ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΦΡΑΚΤΑΛΙΚΟ ΣΥΜΠΑΝ (Μήπως ζούμε σε ένα τέτοιο Σύμπαν?) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΦΡΑΚΤΑΛΙΚΟ ΣΥΜΠΑΝ (Μήπως ζούμε σε ένα τέτοιο Σύμπαν?) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
17/10/2012, 20:42:58
Θα μπορούσε κανείς να υποθέσει, ότι βάσει του προαναφερθέντος παραδείγματος :
quote:
Π.Χ.ενας οδηγός αυτ/του στρίβει σε μια στροφή,σε έναν ορεινό δρόμο και πέφτει σε μια χαράδρα.Αν δεν στρίψει στην στροφή,κατόπιν επιλογής δεν πέφτει στην χαράδρα.Οποια απο τις δυο αποφάσεις πάρει θα δημιουργήσει ένα νεο φράκταλ δυνητικών γεγονότων,που θα συνέβαιναν.
Στο ένα θα είναι ο ίδιος και το άλλο θα συνεχίσει την πορεία του,ώς είχε.
Η χρονική στιγμή,ο χρόνος κατα τον οποίο πήρε την όποια απόφαση,αυτομάτως δημιούργησε και ένα νέο φράκταλ.

Ετσι έχουμε την συνεχή δημιουργία φράκταλς προς όλες τις γεωμετρικές κατευθύνσεις,μπρός,δεξιά-αριστερά,πάνω,κάτω,πίσω,πάντα πρός το μέλλον.


,τα πιθανά παράλληλα σύμπαντα τύπου fractal, είναι διαφορετικά "έργα" με τους ίδιους ηθοποιούς (που πήραν διαφορετικές αποφάσεις στις διάφορες στιγμές) ;

Παρεπιπτόντως το θέμα είναι υπέροχο (και ανεξάντλητο βέβαια).


Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

17/10/2012, 21:05:52
Δεν νομίζω πως παίζει έτσι το σενάριο Αμεινία. Στο δικό μου μυαλό μοιάζει περισσότερο πως τα παρακλάδια του fractal που δεν "περπατήθηκαν", είναι κάτι σαν κενές θήκες δυνατότητας που δεν υλοποιήθηκαν ποτέ.

Είναι πακέτα με όλες τις αρχικές πληροφορίες που δεν γονιμοποιήθηκαν από την παρουσία του παρατηρητή. Όπως από το πλήθος των σπερματοζωαρίων συνήθως μόνο ένα γονιμοποιεί το ωάριο για να παράξει ζωή, μολονότι και όλα τα υπόλοιπα μετέφεραν εξίσου τις γονιδιακές πληροφορίες.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

17/10/2012, 21:13:41
Κι εδώ θα ήθελα να εκθέσω μια κάπως αιρετική και παράξενη ιδέα που νομίζω αξίζει τον κόπο να σκεφτεί κανείς.

Αν το σύμπαν είναι όντως φρακταλικό, μήπως το άπειρο κενό είναι ακριβώς το σύνολο όλων των παρακλαδιών του fractal που ποτέ δεν γονιμοποιήθηκαν?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

17/10/2012, 21:46:31
Δεν νομίζω κάτι τέτοιο DSM.
Το φράκταλ που θεωρείς οτι δεν "γονιμοποιήθηκε",εξακολουθεί να υφίσταται,επειδή είναι ήδη γονιμοποιημένο.

Αλλοιώς δεν θα υπήραχαν γεγονότα και χωρίς γεγονότα δεν υπάρχει φράκταλ.

Αυτο που λέει ο Αμεινίας είναι εν μέρει σωστό.
Η διαφορά έγκειται στο ότι οι "ηθοποιοί" διαβιούν κάθε φορά σε
ενα φράκταλ.Αυτό της συγκεκριμένης τους επιλογής.

Αυτό που "αφησαν",συνεχίζει να υπάρχει με τους "ηθοποιούς" που έμειναν σε αυτο και οι οποίοι με την σειρά τους δημιουργούν καινούργια κ.ο.κ

DSM
τα παρακλάδια του φράκταλ που δεν "περπατήθηκαν" απο τον ενδιαφερόμενο που ζούσε σε αυτά,εξακολουθούν να λειτουργούν με το υπόλοιπο δυναμικό τους.
Η δημιουργία ενός φράκταλ,δεν σημαίνει τον θάνατο ενός άλλου.

Το "παλιό" φράκταλ,ακολουθεί έναν ορίζοντα γεγονότων,άγνωστα σε αυτόν που "εγκατέλειψε",αλλά γνωστά στους εναπομείναντες!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 17/10/2012 21:47:50

17/10/2012, 22:15:46
Νικόμαχε εδώ θα διαφωνήσουμε, εκτός και εάν δεχτείς πως στο δικό σου μοντέλο δεν υπάρχει καμία δυνατότητα αλληλεπίδρασης μεταξύ των διαφόρων παρακλαδιών της εξέλιξης της συνολικής δομής, πράγμα όμως που θα έσπαγε τη συνέχεια και θα δημιουργούσε άλλα προβλήματα.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

17/10/2012, 22:45:15
Οχι DSM,δεν μπορώ να δεχθώ ότι υπάρχει δυνατότητα αλληλεπίδρασης.

Μόνο δράσης.

Απλά κάθε νέο φράκταλ,είναι για τον πρωταγωνιστή του,μια καινούργια επίδραση.

Μην 'θυμώνεις",θα σου εξηγήσω πώς το εννοώ.

Η εξέλιξη της
συνολικής δομής,ενός φράκταλ,σαφώς και επηρρεάζεται απο τα γεγονότα που λαμβάνουν χώρα εντός των υπο-φράκταλ,ας το πούμε έτσι,που το απαρτίζουν.

Πρόσεξε όμως:
Σαφή εικόνα του συνόλου των γεγονότων,μπορεί να έχει μόνο κάτι μεγαλύτερο,απο το παρατηρούμενο φράκταλ.

Κάτι ασύληπτο σε μέγεθος χώρου και εύρος χρόνου.

Ομως απο την άλλη μεριά,πρέπει να αφήσουμε και μια "κερκόπορτα" ανοικτή,για την περίπτωση αϋλης επικοινωνίας μεταξύ των φράκταλς.

Η επικοινωνία αυτη θα μπορούσε να εξηγηθεί,με εκείνα τα "ζωντανά" όνειρα,που βλέπουμε όλοι μας και ενώ μας δίνουν την εντύπωση ότι διαδραματίζονται με εμάς ώς πρωταγωνιστές,εν τούτοις,τίποτα στο χωρικό τους περιβάλλον,δεν μας είναι γνώριμο.

Θυμάσαι που έλεγα,ότι για να κατανοήσουμε πλήρως τις φυσικές καταστάσεις των γεγονότων της ύπαρξής μας,πρέπει να "βουτήξουμε" λίγο και στην μετα-φυσική? Να μια ευκαιρία λοιπόν!!

Πώς αλλοιώς θα μπορούσε να πραγματοποιείται μια 'επικοινωνία" των φράκταλς μεταξύ τους και με το όλον?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

17/10/2012, 22:55:08
DSM

Θεωρώ απαραίτητη μια διευκρίνηση:

Μιλώ για 3D φράκταλς και πάνω.

Οχι για δισδιάστατα γραμμικά.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

17/10/2012, 23:11:33
Ούτως ή άλλως εδώ θα έκανα μια επισήμανση, προκειμένου να αποφύγουμε προς το παρόν τη μεταφυσική και να την κρατήσουμε καβάντζα για αργότερα.

Θα έλεγα λοιπόν, πως πρέπει να διευκρινίσουμε οτι εδώ αναζητούμε την πιθανότητα το σύμπαν να έχει φρακταλική οργάνωση. Είναι πλέον αποδεδειγμένο πως πλήθος εκδηλώσεών του ακολουθούν αυτή τη δομή, κάποιες απ' τις οποίες ανέφερα παραπάνω. Κάθε μία όμως ακολουθεί τη δική της κατανομή, το δικό της τύπο ομάδας εξισώσεων.

Έτσι κι αλλιώς δηλαδή, δεν αναζητούμε μία και μόνη ακολουθία εξισώσεων για να δούμε τη συνολική δομή, αλλά μάλλον το κατά πόσο όλες οι εκδηλώσεις του σύμπαντος ακολουθούν φρακταλική δομή.

Να δούμε δηλαδή αν αυτός είναι ο τρόπος, κι όχι για άλλη μια φορά αν υπάρχει μια ενοποιημένη θεωρία.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

17/10/2012, 23:30:55
Νικ,μια ερωτηση αυτα τα φρακταλ ,παιζουν κανενα ρολο στην ζωη μας,στην καθημερινοτητα ή απλα εχει σχεση μονο με το συμπαν και αν ζουμε π.χ. σε αυτο (φρακταλικο) τι διαφορα εχει με αυτο το συμπαν που ξερουμε και ζουμε?

17/10/2012, 23:39:54
Ναι συμφωνώ υπο αυτη την οπτική.

Βιάστηκα ίσως να το προχωρήσω σε 3D.

Μέσω της αυτοομοιότητας των φράκταλς,ανακαλύπτουμε ότι ενώ κάθε νεο τμήμα που δημιουργείται,έχει μεγαλύτερη περίμετρο,περικλείει πεπερασμένο εμβαδόν,που είναι πάντα μικρότερο της περιμέτρου.Ετσι μετα απο άπειρα δημιουργήματα,η περίμετρος θα είναι πάντα άπειρη και το εμβαδόν το εντός περιμέτρου, πάντα πεπερασμένο.

Η φρακταλική θεωρία δέχεται ότι ο κόσμος είναι ασυνεχής και χαοτικός.Αλλά αυτο πρέπει να είναι μόνο φαινομενικό.Πίσω απο το "παραβαν",κρύβεται μια απόλυτη πολυπλοκη τάξη.Είναι αυτη η ιδιότητα κάποιων χωρικών τμημάτων να επαναλαμβάνονται απο πάνω προς τα κάτω.

Απο τον μακρόκοσμο,στον μικρόκοσμο.
Να πάλι η μεταφυσική,που χώνεται DSM και δεν μπορώ να την αγνοήσω.
Οι ερμητικοί έλεγαν: << Οπως πάνω,έτσι και κάτω>>.Τι εννοούσαν άραγε?

Αυτές είναι μαθηματικές προσεγγίσεις των φράκταλς.

Αυτο ζητούμε εδω DSM ?
Αυτο ζητούν να μάθουν οι αναγνώστες ?

Πιστεύω ότι πρέπει να αφήσουμε κατα μέρος την μαθηματική προσέγγιση και να δούμε την 3D,εφαρμογή των φράκταλς.

Μπορούμε να αναλύσουμε τι εννοούσαν οι Ασσύριοι,όταν έλεγαν: << Ο άνθρωπος είναι η σκιά του Θεού και ο σκλάβος η σκιά του ανθρώπου >>.
Δηλαδή ο σκλάβος δεν ήταν άνθωπος?
πόσα επίπεδα ομοιότητας διακρίνεις σε αυτη τη φράση?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

17/10/2012, 23:41:41
stiv

Ένα καθημερινό παράδειγμα είναι ο τρόπος με τον οποίο τα κλαδιά αναπτύσσονται στα δέντρα, και τα φύλλα στα κλαδιά.

Είναι εντελώς φυσικό φαινόμενο και αντιληπτό από όλους.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.