- Περιφερειακό θέμα συζήτησης. Νοέμβριος 2006 - Απρίλιος 2007 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
Συγκεκριμένα στα Forums συμμετέχουν άνθρωποι κι όχι ηλεκτρονικοί κι άψυχοι λογαριασμοί.
Άνθρωποι οι οποίοι νιώθουν, πληγώνονται, επιθυμούν, μαθαίνουν, κουβαλούν βιώματα κι εμπειρίες.
Κατ'αρχήν πιστεύω ότι από αυτά που μέχρι τώρα έχω γράψει στα φόρουμ να φαίνεται έστω και στο ελάχιστο, αν ενδιαφέρομαι για τη λέξη άνθρωπος και όταν λέω ενδιαφέρομαι δεν το εννοώ ακαδημαϊκά, το εννοώ στην κυριολεξία. Επέτρεψέ μου να συμπληρώσω ότι δυστυχώς ή ευτυχώς τι σημαίνει οι άνθρωποι πληγώνουν, προσβάλλουν, καταπατούν, γίνονται στυγνοί, είχα την ευτυχία να το γνωρίσω με ποικίλλα και ατελείωτα περιστατικά στη ζωή μου (αυτό δεν απασχολεί τα φόρουμ απλά το αναφέρω)
Πίσω από ένα λογαριασμό όντως υπάρχει ένας άνθρωπος.
Μήπως θα ήθελες να συζητήσουμε τι είναι άραγε προσβολή και πλήγωμα ενός ανθρώπου προς έναν άλλον?
Οπως καταλαβαίνεις αυτό είναι μια μεγάλη συζήτηση που δεν ξέρω αν μας φτάνουν αρκετές σελίδες για να το αναλύσουμε.
Τι είναι η πραγματική ΥΒΡΙΣ? Πως την αντιλαμβανόμαστε άραγε?
Είναι μια βωμολοχία που εκτοξεύει κάποιος σε κάποιον άλλο σε μια συζήτηση? Είναι ένα έστω χοντροκομένο αστείο που θα ειπωθεί? Είναι ένας τσακωμός όπου δυό άνθρωποι θα ανταλλάξουν μερικές φράσεις "παραπάνω"?
Αν αυτό ήταν υβρις θα ήμουν ήσυχη ότι όλα πάνε καλά.
Ο τρόπος για να προσβάλλεις κάποιον και να φτάσεις στο σημείο να τον πληγώσεις έχει πολύ πιο ύπουλους και λεπτούς κανόνες από μια βρισιά.
Υβρις κατ'αρχήν, για ξεκίνημα, είναι εκείνος που μπορεί ποτέ να μην εκφράσει ένα βίαιο συναίσθημα γιατί έτσι κι αλλοιώς όλοι οι άλλοι του φαίνονται κατώτεροι. Μπορεί λοιπόν να κοιτάζει μειδιώντας τους υπανθρώπους και να τους χαιδεύει τη πλάτη με κατανόηση για την άγνοιά τους. Χωρίς ποτέ να εκνευρίζεται γιατί έτσι κι αλλοιώς δεν αισθάνεται εντάσεις στη συνδιαλλαγή του με τους υπόλοιπους. Είναι το άτομο που σε ένα φόρουμ θα μπει μόνο και μόνο για να δει αν υπάρχει κάποιος αντάξιός του να συνομιλήσει ή θα μιλάει μόνος του. Αυτό π.χ. για μένα σηκώνει διαγραφή. Είναι το πιο κοινό ελάττωμα των κλειδοκρατώρων της γνώσης. Ποτέ όμως δεν θα διαγραφεί ένας τέτοιος για ανάρμοστη συμπεριφορά... Παρόλο που πληγώνει το ανθρώπινο είδος γενικώτερα και είναι επιβλαβής.
Κάποιος που βρίζει έχει ένα συναίσθημα έστω και αρνητικό. Εκεί ακριβώς εννοούσα ότι πρέπει να συγχωρήσουμε τον αυθορμητισμό, τα νεύρα, ή γενικώτερα μια αρνητική συμπεριφορά , κάποιον που απλά τα είπε αυτά που είχε μέσα του. Γιατί αυτός έβρισε δεν υπηρέτησε την ΥΒΡΙ.
quote:
Ποιά είναι η ελευθερία η οποία θα πρέπει να προωθείται σε έναν χώρο όπου καθημερινά έρχονται σ' επαφή μεταξύ τους εκατοντάδες άνθρωποι?
Η ελευθερία του να εκφράζει ο κάθε άνθρωπος την όποια άποψη του, όπως την θέλει και προς οποιαδήποτε κατεύθυνση την θέλει επειδή απλά την σκέφτηκε?
Ή η ελευθερία του νου που θα του επιτρέπει την κατάργηση των εμποδίων που έχουν επιβληθεί στο νου του και το σπάσιμο των δεσμών του?
Κατά τη δική μου άποψη απόλυτη ελευθερία. Τα λογια δεν οριοθετούν τι είναι κάποιος. Τότε οι κόλακες θα ήταν αιώνιοι βασιλείς αυτού του κόσμου και κάθε νευρικός παρορμητικός διαμαρτυρόμενος θα πήγαινε στη πυρά!
Δεν μπορεί να με προσβάλει κάποιος επειδή είπε μια κουβέντα παρά μόνο αν χτύπησε φλέβα (δηλαδή αυτό που ήδη εγώ υποπτευόμουν για τον ευατό μου και φοβόμουν μην καταλάβουν οι άλλοι), αλλοιώς θα μείνω εκεί και θα αντιπαρατεθώ μαζί του ίσος προς ίσον χωρίς να χρειάζομαι καμμιά βοήθεια.
quote:
Οι Συζητήσεις των Forums του Esoterica προωθούν την σύνθεση των ιδεών, τον φιλοσοφικό στοχασμό, την ερευνητική διάθεση των μελών του και τον πλουραλισμό των απόψεων.
Των απόψεων όμως εκείνων οι οποίες διαπνέονται από τον σεβασμό στην προσωπικότητα και τις απόψεις του συνομιλητή μας κι εκείνων που αφήνουν και στον συνάνθρωπο μας τον χώρο για να πράξει το ίδιο.
Θα επαναλάβω πάλι, ότι, κατά την άποψή μου πάντα, εδώ είναι το κλειδί. Δεν προωθούν την σύνθεση ιδεών αναγκαστικά οι συζητήσεις των φόρουμ του εσωτέρικα. Ισα ίσα υπάρχουν εδώ όλες "οι τάσεις" οι οποίες στις περισσότερες περιπτώσεις αντιπροσωπεύουν ιδέες και σκέψεις που κονταροχτυπιούνται αιώνες τώρα ανελέητα!!!!
Από που συμπεραίνουμε, στην ιστορία του ανθρώπου, ότι σεβόμαστε την προσωπικότητα και τις απόψεις του συνομιλητή που έχει τις ακριβώς αντίθετες ιδέες από εμάς? Αυτό δεν το κατόρθωσε ο άνθρωπος ποτέ μέχρι τώρα στην διάρκεια της ιστορίας του θα το καταφέρει το μέλος του εσωτέρικα? Φυσικά υπάρχουν διαφοροποιήσεις στον τρόπο έκφρασης αλλά έχεις την εντύπωση ότι όταν κάποιος θεωρεί τον άλλο ανόητο, με το να μην του το πει δεν τον θεωρεί?
Αν έχουμε φθάσει σε αυτό το επίπεδο, του να κατανοούμε τον συνάνθρωπο να αποδεχόμαστε την αντίθετη άποψη με ψυχραιμία και συμπόνοια, να αισθανόμαστε έτσι μια αυθόρμητη αγάπη μεταξύ μας ότι και να είμαστε, τότε μάλλον εγώ ήρθα από άλλο πλανήτη καθυστερημένο και δεν το έχω αντιληφθεί.
Μήπως η υποκρισία ότι χαιδεύω κάποιον και δεν τον τσαντίζω, ή ακόμα καλύτερα το ότι βαθειά μέσα μου τον θεωρώ ανόητο αλλά και ανάξιο να του το πω αυτό το έχουμε ονομάσει στοχασμό?
Κι ένα απλό παράδειγμα προς σκέψη.
Εγώ πιστεύω στη Παναγία του χωριού μου που δακρύζει κάθε χρόνο στα γενέθλιά μου. Μπαίνω και το αναφέρω.
Μπροστά μου υπάρχουν δύο άνθρωποι.
Ο ένας που δεν πιστεύει σε αυτό που είπα και το θεωρεί ανοησία μου απαντάει "μη λες ανοησίες"
Ο άλλος που επίσης με θεωρεί ανόητη μπαίνει και μου απαντάει "ενδιαφέρον αγαπητή μου αυτό μας λες" και το βράδυ με τη παρέα του πίνοντας τα ουισκάκια λέει καλέ είδατε αυτό το νέο ψώνιο που μας προέκυψε? τη κακομοίρα.
Ποιός από τους δύο επετέλεσε ύβρι κατά τη γνώμη σου?
Τώρα υπάρχει και η τρίτη κατηγορία που με υπομονή και ειλικρινή διάθεση θα θελήσει να πείσει το κακόμοιρο άτομο ότι είναι ανόητο.
Επέτρεψέ μου όμως να διαβάσω πολλές συζητήσεις ακόμα, πολλά χρόνια για να καταλάβω ποιός ανήκει αληθινά στη τρίτη κατηγορία κι όχι επειδή το νομίζει ο ίδιος αλλά γιατί αληθινά είναι....
Μέχρι τότε όμως αν ήταν να διαγράφονται μέλη, μήπως να διαγράφαμε τις δυό πρώτες κατηγορίες για να είμαστε δίκαιοι??? Πράγμα βέβαια λιγάκι δύσκολο. Γιατί εσύ, εγώ, ο φίλος που τώρα μας διαβάζει έχουμε ανακαλύψει για τον ευατό μας, με το χέρι στη καρδιά, σε ποιά κατηγορία ανήκουμε???
Ποιός από εμάς έχει ξεπεράσει το στάδιο του να ζει τα ζωτικά του ψέμματα αγαπητέ μου ώστε να γίνει ο απονέμων την δικαιοσύνη στους υπόλοιπους? Εγώ πάντως όχι και ευτυχώς γι'αυτό δεν έχω αναλάβει κανένα ρόλο δικαστή πουθενά στη ζωή μου.
Βασικά τι προωθούμε και τι υιοθετούμε; Την υποκρισία.
Γιατί; Την προωθούμε επειδή καλύπτει σε μεγάλο βαθμό την διαφωνία και είναι όλοι ευχαριστημένοι.
Και την υιοθετούμε, επειδή δεν είμαστε τόσο δυνατοί ώστε να αναλάβουμε την ευθύνη των απόψεων μας αλλά και να ανταπεξέλθουμε στην πιθανή οργισμένη αντίδραση του άλλου.
Ετσι κάνουμε σημαία μας το 'υπεράνω' και το βαπτίζουμε όπως πολύ ωραία είπες στοχασμό ή ανώτερο πνευματικό επίπεδο, είτε σε προσωπική είτε σε συλλογική βάση.
Ποιό σχόλιο μπορεί να μας πειράξει; Μόνο αυτό που τροφοδοτεί τις προσωπικές μας ανασφάλειες. Είναι αυτό που λέμε 'αν έχεις την μύγα, μυγιάζεσαι'. Αλλιώς γιατί να σε πειράξει; Δεν λέω βέβαια να μην αντιδράσεις όταν κάποιος σε θίγει (ή νομίζεις ότι σε θίγει), αλλά και πάλι η αντίδραση σου είναι πιό χαλαρή και αυτό φαίνεται.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
και οχι παιδιαστικα καμωματα
Γεια σου gigenis.
γεια σου αμαλια
Μιας και ο μήνας της χρονικής σου απενεργοποίησης έφτασε στο τέλος του, σου γράφω για να σε ενημερώσω πως ο λογαριασμός σου ενεργοποιήθηκε. Βέβαια, το εάν επιλέξεις να συμμετάσχεις ξανά στα forums είναι δική σου απόφαση, εμείς από την πλευρά μας ευχόμαστε να έχεις πράγματι σκεφτεί κάποια πράγματα από όσα σου έχουμε απευθύνει κι εμείς, αλλά και κάποια άλλα μέλη των forums.
τι ακριβως να εχω σκεφτει απο αυτα που ειπατε;
τα περι γιδοβοσκου-μαναβη,σκεπτικιστη του κωλου
και τα λοιπα σαλονατα;;
γιατι αυτα ειπε ο τζελυ-μαν και εσυ συμφωνησες
Επίσης πιστεύουμε (και γι αυτό το λόγο ενεργοποιήθηκε ο λογαριασμός σου ανεξάρτητα με το εάν έστειλες ή όχι κάποιο email, ή αν σκοπεύεις ή όχι να το κάνεις), πως η ουσία δεν βρίσκεται στο εάν αποφασίσεις να επικοινωνήσεις μαζί μας όπως ήταν ο όρος για την επανενεργοποίηση του λογαριασμού σου, αλλά στο να σκεφτείς ειλικρινά κάποια πράγματα και να επανεξετάσεις τις συμπεριφορές που οδήγησαν στην μηνιαία απενεργοποίησή σου. Που είναι και η δεύτερη σε σειρά, χρονική απενεργοποίηση.
Θα έχεις διαπιστώσει φαντάζομαι, πως η μηνιαία απενεργοποίηση του λογαριασμού σου οφείλεται σε συμπεριφορές που είχες τον τελευταίο καιρό και όπως και πολλά μέλη, θεωρούμε πως η συνολικότερη και μακρόχρονη συμμετοχή σου στα forums ήταν αρκετά δημιουργική, το έχουμε δηλώσει εξάλλου στη σχετική συζήτηση. Το ποιες ήταν οι συμπεριφορές αυτές, που οδήγησαν τα πράγματα έτσι ώστε να απενεργοποιηθεί ο λογαριασμός σου, τα έχουμε γράψει αρκετές φορές και δεν υπάρχει λόγος να τα επαναλάβω (εκτός εάν θες βέβαια να τα συζητήσουμε εκτενέστερα μέσω email και να μου γράψεις τις δικές σου απόψεις σχετικά με το θέμα).
σαν γιδοβοσκος μαναβης δεν τα πιανω και πολυ ευκολα
θα ηθελα λοιπον με απλα λογια να μου πεις τους λογους της μηνιαιας μου απενεργοποιησης μου
τι φταιει;
φταιει το οτι δεν κοσμω και εγω με σαλονατα επιθετα τους συνομιλιτες μου;
φταιει το οτι ζηταω αποδηξεις οταν καποιος λεει οτι μπορουμε με την δυναμη του μυαλου να φτιαξουμε υλη απο το πουθενα;;
τι ακριβως φταιει;
Ούτως ή άλλως, πιστεύω πως θα ήταν καλύτερο να είχαμε μια ειλικρινή θέση από τη δική σου μεριά, τι εισέπραξες από όλη αυτήν την ιστορία, σε περίπτωση που τις μέρες που απείχες από τα forums σκέφτηκες κάποια πράγματα σχετικά με αυτή.
τι εισεπραξα;;
το οτι για να εισαι εσωτεριστης σαλονατος πρεπει να βριζεις και να κρατας μανιατικο τουλαχιστον για δυο χρονια την οποια αντιπαραθεση εχεις με αλλα μελη
Ευελπιστώ, πως εκτός από τα όποια (φυσιολογικά μέχρις ενός βαθμού) αρνητικά συναισθήματα και σκέψεις σου δημιουργήθηκαν, να άφησες λίγο χώρο και για στοχασμό σχετικά με τη συμμετοχή σου στις συζητήσεις.
αρνητικα συναισθηματα;;;
κανενα
κοιτα σαν γιδοβοσκος ξερω οτι δεν μπορεις να κρατας κακια στον λυκο που ηρθε χειμωνα στην στανη και σου εφαγε κανα δυο ζωα
ειναι στην φυση του αυτη η πραξη
ετσι οπως ειπαρχουν στην φυση λυκοι αετοι φιδια σκουλικια και λοιπα ετσι υπαρχουν και στα φορουμ ατομα που εχουν αναλογη συμπερηφορα
αλλος φερετε σαν λυκος αλλος σαν αετος αλλος σαν προβατο αλλος σαν σκουλικι......
Ένας λόγος λοιπόν που σου γράφω, είναι επειδή θεωρώ (και θεωρούμε) πως είναι αναγκαίο να έχεις καταλάβει την ουσία του λόγου που απενεργοποιήθηκε ο λογαριασμός σου και να συζητήσουμε οτιδήποτε σε απασχολεί σχετικά με αυτό, ώστε να μην υπάρχουν μνησικακίες και σκοτεινά σημεία, όταν θα συμμετάσχεις ξανά στα forums. Ξέρεις, μπορεί να φαίνεται δύσκολο να ανταλλάξεις μερικές φιλικές και ειλικρινείς κουβέντες με ανθρώπους, που λόγω κάποιων περιστάσεων τους τοποθέτησες σε μία θέση απέναντί σου κι όχι δίπλα σου, αλλά πίστεψέ με το βήμα για μια διαφορετική θέαση αυτών των σχέσεων, δεν έχει ούτε καν μήκος μιας τρίχας.
ουδεποτε τοποθετησα καποιον απεναντι μου
αντιθετως υπαρχουν ατομα που ξεκινησαν μονοι τους εναν πολεμο εφτιαξαν χαρακωματα ναρκοθετησαν περιοχες και αρχησαν τους βομβαρδισμους
και ενω για χρονια <<πολεμουν>> ειναι τοσο αστοχοι που νομηζεις οτι απλα κανουν ασκησεις ετοιμοτητας
Εύχομαι να μπορέσει να υπάρξει από μεριάς σου μια νέα, καλύτερη αρχή. Το παρελθόν βέβαια δεν μπορεί να διαγραφεί, αλλά εάν υπάρχει καλή θέληση μπορεί σαφώς το παρόν να το αλλάξει.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Καλές γιορτές,
καλες γιορτες σε ολους
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=9170#321671
Ύβρη μπορεί να διαπράττει ένας άνθρωπος που ναι μεν προσβάλλει έναν συνάνθρωπο του μειώνοντας κι υποτιμώντας τον, μπορεί να διαπράττει κι αυτός που επιθυμεί την παραποίηση της Αλήθειας για την ικανοποίηση των δικών του επιθυμιών, μπορεί να διαπράττει αυτός ο οποίος τεχνηέντως παραπλανεί τους συνανθρώπους του κτλ.
Στην περίπτωση που αναφέρεις:
quote:
Υβρις κατ'αρχήν, για ξεκίνημα, είναι εκείνος που μπορεί ποτέ να μην εκφράσει ένα βίαιο συναίσθημα γιατί έτσι κι αλλοιώς όλοι οι άλλοι του φαίνονται κατώτεροι. Μπορεί λοιπόν να κοιτάζει μειδιώντας τους υπανθρώπους και να τους χαιδεύει τη πλάτη με κατανόηση για την άγνοιά τους. Χωρίς ποτέ να εκνευρίζεται γιατί έτσι κι αλλοιώς δεν αισθάνεται εντάσεις στη συνδιαλλαγή του με τους υπόλοιπους. Είναι το άτομο που σε ένα φόρουμ θα μπει μόνο και μόνο για να δει αν υπάρχει κάποιος αντάξιός του να συνομιλήσει ή θα μιλάει μόνος του. Αυτό π.χ. για μένα σηκώνει διαγραφή. Είναι το πιο κοινό ελάττωμα των κλειδοκρατώρων της γνώσης. Ποτέ όμως δεν θα διαγραφεί ένας τέτοιος για ανάρμοστη συμπεριφορά... Παρόλο που πληγώνει το ανθρώπινο είδος γενικώτερα και είναι επιβλαβής.
η ύβρις που διαπράττεται είναι από αυτόν που την διαπράττει προς τον εαυτό του τον ίδιο κυρίως.
Οπότε αυτός που παρατηρεί κάτι τέτοιο μπορεί να ερμηνεύσει τους πιθανούς λόγους που ωθούν αυτό το άτομο στην υϊοθέτηση αυτής της συμπεριφοράς κι αν το επιθυμεί, μπορεί να προσπαθήσει να του δείξει που είναι το σφάλμα του.
Αν εκείνος μπορέσει να το αντιληφθεί, καλώς.
Αν δε μπορεί, είναι πλέον στην δική του ευχέρεια να αναλογιστεί σε ό,τι του είπες, αν κι όποτε το θελήσει.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το άτομο το οποίο βρίζει ή εκδηλώνει μια συνεχόμενη αρνητική συμπεριφορά σε ένα περιβάλλον θα πρέπει διαρκώς να συγχωρείται.
Γιατί με αυτό τον τρόπο δεν πρόκειται ποτέ να αντιληφθεί το λάθος του, όχι μόνο στα πλαίσια του χώρου που βρίσκεται αλλά και γενικότερα στην ζωή του.
Όλοι είμαστε άνθρωποι και κάποια στιγμή εκνευριζόμαστε, γινόμαστε απότομοι, άδικοι.
Αλίμονο αν δεν γινόμασταν.
Όταν όμως αυτό είναι συνεχόμενο προκαλεί προβλήματα και στην ομάδα και στο ίδιο το άτομο προσωπικά.
Πέρα απ' αυτό όμως, όπως είπα και σε προηγούμενα μηνύματα μου, υπάρχουν όρια.
Στην ανθρώπινη κοινωνία υπάρχουν όρια, στις συμπεριφορές των ανθρώπων υπάρχουν όρια και στην ζωή μας υπάρχουν όρια και κανονισμοί.
Το αντίθετο απ' αυτό δεν γίνεται να υπάρξει κι αν υϊοθετηθεί σε ευρεία κλίμακα αυτό, τα αποτελέσματα θα είναι καταστρεπτικά σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα...
Κι όταν σε κάποιον άνθρωπο δοθεί η απόλυτη ελευθερία για να πράττει και να λέει ό,τι θέλει τότε καταστρατηγεί και τα όρια του συνανθρώπου του και παράλληλα βιάζει και την έννοια της Ελευθερίας του Λόγου.
Θα ήταν πολύ χρήσιμο να σκεφτούμε όλοι μας μήπως η λεγόμενη και συχνά αναφερόμενη απόλυτη ελευθερία του λόγου στην ουσία θα πρέπει να εξεταστεί ως ελευθερία του Λόγου.
Στην πρώτη περίπτωση αυτό που επιθυμεί να προβληθεί είναι μόνο το Εγώ.
Στην δεύτερη περίπτωση μαζί με το Εγώ συνυπολογίζεται και το Εσύ.
quote:
Θα επαναλάβω πάλι, ότι, κατά την άποψή μου πάντα, εδώ είναι το κλειδί. Δεν προωθούν την σύνθεση ιδεών αναγκαστικά οι συζητήσεις των φόρουμ του εσωτέρικα. Ισα ίσα υπάρχουν εδώ όλες "οι τάσεις" οι οποίες στις περισσότερες περιπτώσεις αντιπροσωπεύουν ιδέες και σκέψεις που κονταροχτυπιούνται αιώνες τώρα ανελέητα!!!!
Αγαπητή μου, αυτός που μπορεί κι επιθυμεί ειλικρινά να συνθέσει, μπορεί να συνθέσει τα πάντα.
Αυτός που δε μπορεί κι εμμένει στην συνήθεια του να τα διαχωρίζει, θα επιμένει να τα βλέπει χωριστικά.
Δυστυχώς δε μπορώ να απαντήσω με βεβαιότητα ως προς το ποιό είναι το στάδιο στο οποίο έχουμε φτάσει ως ανθρωπότητα σχετικά με την αντιμετώπιση του συνανθρώπου μας που εκφράζει κάτι το διαφορετικό από από αυτό που εντάσσεται στην δική μας αντιληπτική ικανότητα.
Αυτό όμως δε μου λέει τίποτα από μόνο του κι ούτε μπορεί να μας αποτρέψει από το να προσπαθήσουμε για αυτό.
Δεν είναι μια εύκολη επιλογή και προσπάθεια αυτή, συχνά θα μας κάνει να γονατίσουμε, να αμφισβητήσουμε και να λιγοψυχήσουμε.
Αν όμως αφήσουμε την προσπάθεια στη μέση τότε θα είναι σα να αποδεχόμαστε μια αδυναμία μας την στιγμή που αυτή η αδυναμία βρίσκεται μόνο μέσα στο μυαλό του καθενός μας και πουθενά αλλού.
Όταν το αντιληφθεί κάποιος αυτό θα δει ότι τα όρια αυτού του σεβασμού δεν τελειώνουν μόνο στις Συζητήσεις του Esoterica, προσπαθεί να αποκτήσει ένα όπλο για την ζωή του.
In anticipation of my resurrection...
Dying incubus, θαθελα να προσθέσω κάτι τελευταίο. Θέλησα να εκφράσω την προσωπική μου άποψη σαν ένα απλό μέλος "τρίτος παρατηρητής". Το μέλλον θα δείξει κατά πόσον όλα αυτά έφεραν κάποιο αποτέλεσμα και τι είδους ειναι αυτό το αποτέλεσμα.. Δεν οφελεί να πείσουμε ο ένας τον άλλον γιατί μπορεί να έχουμε μια διαφορετική αντίληψη των πραγμάτων. Ισως τα προσεγγίζουμε από άλλη μεριά ο καθένας.
Αλλωστε και στον δρόμο της εσωτερικής αναζήτησης ο καθένας μας ακολουθεί τα δικά του μονοπάτια και μερικές φορές είναι πολύ μακρινά μεταξύ τους.
Απλά ελπίζω ότι τόση συζήτηση να μας έκανε να αναρωτηθούμε όπως λες για ορισμένα πράγματα. Οχι μόνο τα μέλη που απευθυνόντουσαν οι παρατηρήσεις και οι απενεργοποιήσεις λογαριασμών αλλά ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ.
Το ελπίζω.
Τώρα το τι κατάλαβε ο καθένας, πιστεύω να κατανοείς ότι δεν μπορεί να είναι δεδομένο και αυτονόητο από κανέναν. Ισως και γι'αυτό αντέδρασα στο σκηνικό "σε απενεργοποιώ για να κατανοήσεις".
Γιατί τελικά κάτι τέτοιο , και ειλικρινά μη θεωρήσεις ότι μιλάω επιθετικά, θυμίζει σχολείο. Και στο σχολείο ο καθηγητής σε στέλνει στο λυκειάρχη κι εκείνος σου φορτώνει μια πενταήμερη, αυτό δεν σημαίνει ότι ο μαθητής γυρίζοντας από τη πενταήμερη έχει γίνει το alger ego του λυκειάρχη... Πολύ περισσότερο που εδώ μέσα όπως ξέρεις, υπάρχουν όχι απλώς ατίθασοι μαθητές αλλά αδάμαστα πνεύματα, (εγώ έτσι ονομάζω εκείνα τα πνεύματα που στον εσωτερισμό τώρα τελευταία είναι της μόδας να τα ονομάζουν υπερφίαλες προσωπικότητες).
Αυτά
λυγιζουν κατω απο αυτο το βαρος τους παρασερνει ενω ειναι πολυ απλο
να μεινουν σταθεροι στις θεσεις τους ακλονητοι
για να παραμεινουν οι εξουσιες τους ανθρωπινες πρεπει αυτοι να παψουν να ειναι ανθρωποι
και εξηγουμε
ενας δικαστης πρεπει να δικασει με βαση τα στοιχεια που εχει μπροστα του και με βαση τους νομους και οχι με τα προσωπικα του πιστευω
ετσι αν τα στοιχεια δειχνουν οτι καποιος ειναι ενοχος ασχετα με το αν ανοικει σε φιλικο περιβαλον θα πρεπει να του επιβληθει η σωστη ποινη σωστη
οπως βεβαιως και αν τα στοιχεια δειχνουν οτι αυτος ο ανθρωπος ειναι αθωος θα πρεπει να αθωωθει ασχετως αν ανοικει στην αντιπαλη παραταξη η αν πριν μερικους μηνες ειχε παρει το παρκιν απο τον δικαστη
ολα αυτα ειναι δυσκολο να γινουν απο ατομα που ειναι μικρα για τις θεσεις που τοποθετουνται
ετσι βλεπεις παρολγες τιμωριες αλλα και παραλογες συχωρεσεις η ακομη και επαινους για πραξεις που κανονικα θα επρεπε να δινοται μεγαλες τιμωριες
δυστυχως το εγω ειναι πολυ μεγαλο για να μπορεσει κανεις να μην κανει ασκοπη χρηση της θεσης που εχει να μην απαιτει σεβασμο εστω και αν δεν τον αξιζει να εσθανεται ανωτερος μονο κι μονο γιατι εχει μια θεση που νομηζει οτι τον ξεχωριζει απο τους αλλους
ετσι βλεπουμε ατομα να εχουν τετοια υπεροψια που νομηζεις οτι εχουν ανακαλυψει τα διαπλανητικα ταξιδια ενω το μονο που εχουν ανακαλυψει ειναι οτι εχουν μια θεση που θεωρητε συμαντικη απο καποια ατομα
απο ατομα που εχουν ενανκρυφο ποθο νααχουν καιαυταμιαπαρομοια θεση μια θεση που θα τους δωσει κυρος και προσοχη πραγματα που δεν μπορουν να αποκτησουν αλλιως παρα μονο κατεχοντας μια τετοια θεση
πιστευω οτι θα επρεπε να δινονται με διαφορετικα κριτιρια οι διαφορες θεσεις και οχι ετσι οπως δινονται τωρα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=9170#321671
quote:
οι συντονιστες με αποκαλουν γιδοβοσκο/μαναβη εγω τους ευχομαι να μιασουν
εστω και στο μικρο δαχτυλακι ενος γιδοβοσκου/μαναβη
Επειδη η υπογραφη σου ειναι πολυ σοφη,
φροντισε να την τιμησεις...
Στο λεω γιατι την πρεσβευω και ειμαι χωριατοπουλα-ακομη και απο τον τροπο που μιλαω μπορει να το διαπιστωσει κανεις (επισης δεν εχω καμμια σχεση με τον εσωτερισμο).
Δεν χρειαζεται να κατεβουν οι αλλοι (σε οποιοδηποτε τομεα,
εμεις πρεπει να ανεβουμε σκαλοπατια...)
Μην το παρατραβας Γιγενη.
Στο κατω-κατω μπορεις να βρεις μια αλλη ιστοσελιδα με την οποια δεν θα εχεις προβλημα με τους συντονιστες...
Δεν θα ασχολουνται ολοι με τις οποιες πικριες ή ανασφαλειες νιωθεις εσυ-ειδικα εαν δεν εισαι ετοιμος να τις αντιμετωπισεις...
Σου λενε προχωρα κι εσυ απο αντιδραση κανεις δεκα βηματα πισω...
Παντα φιλικα!
Υ.Γ.
Εχεις χασει και το χιουμορ σου.
Το αντιληφθηκες;
quote:
Επειδη η υπογραφη σου ειναι πολυ σοφη,
φροντισε να την τιμησεις...
Στο λεω γιατι την πρεσβευω και ειμαι χωριατοπουλα-ακομη και απο τον τροπο που μιλαω μπορει να το διαπιστωσει κανεις (επισης δεν εχω καμμια σχεση με τον εσωτερισμο).
Δεν χρειαζεται να κατεβουν οι αλλοι (σε οποιοδηποτε τομεα,
εμεις πρεπει να ανεβουμε σκαλοπατια...)
Μην το παρατραβας Γιγενη.
Στο κατω-κατω μπορεις να βρεις μια αλλη ιστοσελιδα με την οποια δεν θα εχεις προβλημα με τους συντονιστες...
Δεν θα ασχολουνται ολοι με τις οποιες πικριες ή ανασφαλειες νιωθεις εσυ-ειδικα εαν δεν εισαι ετοιμος να τις αντιμετωπισεις...
Σου λενε προχωρα κι εσυ απο αντιδραση κανεις δεκα βηματα πισω...
Παντα φιλικα!
το παρατραβαω;;
καθολου περιμενω απαντησεις απο τους συντονιστες
απο την στιγμη που δεν δινουν απαντηση εγω θα περιμενω
το πιο ευκολο που εχουν να κανουν ειναι να δωσουν απαντησεις
αυτοι προτημουν να κρυβονται
εχω ολον τον χρονο στην διαθεση μου
απο την αλλη δες το και σαν πνευματικη ασκηση
ωμμμμμμμμμμμ!!!!
quote:
Υ.Γ.
Εχεις χασει και το χιουμορ σου.
Το αντιληφθηκες;
καθολου δεν το εχω χασει απλα η συντονιστικη ομαδα δεν θελει ατομα με χιουμορ και ετσι και εγω οταν μπαινω στο εσωτερικα δεν γραφω τιποτα με χιουμορ
τις ωρες που ειμαι εκτως εσωτερικα ειμαι το ιδιο χιουμοριστας οσο και πρωτα
ασε που οι συντονιστες το χιουμορ μου το εβρισκαν χυδαιο
δεν ειναι κριμα να τους χαλαω τον χωρο τους με χυδαιες εκφρασεις;;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=9170#321671
quote:
Γιατί τελικά κάτι τέτοιο , και ειλικρινά μη θεωρήσεις ότι μιλάω επιθετικά, θυμίζει σχολείο. Και στο σχολείο ο καθηγητής σε στέλνει στο λυκειάρχη κι εκείνος σου φορτώνει μια πενταήμερη, αυτό δεν σημαίνει ότι ο μαθητής γυρίζοντας από τη πενταήμερη έχει γίνει το alger ego του λυκειάρχη... Πολύ περισσότερο που εδώ μέσα όπως ξέρεις, υπάρχουν όχι απλώς ατίθασοι μαθητές αλλά αδάμαστα πνεύματα, (εγώ έτσι ονομάζω εκείνα τα πνεύματα που στον εσωτερισμό τώρα τελευταία είναι της μόδας να τα ονομάζουν υπερφίαλες προσωπικότητες).
Χρόνια πολλά σε όλους και ειρήνη υμίν.
Βασιλική μου,θα συμφωνήσω με την Οστρια,έγραψες καλή μου.Συμφωνώ απόλυτα με όσα έγραψες,δεν θα μπορούσες να γράψεις καλύτερα.Και συμφωνώ επίσης και με το κομμάτι σου που παρέθεσα.Κι εμένα κάποια πράγματα που θυμίζουν σχολείο,πενθήμερες αποβολές από λυκειάρχη με τον στόχο να συνετιστεί ο μαθητής κτλ.Τέτοιες τιμωρίες με άδικους λόγους,ποτέ δεν απέδωσαν καρπούς.Ούτε στα σχολεία,ούτε σε ένα φόρουμ.Και πολύ περισσότερο φαίνεται η αδικία,όταν υπάρχουν άτομα εδώ μέσα τα οποία παρατηρούνται να εκφράζονται ιδιαίτερα άσχημα και να συνεχίζουν να δρούν ανενόχλητα.Αλλά αγαπητή μου,οι λυκειάρχες πάντα είχαν μαθητές ευνοημένους(τους λεγόμενους-ας μου επιτραπεί η έκφραση-"γλείφτες") και φυσικά,ρουφιάνους....
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
αυτό είναι ΘΕΤΙΚΟΤΑΤΟ !