- Γιατί δεν κάνουνε θυσίες οι νεο-πολυθεϊστές; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Οι σύγρονοι Π/Θ εφόσον θέλουν να αποκαλούνται αυθεντικοί Έλληνες εν αντιθέσει με εμάς τους μη Π/Θ, γιατί δεν κάνουν θυσίες; Τι έχει αλλάξει από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα; Και τότε και σήμερα το κρέας αποτελεί κύρια τροφή των Ελλήνων, και σημαντικό στοιχείο κάθε γιορτινού τραπεζιού. Επομένως, δε στέκει το επιχείρημα πως το κάνουν από αγάπη για τα ζώα, αφού αυτά θανατώνονται ούτως ή άλλως. Οι αρχαίοι θεοί χαιρόντουσαν κατά τους ποιητές με τις τσικνιές απ’ τις θυσίες, και οι πρόγονοί μας χαιρόντουσαν να τρώνε τα θυσιασμένα ζώα. Γιατί λοιπόν δε θυσιάζουν και οι σύγχρονοι Π/Θ ζώα κατά τις τελετές τους;

Μήπως τους αποτροπιάζει η ιδέα να παραβρεθούν στην κεντρική τελετουργική πράξη της αρχαίας θρησκείας; Μα, τί αυθεντικοί Έλληνες κατά τα «πατρώα» είναι αυτοί; Νομίζουνε πως λέγανε ποιηματάκια οι αρχαιόθρησκοι Έλληνες κατά τη λατρεία τους ή μιλούσανε για τη φιλοσοφία αναλύοντας την αϊδιότητα του Κόσμου;

Κατά τα άλλα οι σύγχρονοι Π/Θ κατηγορούν τους Χριστιανούς πως πήραν μερικά μόνο στοιχεία από την αρχαία λατρεία, αυτά που τους συμφέρουν. Οι Χριστιανοί όμως, τουλάχιστον πήραν αυτά που είναι συμβατά με τη δικιά τους θρησκεία και απέρριψαν αυτά που δεν είναι. Ενώ οι Π/Θ απορρίπτουν υποκριτικά το κυριότερο δρώμενο των αγαπημένων τους (κατά τα άλλα) «πατρώων» ίσως γιατί τους φέρνει αναγούλα.

Οταν οι ιουδαιοχριστιανοι μιλανε για "ιερο θυσιαστηριο" μιλανε για το εθιμο της θυσιας και στην ιουδαικη παραδοση (καταργηθηκε προσφατα)

Δεν υπαρχει τιποτα κακο με τη θυσια, ποιος σου ειπε οτι στους Ελληνες σημερα απαγορευεται η αιματηρη θυσια; Κανεις Ελληνας δεν ειναι κατα και στην επαρχια ειναι μαλιστα πολυ ευκολο.

Αυτο που δεν εχω δει ειναι το ολοκαυτωμα (ολο το ζωο στην πυρα), που δεν εχει νοημα μαλλον σημερα.

Υπάρχει ο μύθος του Αιγύπτιου ιερέα, που έλεγε ότι:
"Ήταν ένας αιγύπτιος ιεροφάντης, μέγας ιερέας που είχε έναν γάτο πολύ ζωηρό που τον ακολουθούσε παντού. Έτσι προτού μπει μέσα στον ναό έδενε τον γάτο σε ένα δέντρο. Χρόνια μετά τον θάνατο του ιερέα, η τελετή περιορίστηκε στο να παίρνουν έναν γάτο και να τον δένουν σε ένα δέντρο".

Φανταστείτε στην εποχή μας να υπήρχε κάποιος γέροντας αντίστοιχος του Αβρααμ και να έπαιρνε να θυσιάσει τον μοναχογίο του "επειδή άκουσε τη φωνή του Θεού το να του το ζητάει"..... ΔΡΟΜΟΚΑΊΚΕΙΟ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

quote:

---

Γιατί θυσίες;

Δεν υπάρχει λατρευτική πράξη δίχως θυσία, στην αντίθετη περίπτωση πρόκειται περί παρωδίας. Η Θεολογία της Θυσίας βασίζεται στην Επικοινωνία και τον Λόγο, αμφότερα δώρα των Θεών για τα οποία ανταποδίδουν οι θνητοί διάφορα υλικά αγαθά από όσα τους παρέχει η Φύση για εξασφάλιση της ζωής τους.
Θα μπορούσαμε να πούμε ότι μέσω της θυσίας ζητείται κατ' ουσίαν η συγκατάνευση των Θεών στην ανάγκη τής ανάλωσης που πάνω της εδρεύει η ζωή των θνητών όντων.
Ο φιλόσοφος Σαλλούστιος, στο «Περί Θεών Και Κόσμου» τονίζει σχετικά ότι «επειδή τα πάντα έχουμε από τους Θεούς είναι δίκαιο να δίδουμε στους παρέχοντες τμήμα από τις δωρεές τους... οι προσευχές χωρίς θυσία είναι κενοί λόγοι, ενώ εκείνες που συνοδεύονται από θυσίες είναι λόγοι έμψυχοι, καθώς ο λόγος ενισχύει τη ζωή και η ζωή εμψυχώνει τον λόγο».

Προσφέρετε θυσίες αίματος;

Θυσίες υπάρχουν δύο ειδών, αιματηρές (με σφαγή ζώου που μετά τρώγεται σε εορταστικό δείπνο) και αναίμακτες. Και οι δύο κατηγορίες είναι εξίσου ιερές, πλην όμως σήμερα που ο άνθρωπος έχει απομακρυνθεί από τη Φύση και τρώει κρέας σφαγμένο με άγριο τρόπο σε βιομηχανικά «μακελειά» και αγορασμένο από υπερκαταστήματα μέσα σε πλαστικές συσκευασίες, είναι δύσκολο να γίνει κατανοητή η ιερότητα των πρώτων, για αυτό και εμείς εμμένουμε σε αναίμακτες μόνον θυσίες.
Η «καταγγελία» ωστόσο των αιματηρών θυσιών από τους χριστιανούς είναι ψεύτικη και υποκριτική και γίνεται απλώς και μόνο για να δυσφημούν στους ανθρώπους που δεν πολυσκέπτονται τις Εθνικές Θρησκείες.
Οι χριστιανοί σκοτώνουν εκατομμύρια αρνιά και γαλοπούλες στις δικές τους εορτές, και μάλιστα όχι θυσιαστκά, και δεν δείχνουν να έχουν κανένα απολύτως συνειδησιακό πρόβλημα.

Αληθεύει ότι οι αρχαίοι Έλληνες έκαναν και ανθρωποθυσίες;

Πρόκειται για ένα ακόμη χυδαίο ψέμα των χριστιανών. Εκτός από μυθολογικές μόνον αφηγήσεις, ΠΟΤΕ η Ελληνική Εθνική Θρησκεία, η λαμπρότερη ιστορικά γνωστή προσέγγιση του Θείου, σύμφυτη και έμφυτη της Φιλοσοφίας, της Επιστήμης και όλων των γνωστών πολιτισμικών άθλων των πρόγόνων μας, δεν συμπεριελάμβανε στη λατρευτική της πρακτική θυσίες ανθρώπων, πράγμα παράλογο από κάθε πλευρά, αφού αυτή η συγκεκριμένη Θρησκεία και Κοσμοθέαση ήταν που ανακάλυψε και ανέδειξε την έννοια του Ανθρωπισμού.
Η θυσία, ιερή πράξη επικοινωνίας των θνητών με τους Θεούς όπως είπαμε παραπάνω , αποτελεί ευχαριστήριο προσφορά των πρώτων προς τους δεύτερους για τα δώρα τους, και είναι αυτονόητο για τον οποιονδήποτε στοιχειωδώς σοβαρό άνθρωπο ότι δεν μπορεί να περιλαμβάνει ανθρώπινα θύματα.
Εκτός από τους μισέλληνες που επιχειρούν να παρουσιάσουν ως «ανθρωποθυσίες» τη σφαγή Περσών αιχμαλώτων από τον Θεμιστοκλή πριν τη ναυμαχία της Σαλαμίνος ή τη χρήση κάποιων θανατοποινιτών ως «φαρμακών», όλοι όσοι γνωρίζουν το τι ήσαν οι πρόγονοί μας γνωρίζουν επίσης και το ότι ΠΟΤΕ δεν έχει καταγραφεί περίπτωση ανθρωποθυσίας στην επίσημη λατρεία των ανεξάρτητων και αυτόνομων Ελληνικών Πόλεων (πράγμα που επιβεβαιώνει άλλωστε και η αρχαιολογική έρευνα), και ότι η όποια αναφορά σε τέτοιες πρακτικές ανήκει αποκλειστικά στον χώρο των αφηγήσεων της Μυθολογίας.

---

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!

Η πρακτική μπορεί να είχε πράγματι αρχικά κάποιο συγκεκριμένο νόημα, δηλαδή οι άνθρωποι θυσίαζαν δημόσια το θύμα παρουσία όλων των συνεσθιόντων και φρόντιζαν να είναι αψεγάδιαστο κτλ. γιατί έτσι ήξεραν τι έτρωγαν μετά.

Ο συμβολισμός όμως μπορεί να είναι ή αυθαίρετος. Έχουμε δηλαδή μιαν αρχική συνήθεια κάποιου ιερέα ή μια σύμπτωση να συμβεί κάτι κακό μετά από ένα γεγονός Α, και να μείνει απλά η συνήθεια, η οποία από μόνη της δεν έχει κανένα νόημα, αλλά συνεχίζεται απλά από αδράνεια από τους μεταγενέστερους.

quote:

---

Πιστεύω ότι πολλά έθιμα -ακόμα και θρησκευτικά- είναι πολύ διαφορετικά στην χωροχρονική στιγμή που εφαρμόστηκαν γιατί τότε ήταν και πλήρως συμβολισμών. Πολλές φορές η αναβίωση, ή ακόμα και η συνέχεια χάνει πολλά στοιχεία της αρχικής τελετής.

Υπάρχει ο μύθος του Αιγύπτιου ιερέα, που έλεγε ότι:
"Ήταν ένας αιγύπτιος ιεροφάντης, μέγας ιερέας που είχε έναν γάτο πολύ ζωηρό που τον ακολουθούσε παντού. Έτσι προτού μπει μέσα στον ναό έδενε τον γάτο σε ένα δέντρο. Χρόνια μετά τον θάνατο του ιερέα, η τελετή περιορίστηκε στο να παίρνουν έναν γάτο και να τον δένουν σε ένα δέντρο".

---

Edited by - Ouliades on 14/02/2005 03:13:59

Μου μένει όμως η απορία αν η παύση των θυσιών είναι προσωρινή, ή αν οραματίζονται οι νεο-Π/Θ την επανέναρξή τους μετά από μερικά χρόνια. Γιατί αν ο σημερινός τρόπος σφαγής των ζώων είναι κακός, σίγουρα δύο ενδεχόμενα υπάρχουν για τον καθένα: ή να απέχει από το κρέας, ή να μετέχει αλλά με τον ορθρό τρόπο που νομίζει. Δηλαδή εν προκειμένω, φαίνεται πως στο μέλλον (αν οι νεο-Π/Θ αλλάξουν τα κρατούντα έθη) θα επέλθει ή η φυτοφαγία ή η επανέναρξη των θυσιών κατά το αρχαίο τελετουργικό.

quote:

---

παραθετω απο το ΑΣΕ (FAQ) του ΥΣΕΕ http://www.ysee.gr/index.php?type=d&f=faq

---

...αυτός ουν ο βασιλεύς προς Καντακουζηνόν καί τινας ολίγους αμφ' αυτόν όντας τραπόμενος έλεγεν «ίωμεν, άνδρες, επί τους βαρβάρους τούσδε.»

Πρόκειται για ένα ακόμη χυδαίο ψέμα των χριστιανών. Εκτός από μυθολογικές μόνον αφηγήσεις, ΠΟΤΕ η Ελληνική Εθνική Θρησκεία, η λαμπρότερη ιστορικά γνωστή προσέγγιση του Θείου, σύμφυτη και έμφυτη της Φιλοσοφίας, της Επιστήμης και όλων των γνωστών πολιτισμικών άθλων των πρόγόνων μας, δεν συμπεριελάμβανε στη λατρευτική της πρακτική θυσίες ανθρώπων, πράγμα παράλογο από κάθε πλευρά, αφού αυτή η συγκεκριμένη Θρησκεία και Κοσμοθέαση ήταν που ανακάλυψε και ανέδειξε την έννοια του Ανθρωπισμού

Eτσι μπράβο ρε Άρειε!Λέγε και άλλες τέτοιες βλακείες!Ρίχνω πολύ γέλιο!Απο μια λέτε την ελληνική μυθολογία πραγματικότητα απο την άλλη ψέμα.Απο τη μία πιστεύετε ότι ήταν αληθινά όσα έλεγε ο Όμηρος,απο την άλλη ψέματα οι θυσίες που ανέφερε!Απο τη μια πιστεύετε σε 12 θεούς με αρχηγό τον "μαμήκουλα"(για να μην το πω αλλιώς)τον Δία και απο την άλλη οι αρχαίοι είχαν επιγραφή σε ένα μνημείο όπου έγραφε "Εν Αγνώστω Θεώ" και όχι "θεοίς".Απλώς είχαν αρχίσει να καταλαβαίνουν(κατι που πολλοι φιλοσοφοι ειχαν κανει πιο πριν)΄πόσο λάθος ήταν η θρησκεία τους και πως υπήρχε ένας μόνο θεός.

quote:

---

Γιατί δεν κάνουνε θυσίες οι νεο-πολυθεϊστές;

---

ΓΡΡΡΡΡ

quote:

---

Καλά εντάξει. Οργανωμένο πλήθος και τα παπάρια του Καράμπελα. Τι πλήθος ρε?Ούτε το 1% δεν είστε. Και τι σύμβολο θα έχετε? Λάβαρο με τη ψ....η του Διόνυσου

---

Μην κοιτάς το δάχτυλο όταν σου δείχνουν το φεγγάρι

quote:

---

Μια ερώτηση. Ο Δίας ζει ακόμα στον Όλυμπο? Μάλλον κρύβεται. . . .

---

Και που είσαι;

Φέρε και τα φιλαράκια σου να γελάσουμε λιγάκι

Αυτα που γραφεις σηκωνουνε μηνυση.
Εξυβριση του ελλ.πολιτισμου;
εχει η μαμακα σου λεφτα να σε γλυτωνει;

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!