι του 2008 ..

ahlobarΜέλος

21/07/2012, 23:48:30

quote:

Γερονικομαχε τι εγινε?Τσαρλατανιες?
someone to hear your prayers
Φίλε Πυθαγορα,χρειάζομαι την βοήθειά σου!
Πρέπει να εξηγήσω στον ahlobar,εκείνο το μικρό λαθάκι που γίνεται,με τους κόμπους απο το κομποσκοίνι και βγαίνουν λάθος οι μέρες στην εκάστοτε πρόβλεψη.
Πώς το λένε...πώς το λένε...α ναι,φταίει η εντροπία των ινών στο κομποσκοίνι,κάπως αλλάζει τα spin και την πολικότητα...
Πές του σε παρακαλώ!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Αστα.Και ετοιμαστηκα τζαπα.Το δικανο κονσερβερες και τετοια...αλλη φορα

someone to hear your prayers

PY8AGORAS

22/07/2012, 08:26:58

quote:
Φίλε Πυθαγορα,χρειάζομαι την βοήθειά σου!
Πρέπει να εξηγήσω στον ahlobar,εκείνο το μικρό λαθάκι που γίνεται,με τους κόμπους απο το κομποσκοίνι και βγαίνουν λάθος οι μέρες στην εκάστοτε πρόβλεψη.
Πώς το λένε...πώς το λένε...α ναι,φταίει η εντροπία των ινών στο κομποσκοίνι,κάπως αλλάζει τα spin και την πολικότητα...
Πές του σε παρακαλώ!

Δεν εντρέπεται αυτή η Εντροπία!
αλλά δεν φταίει αυτή Νικόμαχε για την αστοχία.... Το φαινόμενο του "Καριόλη" φταίει :(http://en.wikipedia.org/wiki/Coriolis_effect)

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

GEO33Μέλος

22/07/2012, 22:06:59

Αν αληθεύουν όσα λέγονται εδώ, το παζλ σιγά-σιγά συναρμολογείται.

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=48528&Itemid=139

Οι Αμερικανοί δεν θέλουν να διευκολύνουμε καθόλου τους Ρώσους στον πόλεμο που έρχεται, θέλουν να εκμεταλλευτούν το φυσικό αέριο και, άκουσον άκουσον, εγγυώνται την ασφάλεια Ελλάδας-Κύπρου μαζί με το Ισραήλ.
Φαίνεται τώρα που θα μας πετάξουν έξω οι Ευρωπαίοι (από Σεπτέμβη λέει το Spiegel) Θα μας "σώσουν" οι Αμερικανοί.

1 / 2ΕΠΟΜ. ▸