Αν πάρουμε κατά λέξη όσα έχουν ακουστεί μέχρι τώρα μάλλον ο συγκεκριμένος θεός σαν ελάττωμά μας ασυγχώρητο θεωρεί την απληστεία μας !!
Οπως επίσης και ο διάβολος σ’αυτήν βασίζεται και μας πλησιάζει κάθε τόσο.

quote:
Προσωπικά δεν πιστεύω πως ο Εωσφόρος συμβολίζει καθόλου το Κακό, ενδεχομένως αυτό να αποτελεί ένα συμπέρασμα ή μια εφεύρεση κάποιων ανθρώπων η οποία πέρασε ανά τους αιώνες κι έφτασε στις μέρες μας.

Προσωπικά ούτε κι εγώ το πιστεύω αυτό. Παραείναι εύκολο και βολικό. Η τριάδα της αποφυγής ευθυνών που βλέπουμε και στη καθημερινή μας ζωή,
1. Κάνω κάτι κακό 2. Φταίει εκείνος που το έκανα 3. συγχωρήστε με δεν θα το ξανακάνω!!!

Κάπως έτσι δεν βαδίζει ο άνθρωπος μόνιμα σε κάθε βήμα του?

Αποφασίζει ελεύθερα να κάνει κάτι , άμα το κάτι αποδειχτεί κακό και το μάθουν και οι υπόλοιποι, φταίει ο παραδίπλα, η οικόγεια, ο κακός φίλος, ο ψεύτης σύντροφος, το σχολείο, ο γείτονας, η τηλεόραση και ότι άλλο θέλεις... αυτό δεν είναι ο άνθρωπος?

Για τον εωσφόρο δεν ξέρω αν υπάρχει αλλα εμείς οι άνθρωποι είμαστε σίγουρα διαβολικοί.

quote:
Πόσο σίγουροι μπορεί να είμαστε πως ο Θεός είναι καλός ή κακός?

Αυτή η ερώτηση πάει στο αν θεωρήσουμε ότι ο δημιουργός του όλου δημιούργησε κι εμάς....Γιατί τώρα τελευταία αρχίζω και πιστεύω ότι δεν είναι απαραίτητο να είναι αυτός ο δημιουργός μας. Μπορεί να είμαστε πλάσματα «ενός κατώτερου θεού».

Κάτι τέτοιο θα ταίριαζε περισσότερο σε ότι βλέπουμε γύρω μας... Αλήθεια γιατί θεωρούμε δεδομένο ότι είμαστε η κορυφή της δημιουργίας? Το ύψιστο δημιουργήμα? Κατά την άποψή μου απέχουμε πολύ από κάτι τέτοιο...Θεωρώ πιο πιθανο απλά να είμαστε το τελευταίο δημιούργημα κι όχι απαραίτητα και το πιο πετυχημένο!!

quote:
Απλά δεν το τολμάμε...

Αν αναλογιστούμε πολλοί από αυτούς που τόλμησαν να «δουν» τι έπαθαν, δεν αδικώ όσους φοβούνται.

- Ο Εωσφόρος μιλά για τον εαυτό του - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.25/02/2007, 14:29:26

Είμαι η vasiliskos δηλ. η Βασιλική

Τώρα mercury αν σου απαντήσω λέγοντας πες τα Χρυσόστομε ελπίζω να γίνει κατανοητό ότι είναι τρόπος του λέγειν και να μην αρχίσουμε να μιλάμε και για το Χρυσόστομο

quote:
Στόχος δεν είναι η υιοθέτηση νέων δογματικών αληθειων,αλλά η διευρυνση των οριζόντων,η απόκτηση της ικανότητας να βλέπεις τα πράγματα απο όσο το δυνατόν περισσότερες οπτικές γωνίες είναι δυνατόν να τα δεις...Εκεί είναι η ουσιά.

Αυτό ακριβώς προσπαθώ να πω σε τόσα μηνύματα σε όλες τις συζητήσεις που συμμετέχω. Αυτή η πολυπόθυτη ουσία.

Ο Εντγκαρ Αλαν Ποε, σε ένα πολύ ιδιαίτερο βιβλιαράκι του το ΕΥΡΗΚΑ είχε γράψει
"Ο άνθρωπος που αγναντεύει από την κορυφή της Αίτνας, εντυπωσιάζεται κυρίως από την έκταση και την πολυμορφία του τοπίου. Μόνο με τη βοήθεια μιας γρήγορης στροφής γύρω από τον άξονα του σώματός του μπορεί να ελπίσει ότι θα συλλάβει το μεγαλείο της ενότητας του πανοράματος αυτού. Αλλά καθώς στην κορυφή της Αίτνας ΚΑΝΕΙΣ σεν σκέφθηκε να κάνει κάτι τέτοιο, κανείς ποτέ δεν συνέλαβε και τη μοναδικότητα της ιδέας, συνεπώς οι εκτιμήσεις που απορρέουν από την εν λόγω μοναδικότητα είναι ανύπαρκτες για τους ανθρώπους..."

Να ξεφύγει κανείς από τη σταθερή ασφαλή του θέση και να διακινδυνεύσει όλα όσα πίστευε, και να είναι έτοιμος να δεχτεί την αλήθεια, η οποία τις περισσότερες φορές ούτε όμορφη είναι ούτε βολική, θέλει μεγάλο αγώνα....

quote:
Πολλοί ένιωσαν αποτροπιασμό γι΄αυτά που είπε ο Γ. για το Χριστό και το Μυστικό Δείπνο άλλοι,αντίθετα,ένιωσαν σ'αυτά που είπε μια αλήθεια που δε θα μπορούσαν ποτέ να τη βρουν από μόνοι τους.

Ο τόπος που κατάγομαι είναι κάπου στην Αρκαδία , κάπου εκεί στο Λυκαίον όρος.. Οταν ξεκίνησα να μελετάω με προσοχή την ιστορία του τόπου καταγωγής μου έπαθα μια φρίκη όταν έφθασα στο σημείο της ανθρωποφαγίας. Θα μπορούσα να είχα σταματήσει αποτροπιασμένη επίσης θεωρώντας ότι αυτή η ανθρωποφαγία ήταν ένας απλός κανιβαλλισμός χωρίς ουσία, λέγοντας απλά ότι όλα αυτά είναι κακόβουλες φήμες για το λαό μου ο οποίος ουδέποτε υπήρξε κανίβαλλος!!!

Τώρα χαίρομαι που δεν σταμάτησα σε αυτό το σημείο και προχώρησα πιο πέρα. Νομίζω ότι καταλαβαίνεις ότι η αναφορά μου στο Λυκαίον όρος μετά την αναφορά του μυστικού δείπνου δεν έγιναν καθόλου τυχαία.

Η μάλλον είναι απόρροια της χαώδους σκέψης μου

Πάντως ειλικρινά, χαίρομαι για το απόσπασμα που ανέφερες γιατί είναι όντως εξαιρετικό. Ελπίζω να γίνει κατανοητό το γιατί το έγραψες.

- Ο Εωσφόρος μιλά για τον εαυτό του - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.25/02/2007, 11:29:06

Το λεπτό σημείο που ίσως θα έπρεπε να προσέξουμε είναι η διαφορά μεταξύ κακού και αμαρτήματος.

Το μυστήριο της ύπαρξης του κακού «προυπάρχει» του μυστηρίου του αμαρτήματος. Γιατί η περίπτωση της ανυπακοής του Εωσφόρου απέναντι στο δημιουργό του και η περίπτωση του Αδαμ, δηλώνει ότι επέλεξαν «το κακό» έναντι του «καλού». Αρα το κακό προϋπήρχε του αμαρτήματος και οι άγγελοι και ο Αδαμ είχαν την «δυνατότητα να το επιλέξουν ή όχι».

Και εδώ δημιουργείται κι ένα μεγάλο ερώτημα που δεν απαντά η εκκλησία.
Οι άγγελοι, και κυρίως ο λαμπρότερος των αγγελικών ιεραρχειών ο Εωσφόρος, έχουν δημιουργηθεί σαν οντότητες του «καλού» όπως η ίδια η εκκλησία μας διδάσκει.

Πως επέλεξαν το κακό? Κατόρθωσε ο Εωσφόρος να αναιρέσει την ίδια του τη φύση ?

Και στον Αδαμ τι υπέδειξε? Οτι κι εκείνος μπορεί επίσης να αναιρέσει τα σχέδια του δημιουργού?

Αν προσπαθήσουμε να εξηγήσουμε τα γεγονότα της δημιουργίας με τα στοιχεία που μας δίνουν οι επίσημες θρησκείες, πάντα κάτι λείπει.
Και για τα αναπάντητα ερωτήματα μπαίνει πάντα η φράση «να πιστεύεις χωρίς απορίες και όλα θα πάνε καλά».

Οι τάσεις να ερμηνευτούν τα γεγονότα της δημιουργίας είναι δύο. Η τα εξηγούμε σαν γεγονότα ακολουθώντας «τις γραφές» ή τα εξηγούμε συμβολικά και εκεί μπαίνουν δεκάδες θεωρίες για το συμβολισμό της του ανθρώπου σαν φυσικό σώμα, σαν νους, σαν ψυχή, η συνείδηση σε κοσμικό επίπεπο , ο θάνατος σαν μετάβαση σε άλλα επίπεδα κλπ κλπ.

Ομως εκτός από αυτές τις δύο τάσεις υπάρχει εκείνη που γνωρίζει ότι δεν γνωρίζει τίποτα από τα αληθινά γεγονότα.

Αν παρατηρείσετε στις συζητήσεις που ανοίγουν σε θέματα θρησκείας κυριαρχεί μόνιμα το ίδιο φαινόμενο. Οι περισσότεροι από τους συμμετέχοντες έχουν κατασταλαγμένες απόψεις, βεβαιότητες (!) τις οποίες βεβαιότητες κανείς δεν φαίνεται διατεθειμένος να τις αμφισβητήσει κάποιος άλλος.

Ισως και γι’αυτό το λόγο ,στην εποχή όπου ο άνρθωπος αρχίζει και μελετάει σοβαρά τη δυνατότητα να ταξιδέψει στο διάστημα, που τα εργαστήρια ετοιμάζουν τα πρώτα κλωνοποιημένα όντα, που έχει στα χέρια του όπλα που μπορούν να δημιουργήσουν νέους κατακλυσμούς, κλπ κλπ, αρχίζουν να έχουν τόση επιτυχία οι θεωρίες (σωστές ή λάθος δεν έχει σημασία) εκείνων που προσπαθούν να εξηγήσουν τα γεγονότα με πιο «απτά» πράγματα.

Θεωρίες για τους εξωγήινους που αποίκησαν τη γη κάποτε και μας έφτιαξαν σε υπερσύγχρονα εργαστήρια, θεωρίες ότι αυτοί είναι ακόμα ανάμεσά μας, θεωρίες ότι είμαστε ο τιμωρημένος πλανήτης , θεωρίες για ιεραρχίες που έχουν καταλάβει το πλανήτη και άλλες που θα έρθουν να τον σώσουν, συνομωσίες, δρακονειανοί, παιδιά indigo , επαφές με εξωγήινους και τόσες τόσες άλλες.

Ολο και περισσότεροι νέοι σήμερα γοητεύονται και θέλουν να ξεφύγουν από τα αφηρημένα πρότυπα των θρησκευτικών θεωριών γιατί ουσιαστικά δεν τους έχουν απαντήσει σε καμμιά ερώτηση με γεγονότα. Μόνο θεωρίες ατελείωτες αναπόδεικτες θεωρίες.Και πίστη τυφλή πίστη.

Η θρησκεία δεν έγινε σύγχρονη. Και οι παλιωμένοι συμβολισμοί της καταρίπτονται γιατί οι απαιτήσεις για ουσιαστικές απαντήσεις γίνονται όλο και πιο επίμονες.

Από την άλλη μεριά γι’αυτό και γίνεται ολόκληρη ιστορία να γίνει μια «παγκοσμιοποίηση της θρησκείας» μήπως και βρεθεί ο τρόπος οι άνθρωποι να συντονιστούν πάλι σε αερολογίες νέου τύπου που όμως αλίμονο μόνο νέου τύπου δεν είναι !

Αυτό λοιπόν που προσπαθώ να πω σε τόσα μηνύματα είναι ότι αν επιθυμούμε να προχωρήσουμε πρέπει αναγκαστικά να διευρύνουμε τους ορίζοντες μελετώντας κάθε τι που έχει ήδη ειπωθεί μεν, αλλά κάτω από ένα άλλο πρίσμα.

Οι νέοι προφήτες, άγγελοι και δαίμονες δεν θα φορούν σανδάλια και χιτώνες, θα είναι καλωδιωμένοι. Αντε να πείσεις λοιπόν τους νέους λέγοντάς τους ότι το πρωπατορικό αμάρτημα ήταν ένα μήλο (!!!) ή ότι ο Εωσφόρος ήταν ένα πλασματάκι με κερατάκια και ουρίτσα(!!!)

Και μέσα σ’όλα αυτά εμείς οι έλληνες πάλι σ’ένα σταυροδρόμι βρισκόμαστε. Να συνεχίσουμε να μιλάμε για το διάβολο ή να προτιμήσουμε το όνομα Εωσφόρος ? Να συνεχίσουμε να είμαστε κάτι που δεν καταλάβαμε ποτέ πως μας προέκυψε ή να ξαναγίνουμε πάλι κάτι που δεν θυμόμαστε πως ήταν?

Ανάμεσα σε λαούς κατασταλαγμένους από χρόνια στα δόγματά τους, η δυτική ευρώπη με το καθολικισμό της δυνατό γερό να κρατά, οι απανταχού εβραίοι αμετάπειστοι, οι μουσουλμάνοι φανατικώτεροι παρά ποτέ, οι ινδουιστές, οι βουδιστές, οι προτεστάντες κυριάρχοι του χρήματος και του χόλυγουντ και εμείς μέσα στη μέση στο χάος μια ζωή.....

Είμαι έλληνας χριστιανος? είμαι έλληνας βουδιστής? είμαι αρχαιολάτρης? είμαι έλληνας ουφολόγος? Τι είμαι άραγε?

Εγώ μάλλον για να ξαναβρώ το νήμα μάλλον με βλέπω να αρχίζω πάλι από την αρχή. Λέω να γίνω κατ'αρχήν οπαδός του χάους και μετά βλέπουμε.

Τόση παγκόσμια τάξη αρχίζουμε να παθαίνουμε ασφυξία.

- Ο Εωσφόρος μιλά για τον εαυτό του - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.24/02/2007, 13:52:36

Το κείμενο που παρέθεσες το οποίο όντως είναι πολύ ενδιαφέρον μου έφερε στο μυαλό μερικά ερωτήματα. Ισως κατ’αρχήν να φανεί ότι βγαίνω εκτός θέματος αλλά ας σκεφθούμε κάτι καλύτερα.]

Στο μυαλό του απλού καθημερινού ανθρώπου η έννοια του πρωπατορικού αμαρτήματος έχει ταυτιστεί απόλυτα με τον πονηρό όφι που εξαπάτησε τον πρώτο άνθρωπο ή μάλλον το θυληκό μέρος του πρώτου ανθρώπου.

Ο όφις αυτός από τη χριαστιανική και εβραική θρησκεία είναι ο σατανάς.
Γεννιέται όμως κατ’αρχήν ένα βασικό ερώτημα. Για ποιό λόγο έγινε αυτή η εξαπάτηση.

Πάλι με όσα μας έχουν πει, ο Αδαμ μοιάζει με ένα άβουλο πλάσμα που ενώ ήταν το αγαπημένο δημιούργημα του υπέρτατου όντος είναι έρμαιο στις επιθυμίες του σατανά.

Ο οποίος σατανάς προυπήρχε του Αδαμ.

Εδώ ακριβώς μπαίνει η απορία μου. Τι ακριβώς μπορούσε να κάνει ο Αδαμ , με τι δύναμη ακριβώς ήταν προικισμένος από το δημιουργό ώστε να καταστρέψει ακόμα και τα σχεδιά του, κάποια ή κάποιες ιδιότητες που τον έκαναν ανώτερο ακόμα κι από τις ήδη επαναστατημένες δυνάμεις του ουρανού?

Γιατί η ιστορία μοιάζει να μας λέει ότι οι λεγόμενες δυνάμεις του σκότους ήταν πιο αδύναμες από τον «αθώο Αδάμ» εφόσον απ’ευθείας δεν είχαν την δύναμη να καταστρέψουν τα σχέδια της δημιουργίας και χρειάστηκαν την «ποιά ιδιότητα?» του Αδαμ ώστε να το καταφέρουν?..

Ας πάρουμε δυό τελείως διαφορετικά κείμενα από δύο συγγραφείς εντελώς διαφορετικών αντιλήψεων. Θα μπορούσα να επιλέξω δεκάδες άλλα. Μην βάλουμε αμέσως ταμπέλες

«Ο Αδάμ κατείχε εγγενώς τη δυνατότητα μιας πράξεως δημιουργίας πνευματικών απογόνων, ένδοξης μορφής, παρόμοιας μ’εκείνην που είχε ο ίδιος πριν από τη πτώση του, μορφής απαθούς, φύσεως ανωτέρας ως προς όλες τις στοιχειώδεις μορφές. Κι από τέτοιας λογής δημιουργίες, ο Αδάμ θα είχε μεγάλη δόξα.
................................................................................................................................................
Ομως αντί να πραγματοποιήσει τα σχέδια του θεού, ο πρώτος άνθρωπος αφέθηκε να γοητευθεί από τις επήρειες των εχθρών του........λέγοντάς του

« Αδαμ, έχεις έμφυτο μέσα σου το δημιουργό Λόγο όλων των ειδών. Είσαι κάτοχος κάθε αξίας, βάρους, αριθμού και μέτρου. Γιατί λοιπόν δεν ασκείς αυτή τη δημιουργική δύναμη που φέρεις μέσα σου? Δεν ΑΓΝΟΟΥΜΕ ΟΤΙ Σ’ΕΣΕΝΑ ΥΠΑΓΕΤΑΙ ΚΑΘΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑ, αφού λοιπόν είσαι δημιουργός, κάνε δημιουργήματα. Ενέργησε ενώπιον εκείνων οι οποίοι ευρίσκονται έξω από εσένα, κι αυτοί δικαίως θα σου αποτίσουν την οφειλόμενη δόξα».....

ΠΡΑΓΜΑΤΕΙΑ ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΣ ΤΩΝ ΟΝΤΩΝ
ΜΑΡΤΙΝΕΖ ΝΤΕ ΠΑΣΚΟΥΑΛΛΥ.

Παμε τώρα από τη δύση στην ανατολή (τρόπος του λέγειν..)

«Ο Προμηθέας , ένας από τους Τίτανες παρουσιάζεται μεγάλος φίλος των ανθρώπων. Τους διδάσκει τις τέχνες και τους τρόπους για να καλυτερεύσουν την άθλια ζωή τους. Ομως πράγμα παράξενο που μας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι εκείνοι οι άνθρωποι δεν είναι ακόμα το σιδερένιο γένος του Ησίοδου, αλλά πιθανότατα ένα από τα αμέσως προηγούμενα, ο Προμηθέας τους αποκρύπτει την πρόγνωση και την αγωνία του θανάτου με τη δικαιολογία ότι έτσι οι άνθρωποι θα ζουν ευδαιμονέστεροι.
................................................................................................................................................Τέλος ο Προμηθέας, υπερβαίνοντας κάθε μέτρο των αγαθών που επέτρεψαν οι θεοί στους ανθρώπους τους χαρίζει το Πυρ, το οποίο υπεξαίρεσε από το καμίνι-εργαστήριο του Ηφαίστου. Βέβαια, η φωτιά, όπως γνωρίζουμε από τα παλαιολιθικά ευρήματα, ήταν ήδη γνωστή στους επί χιλιετίες ανεξέλικτους πρωτόγονους ανθρώπους πριν από 800.000 χρόνια ενώ το επεισόδιο του Προμηθέα τοποθετείται πριν από 17.000 χρόνια περίπου. Επομένως ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ πρέπει να αναζητηθεί πίσω από το Πυρ του Προμηθέα..
................................................................................................................................................
Ο Προμηθέας Πυρφόρος, αυτός που αργότερα σχεδόν ταυτίστηκε από την Ιουδαιοχριστιανική παράδοση με τον Εωσφόρο, ως μέγας ευεργέτης και φιλάνθρωπος μεταβίβασε μια σειρά από τέχνες και επιστήμες στο ανρθώπινο γένος....

Πέραν όμως των εγκωμίων του Ησίοδου και του Αισχύλου, άλλοι αρχαίοι συγγραφείς παραδίδουν ότι αυτός ο ίδιος δημιούργησε από πηλό τους ανθρώπους. Ισως αυτός να ήταν ο λόγος, για τον οποίον ξαφνικά εμφανίζουν στο ησιόδειο κείμενο τον Ιαπετό ή Ιάφεθ ως πατέρα του Διογενούς Προμηθέα για να υπάρχει ένα έρεισμα διεισδύσεως της εβραικής μυθολογίας στην ελληνική πραγματικότητα.......»

Η ΙΕΡΗ ΠΡΟΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΛΙΤΣΑΣ.

Αν προχωρήσουμε σε άλλα κείμενα, από διάφορους συγγραφείς, διαφόρων αντιλήψεων, αν εμβαθύνουμε στους θρησκευτικούς μύθους (?) βλέπουμε ένα επαναλαμβανόμενο σενάριο.

Ο δημιουργός ή οι δημιουργοί έχουν δημιουργήσει όντα που είχαν κι αυτά με τη σειρά τους την ιδιότητα να είναι «δημιουργοί άλλων όντων».

Να αναφέρω κι άλλο ένα κείμενο. Εντελώς διαφορετικό (σε μια πρώτη ματιά)

"Εμεις ειμαστε που στειλαμε
το θανατο σε εσας.Τιποτε δεν μπορει να Μας εμποδισει απο το να σας αντικαταστησουμε με αλλους ομοιους
σας ή να σας μεταμορφωσουμε σε πλασματα αγνωστα σ'εσας... ...Δοξαστε λοιπον το ονομα
του Κυριου σας του Υπερτατου.Ορκιζομαι στο Καταφυγιο των Αστρων-κι του Κυριου σας του Υπερτατου.
Ορκιζομαι στο Καταφυγιο των Αστρων-κι αυτος ειναι πολυ μεγαλος ορκος αν το γνωριζεται-πως αυτο ειναι
ενα δοξασμενο κορανιο,γραμμενο σε ενα κρυμμενο βιβλιο που κανενας δεν μπορει να το αγγιξει παρα μονο
αυτος που εχει εξαγνιστει,μια Αποκαλυψη απο τον Κυριο ολων των πλασματων..." ΤΟ ΚΟΡΑΝΙ (κεφ.Αυτο που Ερχεται).

Αν συνεχίσω να παραθέτω κείμενα διαφορετικών θρησκειών θα γίνει ένα χάος... Ας εστιάσω λοιπόν τα ερωτήματα στο θέμα που τώρα συζητάμε.

Τι ακριβώς είναι λοιπόν η μορφή μου παρουσιάζεται στις διάφορες θρησκείες σαν «ο διαβάλλων τις επιθυμίες του ίδιου του Δημιουργού»? Εκείνο, ή εκείνα τα όντα που μπήκαν ανάμεσα στο αρχικό σχέδιο της δημιουργίας?

Και απ’ότι βλέπουμε η παράβαση δεν ήταν να αποκτήσει γνώση κάποιος «αδαής πρωτόπλαστος» Η παράβαση ήταν να χρησιμοποιήσει αυτό το πρώτο όν (λέω ένα ον προς χάριν της συζήτησης) τις «κατ’εικόνα και ομοίωση δυνάμεις» που ο ίδιος ο δημιουργός του είχε δώσει.

Υπάρχουν , κατά την άποψή μου, δύο τρόποι να ερμηνεύσουμε όλες αυτές τις ιστορίες,

Σαν μια καθαρή πραγματικότητα ή σαν ένα συμβολισμό. Η διαφορά μεταξύ των δύο δρόμων τεράστια....

Επειδή όμως εδώ μιλάμε για τον Εωσφόρο, και ζητώ συγνώμη για τη μεγάλη παρένθεση,

Ας σκεφτούμε λιγάκι. Τι αλήθεια αντιπροσωπεύει αυτός ο Εωσφόρος. Τι είναι τελικά εκτός από εκείνη την φιγούρα με την ουρίτσα και τα κερατάκια που οι απλοί άνθρωποι έχουν μάθει να φοβούνται ακόμα και το όνομά του να προφέρουν?

Ο Εωσφόρος στη μία περίπτωση ενθαρρύνει τον Αδαμ-Δημιουργό να ..φτιάξει τον έμφρονα άνθρωπο? (..)

Ο Εωσφόρος στην δεύτερη περίπτωση κατασκευάζει ο ίδιος τον έμφρονα άνθρωπο?

Και αν αυτό είναι το αμάρτημα γιατί είναι αμάρτημα? Διαταράχθηκε κάποιο συμπαντικό σχέδιο?

Επειδή οι ερωτήσεις μπορούν να είναι ατελείωτες ας περιοριστούμε να δουμε κατ'αρχήν αν μπορούμε "να αποκαταστήσουμε" αν θέλετε τον Εωσφόρο . Την έννοια αυτής της "ανυπάκουης δύναμης" και το συμβολισμό της.

ΥΣ. Εχουν ανοίξει κατά καιρούς τόσες συζητήσεις και για τον Εωσφόρο και για τους πρωτόπλαστους και για το αμάρτημα και τόσα άλλα. Κάποια στιγμή ίσως κατορθώσουμε να κάνουμε μια συζήτηση πιο πλατειά, χωρίς ταμπελάκια και προκαταλήψεις. Δεν είναι ύβρις η κατάκτηση της γνώσης... ούτε το να εκφράζεις την απόψή σου. Υβρις είναι να θέλεις να παραμείνεις στο σκοτάδι της αμάθειας γιατί έτσι προσβάλλεις το φως που έχει δωθεί..

- Λελεγες - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.23/12/2006, 20:28:20

quote:

Γραφεις αρκετα ηρεμα, αυτο ειναι μια ευχαριστη αλλαγη για το forum

Προσπαθώ όσο είναι δυνατόν, και δεν σου κρύβω ότι σαν νέο μέλος, φοβάμαι ότι αν μπλεχτώ σε καμμιά από τις συζητήσεις που έχει τρομάξει το μάτι μου, δεν θα τα καταφέρω να ανταπεξέλθω γιατί δεν έχω την κατάλληλη επιθετικότητα

quote:
Ειναι παντως ενα ωραιο θεμα, η σχεση γνωσης, λογικης και πιστης. Ισως του αξιζει ενα δικο του thread, και οχι να θαφτει αναμεσα στους Σατανισμους.

Εχεις δίκιο. Και αυτό που πραγματικά με ενδιαφέρει σε αυτά τα θέματα είναι αυτός ο συνδυασμός. Πιστέυω, από μια εσωτερικη ώθηση σε κάποια πράγματα, προσπαθώ να έχω κάποιες γνώσεις και όχι να πιστεύω σε παραμύθια και ο δρόμος για να το πετύχω είναι να συνδυάζω το συναίσθημα με τη λογική γιατί και τα δύο για κάποιο λόγο υπάρχουν μέσα μας (έστω και αν βρίσκονται σε συχνό τσακωμό).

quote:
Ή μηπως τελικα ειναι σχετικο με αυτα? Μην ξεχναμε οτι ο απαγορευμενος καρπος ηρθε απο το δεντρο της γνωσης

Η γνώση ήταν πάντα το κόκκινο πανί για κάθε είδους σκοταδιστές.
Οσο για το Σατανά ή όποιο άλλο όνομα του έχει δοθεί κατά καιρούς για να χαμογελάσουμε λιγάκι θυμάμαι μια ατάκα του Αλ Πατσίνο από το δικηγόρο του διαβόλου :

"Ολοι τα έχουν βάλει μαζί μου. Γιατί? Στο κάτω κάτω εγώ βγάζω μόνιμα τη λάτζα σ'αυτό το κόσμο. Ο επάνω είναι πάντα απών"

Οσο για μένα σίγουρα δεν πιστεύω , ακόμα κι έτσι είναι, σε ένα Θεό που έχει βάλει τον άνθρωπο μόνιμα σε τιμωρία, ούτε σε ένα Θεό ρατσιστή που επιλέγει λαούς για εκλεκτούς και τους υπόλοιπους τους στέλνει στη κόλαση, ούτε σε ένα Θεό που χρειάζεται εκατό φορές την ημέρα μετάνοιες και παρακάλια.

Πιστεύω ότι όποιος θεός μας δημιούργησε (όποια αρχή) δεν μας έκανε κατά τύχη να στεκόμαστε στα δυό πόδια όρθιοι και να μπορούμε να κοιτάζουμε το σύμπαν χωρίς να χάνουμε την ισσοροπία μας.

Αλήθεια ποιο είδος πατέρα θάθελε τα παιδιά του δούλους ταπεινωμένους και όχι περήφανους οραματιστές?

Πάλι ξέφυγα από το θέμα

_________________________

- Λελεγες - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.23/12/2006, 10:43:10

quote:

Αυτος ο συγκριτισμος, και η θεοσοφικη αναζητηση, ειναι για μενα οτι ποιο αστειο υπαρχει. Αν θελεις να μπλεξεις με τις ατελεσφορες οδους του θρησκευτικου σκοταδισμου, τουλαχιστον καντο σωστα: ΝΙΩΣΕ την θρησκεια και ΒΙΩΣΕ ΤΗ ΜΕΣΑ ΣΟΥ. Μην το παιζεις ουδετερος παρατηρητης, υπερανω οποιοασδηποτε θρησκειας, τσαλαβουτωντας απο τη μια κοσμοθεωρια στην αλλη.

Είναι η απόψή σου και πολυ καλά κάνεις και την εκφράζεις. Να διορθώσω όμως ότι δεν είμαι ουδέτερος παρατηρητής. Νοιώθωντας έχω ανάγκη να μάθω και όχι να "μπλέξω". Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχω κατασταλάξει ήδη (σε μεγάλο βαθμό) στην δική μου αλήθεια.

quote:
μοναστηρι?

Δεν νομίζω ότι είχα σχέση ποτέ με κάτι τέτοιο. Ισως θα απογοητεύσω τους φίλους χριστιανούς αλλά δεν θυμάμαι να έχω πάει γενικώτερα ούτε καν σε εκκλησία.

Είναι ακριβώς αυτό που είπα παραπάνω. Εχουμε μάθει να βγάζουμε συμπεράσματα για όλα με συγκεκριμένους κωδικούς. Η αναφορά σε ένα βιβλίο και η επιλογή να σου αρέσει ή όχι, η επιλογή να μάθεις ή όχι έγκειται στην απόλυτη ελευθερία μας χωρίς να έχει σημασία αν σε απορρίψουν οι σε αποδεχτουν οι άλλοι.

Μεγαλώνοντας σε ένα σπίτι όπου οι οι βιβλιοθήκες ήταν γεμάτες από αρχαιοελληνική γραμματεία από δύο γονείς "άθεους" όπως θα τους ονόμαζε γενικώτερα ο κόσμος αλλά δύο "ελεύθερα πνεύματα" που λίγα τέτοια έχω συναντήσει είναι λογικό, ότι έμαθα να σκέφτομαι και να επιλέγω με ένα διαφορετικό τρόπο από ότι συνήθως γίνεται.

Πάντως κι εσύ είσαι ελεύθερος φυσικά να έχεις τη γνώμη σου για ότι νομίζεις σωστό.
_________________________

Ετσι κι αλλιώς στα
μέρη τα δικά μας πάντα ταξιδεύαμε

- Λελεγες - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.22/12/2006, 18:01:40

Αγαπητέ lousipan,

Λιτή και σωστή η απάντησή σου. Και είναι όντως έτσι. Εβαλα αυτό το απόσπασμα για ένα συγκεκριμένο λογο. Γιατί κατά τη γνώμη μου είναι θαυμάσιο.

Η μελέτη της ιστορίας των θρησκειών, κατά τη άποψή μου πάντα, δεν πρέπει να είναι κάτι προκατειλημμένο, ούτε περιοριστικό. Είναι μια μεγάλη έρευνα για το "πνευματικό κομμάτι" του ανθρώπου.

Μακριά από δόγματα και ερμηνείες, ο άνθρωπος από πάντα μέχρι και σήμερα είναι γεμάτος από τα ίδια αιώνια ερωτήματα. Το σώμα, η ψυχή, γιατί είμαι εδώ, τι σκοπό έχει η ύπαρξή μου.

Ανάμεσα λοιπόν στα τυφλά δόγματα, στους φανατισμούς, στην εκμετάλλευση, μπορεί κάποιος να προχωρήσει πέρα από όλα αυτά και ανατρέξει στο πλούτο γνώσης που έχουν καταθέσει σπουδαία πνεύματα, σπουδαίοι επιστήμονες, σπουδαίοι άνθρωποι.

Κι ακόμα πιο πολύ να εξετάσει τα αποτελέσματα πάνω στους διάφορους πολιτισμούς ,να βρει τα κοινά σημεία και αντιθέσεις, να εξετάσει με τη λογική και το συναίσθημα γιατί και τα δύο είναι "ο άνρωπος" και να φθασει στην πραγματική ουσία της αναζήτησης.

Ερευνόντας μοναχικά πάρα πολλά χρόνια βρέθηκα αντιμέτωπη με κάθε είδους τυφλό φανατισμό.
Εμαθα να επιλέγω αυτό που πραγματικά μου φαινόταν όμορφο, ουσιώδες, και σεβαστό χωρίς καμμία ταμπέλα.

Παράθεσα ένα απόσπασμα από έναν μεγάλο πραγματικά μύστη, όπως σε κάποια άλλη στιγμή θα παραθέσω ένα απόσπασμα από ένα σπουδαίο αρχαίο έλληνα φιλόσοφο, ή έναν ινδουιστή ή ότι άλλο έχει αγγίξει τη ψυχή μου και με έχει διδάξει κάτι καλύτερο για τα μεγάλα μυστήρια της ύπαρξής μας.

Λυπάμαι ειλικρινά που βλέπω συνεχώς την αντίληψη "αν δεν είσαι μ'εμάς θα είσαι με τους άλλους".
Αν παρατηρήσουμε τις συζητήσεις περι διαφόρων θρησκευτικών ζητημάτων ακόμα και μέσα στα φόρουμ βλέπουμε τους περισσότερους χωρισμένους "σε αυστηρές κατηγορίες".

Το ένα αποκλείει το άλλο αυτόματα.
Είναι όμως έτσι?

Αν θεωρήσουμε ότι ο άνθρωπος όντως είναι ένα διττό ον (σώμα και ψυχή) πρέπει να συνεργαστούμε με τη θεολογία και να προσπαθήσουμε να ρίξουμε φως στο άυλο κομμάτι και με την επιστήμη για να ερμηνεύσουμε τη φυσιολογική ανάπτυξη της ανθρώπινης ύπαρξης.

Η πίστη και η επιστήμη.
Είναι άραγε αντίπαλοι?

Και η πίστη δεν μπορεί να αντικατοπτρίζεται από τα στείρα ιερατεία.
Και η επιστήμη δεν μπορεί να αντιπροσωπεύεται από τη συνεχή άρνηση.
Και ένας άνθρωπος που θέλει να φθάσει στην άκρη στο μονοπάτι του
δεν μπορεί να παρά να έχει πρώτ'από όλα ελεύθερο πνεύμα να δεχτεί και να απορρίψει τα πάντα.

Θέτοντας ερωτήματα του είδους χριστιανοί ή άθεοι, σατανιστές ή ορθόδοξοι, συνεχίζουμε να χωρίζουμε τους ανθρώπους όπως τους έχουν χωρίσει οι επίσημες εκκλήσίες.

Παρακάτω σε ένα άλλο κεφάλαιο ο μέγας μύστης λέει

"Κοιτάξτε τους περισσότερους ιερείς και κρίνετε. Τι λένε στη καρδιά σας αυτοί οι χονδροί άνδρες, με το απλανές βλέμμα, με τα σφιχτά ή χαίνοντα χείλη. Τους ακούτε να μιλούν? Τι σας μαθαίνει αυτός ο δυσάρεστος και μονότονος θόρυβος. Προσεύχονται όπως κοιμουνται και θυσιάζουν όπως τρώνε. Είναι μηχανές για ψωμί, για κρέας, για κρασί και για λόγια στερούμενα έννοιας."

Συγνώμη αν σας κούρασα κι αν βγήκα λιγάκι εκτός θέματος.

Γερνάω μαθαίνοντας.

- Λελεγες - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.21/12/2006, 20:40:56

Φίλοι μου επανέρχομαι στη συζήτηση περί Εωσφόρου για να παραθέσω ένα απόσπασμα από ένα μικρό βιβλιαράκι.

"ΕΩΣΦΟΡΟΣ
Ο Αγγελος της ελευθερίας γεννήθηκε πριν από την αυγή, και ο Θεός τον αποκάλεσε εωθινό αστέρι.
Δοξα σε σένα, ω Εωσφόρε, γιατί όντας η εξοχότερη των νοήσεων, μπόρεσες να πιστέψεις πως είσαι ίσος με τον Θεό.
Και έπεσες σαν τον κεραυνό από τον ουρανό όπου ο ήλιος σε έπνιγε με τη λάμψη του, για να διασχίσεις με τις δικές σου ακτίνες τον σκοτεινό και μυστηριώδη ουρανό της νύχατας. (Σημ.Εωσφόρος σημαίνει άγγελος του Φωτός, ή διαφορετικά, της επιστήμης. Χρειάστηκαν πολλοί αιώνες άγνοιας για να τον καταστήσουν ηγεμόνα των δαιμόνων).
Λάμπεις όταν ο ήλιος δύει, και το σπινθηροβόλο βλέμμα σου προηγείται της ανατολής της ημέρας.
Κι όταν η νύχτα θα έχει νικήσει τα σκότη, συ δεν θα σβήσεις, μοναχικό αστέρι, αλλά θα εξακοντιστείς με την φροντίδα του ήλιου, του οποίου οι ακτίνες δεν θα σβήσουν ποτέ πια την λάμψη σου. Θα επανέλθεις νικηφόρος και θα είσαι γύρω από τον Θεό ως διάδημα δόξας, θα λάμπεις πάνω στην καρδιά του σαν διαμάντι.
Ο Πατέρας θα σε οπλίσει με το κεραυνό του, ο υιός θα σου δώσει ένα σκήπτρο επιστεγασμένο με σταυρό, και το Πνεύμα με την μορφή νεαρής παρθένου με γλυκό χαμόγελο, θα θέσει στο σημαδεμένο πρόσωπό σου τον πρώτο ασπασμό της αγάπης του."
Συνεχίζει λίγο πιο κάτω..
"Οχι, δεν είσαι το πνεύμα του κακού,γενναιόδωρο πνεύμα της ανταρσίας και της ευγενικής υπερηφάνιας. Το κακό είναι το μηδέν, είναι η στέρηση του αγαθού, και το αγαθό είναι η ελευθερία.
Διότι η ελευθερία είναι κόρη της νοημοσύνης και μητέρα της αγάπης."
Και παρακάτω ακόμα...
"Δεν άκουσες γιατί κατάλαβες, καιδεν υπάκουσες γιατί αγάπησες.."

Τι θα μπορούσαμε να πούμε γι'αυτό το κείμενο μια και είναι μια άποψη της συζήτησης που κάνουμε.

Τι κρύβει αυτός ο ύμνος προς τον Εωσφόρο?

Ποιό βιβλίο και ποιός συγγραφές, όσοι δεν το έχουν ήδη διαβάσει, το λέμε παρακάτω. Ισως για όσους δεν το έχουν διαβάσει θα ήταν ενδιαφέρον να ακούσουμε την άποψή τους.

Μια και πολλοί φίλοι έχουν αρκετά ξεκαθαρισμένες για να μην πω κάθετες και απόλυτες απόψεις σε θέματα θρησκείας. Εγώ ομολογώ ότι δεν έχω.. Αν και μελετάω περί θρησκειών πολλά χρόνια. Και ομολογώ ότι με εντυπωσιάζει η σιγουριά τους ακόμη και αγνοώντας βασικές διδασκαλίες των ποικίλλων "ρευμάτων" που ακολουθούν...

- Τι είδους φόρουμ θέλουμε τελικά; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.11/02/2007, 21:10:59

quote:
ΝΑ ΠΩ ΕΓΩ ΟΝΟΜΑΤΑ;;
ΑΠΕΡΙΤΤΟΣ + Vasiliskos
ΠΟΛΥ ΞΙΝΙΛΑ.
ΑΔΕΛΦΙΑ ΚΟΥΛΑΡΕΤΕ ΛΙΓΟ.
ΜΟΝΟ ΕΣΕΙΣ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΕΤΕ ΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΕΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΧΛΕΥΑΣΕΤΕ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ.
Υ.Γ ΟΤΑΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΙΟ ΕΝΤΙΜΟ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ.

Αυτό το vasiliskos είμαι εγώ?
Αν ναι, σε τι ακριβώς αναφέρεσαι? Είναι κάποια απάντηση για κάτι που έγραψα? Να κουλάρω από τι? Εχεις αντιληφθεί από την όλη παρουσία μου μέσα στα φόρουμ ότι είμαι αγχωμένη??? Αν έχεις τη καλωσύνη να μου εξηγήσεις τι εννοείς.

Ευχαριστώ.

- ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ ΓΙΑ 7 ΑΚΟΜΑ ΘΑΥΜΑΤΑ? - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet12/03/2007, 10:27:31

Ισως ήδη έχετε αναφέρει αυτή τη σελίδα και άλλα σχετικά με το θέμα αλλά εγώ δεν το γνωρίζω. Και η Ακρόπολη?
Τι ακριβώς είναι?

http://www.new7wonders.com/index.php

- ΩΣ ΠΟΤΕ ΠΑΛΛΗΚΑΡΟΠΟΥΛΑ ΚΑΙ ΠΑΛΛΗΚΑΡΟΠΟΥΛΕΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.05/11/2006, 12:32:21

Διάβασα με πολύ ενδιαφέρον όλες τις σελίδες. Θέλω να καταθέσω τη δική μου άποψη που μπορεί να φανεί χρήσιμη. Δεν θα μπορούσα ποτέ να λάβω μέρος σε μια συζήτηση επιστημονικού επιπέδου γιατί απλά δεν έχω τις γνώσεις. Δεν έχω πτυχία αλλά ούτε ανήκω σε εκείνο το ιδιαίτερο είδος που απαντούν έτσικι αλλοιώς σε όλα χωρίς να έχουν ιδέα για τίποτα το συγκεκριμένο.
Ξεκίνησα να διαβάζω και να ψάχνω , όπως μπορούσα, και με το ένστικτο περισσότερο, για να εξηγήσώ διάφορα πράγματα που συνέβαιναν σε μένα την ίδια και δεν είχαν λογική εξήγηση. Ναι, έχω την καντεμιά χωρίς να γνωρίζω να έχω βιώσει πάρα πολλά ανεξήγητα. Ισως απο τύχη, η από ένστικτο (και πάλι) όταν είδα τι γίνεται στο χώρο.. αποφάσισα να μην πω τίποτα σε κανέναν. Εμεινα παρατηρητής των όσων γράφονταν και λέγονταν, και προσπαθούσα να αντλήσω τα δικά μου συμπεράσματα, εμπλουτίζοντας τις γνώσεις μου όλο και περισσότερο, όσο ήταν δυνατόν.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Ο δημιουργός αυτής της συζήτησης OANNHSEA απλά έχει απόλυτο δίκιο για τους φόβους που εξέφρασε.
Δεν υπάρχει αθωότητα στην παραπληροφόρηση. Δεν είναι χωρίς αιτία και αποτέλεσμα το μπάχαλο που γίνεται αυτή τη στιγμή στις ψυχές και το μυαλό των νέων ανθρώπων από κάθε είδους διοχέτευση πληροφορίας, η οποία ούτε ελέγχεται, ούτε αποδεικνύεται, ούτε ξέρει κανείς από που που ξεκινάει και που πηγαίνει. (Προσοχή δεν μπορώ να πω για το θέμα που μιλάτε ποιός έχει δίκιο και ποιός όχι, γιατί δεν καταλαβαίνω γρι απο φυσική ή αστρονομία).
Επειδή ακριβώς έχω προσωπικά βιώσει "και αληθινά" πράγματα που ίσως θα έπρεπε να την έχω ψωνίσει ή να έχω γράψει δεκάδες βιβλία και να τα πασάρω παντού, έχω μια μεγάλη δίψα να μάθω, να εξηγήσω, να καταλάβω και την προσωπική εμπειρία για να υποπτεύομαι ότι υπάρχουν χιλιάδες πράγματα που ακόμα είναι όλα προς έρευνα.
Ομως σ'αυτή τη πορεία μου είδα δίπλα μου παιδιά που πραγματικά κάηκε το μυαλό τους από όλο αυτό το τρελλοκομείο.
Δυστυχώς δεν θέλω να αναφέρω τι ακριβώς είδα γιατί δεν μπορώ να μιλήσω για άλλους και τις πράξεις τους εκτός από τον ευαυτό μου. Πάντως δεν είναι δύσκολο κάποιος που διαβάζει δεκάδες βιβλία που τον πείθουν ότι είναι ανώτερη φυλή να ξυλοκοπήσει ένα φτωχό αλλοδαπό βενζινά στα καλά καθούμενα. Ούτε είναι δύσκολο ένα λαμπρό μυαλό που θα πρόσφερε πραγματικά πολλά, να καταλήξει να ασχολείται με τρελλαμένους θρησκευόμενους αφήνοντας σπίτι και οικογένεια και τα πτυχία του.
Τι ακριβώς συμβαίνει? Ξέρουμε όλοι πολλοί καλά ότι η πίστη και η επιστήμη για να είναι ωφέλιμες πρέπει να είναι αλληλένδετες. Πίστη χωρίς επιστήμη είναι φανατισμός, επιστήμη χωρίς πίστη είναι στείρα.
Τι γίνεται λοιπόν σήμερα? Γιατί όλη αυτή η τόσο "ελεύθερη" ενημέρωση σε όλα τα θέματα του "ανεξήγητου" Γιατί τόση διοχέτευση πληροφοριών με τόση άνεση χωρίς κανείς να τις σταματά υποτίθεται λόγω ελεύθερης διακίνησης των ιδεών.
Από ποτε η κοινωνία μας έγινε τόσο δημοκρατική και ελεύθερη όταν λίγα χρόνια πριν ακόμα επιστήμονες που έλαμψαν με τις γνώσεις του οι επιστημονικές κοινότητες τους έκαναν γελοίους και πέθαιναν πεινασμένη στη ψάθα χωρίς να έχουν κατορθώσει να βρουν λεφτά και βοήθεια από κανέναν?
Διαβάζω πολύ καιρό τα forum εδώ μέσα και αυτή η συζήτηση πραγματικά είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Ελπίζω τα πολύ νέα παιδιά που διαβάζουν επίσης (εγώ παιδί δεν είμαι) να διαισθανθούν ότι αφού στρωθούν και βράσουν αυγά στη καρέκλα από το διάβασμα, αφού κουραστούν πάρα πολύ να δουλέψουν και να μάθουν " ΜΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΤΟΥΣ" τότε να δημιουργήσουν μια κριτική σκέψη και να φιλτράρουν (όσο είναι δυνατόν) τι παίζει...
Εγώ ήμουν εκ φύσεως τεμπέλα και δεν το έκανα, έμαθα όμως να σέβομαι τουλάχιστον όσους δεν ήταν τεμπέληδες.
Ευχαριστώ για την υπομονή να διαβάσετε αυτή την απλοική μου παρέμβαση.

- "ΣΤΕΝΕΣ ΕΠΑΦΕΣ ΤΡΙΤΟΥ ΤΥΠΟΥ"....ΕΧΕΙ ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΘΕΙ 11+ ΧΡΟΝΙΑ, ΓΙΑΤΙ;; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.03/02/2007, 12:08:38

Μια και με βρίσκεις να τριγυρίζω εδώ μέσα ας απαντήσω επί τόπου

quote:
πρώτον,
μία φιλική παρατήρηση στη vasiliskos
δεν είναι "μηχανογραφία" η σωστή λέξη που ταιριάζει με αυτά που θες να πεις
αλλά "μηχανορραφία",με δύο "ρ"

Καμμία παρεξήγηση και ευχαριστώ για τη διόρθωση. Είμαι της "παλιάς σχολής" και αν κάνω κάποιο λάθος στην ορθογραφία με ευχαριστεί να μου το λένε για να διορθώνομαι!

Τη σχετική λέξη βέβαια δεν με πειράζει να μην τη γράφω σωστά γιατί θέλω να ελπίζω, ότι λείπει από το "εσωτερικο μου λεξιλόγιο"

- "ΣΤΕΝΕΣ ΕΠΑΦΕΣ ΤΡΙΤΟΥ ΤΥΠΟΥ"....ΕΧΕΙ ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΘΕΙ 11+ ΧΡΟΝΙΑ, ΓΙΑΤΙ;; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.01/02/2007, 21:59:09

quote:
απαιτω να απενεργοποιηθει για ενα μηνα ο λογαριασμος βασιλισκος και να κοκκινησει η επαισχυντη φραση!

Μια μικρή ακίνδυνη σαυρίτσα είναι ο βασιλίσκος! Εχεις δει φίλε jonnie βασιλίσκο? Εχει μεγάλη φάση! Δεν έχει αποφασίσει ακόμα αν είναι σαύρα, ψάρι ή κόκορας

quote:
ε τοτε ησουν τρυφερο ποδι, τωρα μυηθηκες!

Το μυήθηκες μου φέρνει κάτι σε... άσε δεν το λέω

quote:
Ο 15 χρονος θα στη πει γιατί έτσι πρέπει, ο αρχιεπίσκοπος γιατί υπερασπίζεται ένα μηχανισμό και τη κουτάλα, η εβδομηντάχρονη γιατί "βλέπει" το επέκεινα και αυτό είναι σεβαστό, ο απόκληρος προσπαθεί να γίνει κάποιος μέσα από τις συζητήσεις και ο τριανταπεντάρης γιατί κάπως πρέπει να χαμογελάει κι αυτός...

Διαμαρτύρομαι έντονα! η κατηγορία σαραντάχρονοι + που δεν είναι αρχιεπίσκοποι και απόκληροι δεν είναι άνθρωποι δηλαδή?

- "ΣΤΕΝΕΣ ΕΠΑΦΕΣ ΤΡΙΤΟΥ ΤΥΠΟΥ"....ΕΧΕΙ ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΘΕΙ 11+ ΧΡΟΝΙΑ, ΓΙΑΤΙ;; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.31/01/2007, 14:15:41

Μια και άνοιξε μια τέτοια συζήτηση θέλω να πω τα εξής τα οποία είναι ΑΥΘΟΡΜΗΤΑ ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΑ .Αρα είναι εντελώς προσωπικές απόψεις και συναισθήματα που δεν «καθοδηγούνται» από κανέναν άλλο εκτός από εμένα την ίδια.

Μπήκα πριν λίγο καιρό στα φόρουμ με την ειλικρινή διάθεση να ανταλλάξω απόψεις για θέματα που αναφέρονται στον τίτλο αυτού του σαιτ . ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ, ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ, ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΕΣ ΑΝΗΣΥΧΙΕΣ , ΑΠΟΡΙΕΣ, ΑΝΕΞΗΓΗΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΜΑ, κλπ κλπ

Δεν γνωρίζω κανέναν. Πιθανά πίσω από τα ψευδώνυμα να κρύβεται ακόμα και ο γείτονάς μου η ο μπατζανάκης μου και να το αγνοοώ. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι είμαι άγνωστη μεταξύ αγνώστων.

Μετά από λίγο καιρό που γράφω γύρω μου έχει απλωθεί το εξής συναίσθημα.
Είμαι σε ένα χώρο που εγώ είμαι άγνωστη αλλά οι περισσότεροι γνωρίζονται.
Μέχρι εδώ τίποτα το φοβερό. Καλώς κάνουν τα παιδιά μιλάνε χρόνια έχουν γίνει και φίλοι. Πολύ όμορφο αυτό.

Παρακολουθώντας προσεκτικότερα βλέπω ότι όχι απλά γνωρίζονται αλλά έχουν και διαφορές, διαμάχες, αντιπάθειες που τις λύνουν μέσω των συζητήσεων.. εδώ αρχίζει λιγάκι η αμηχανία μου αν και αυτό κρίνω ότι δεν πρέπει να με απασχολεί γιατί δεν είναι κάτι που έχω ανάμειξη ή ενδιαφέρον.

Στην παρατήρηση αυτή προστίθεται κι άλλη μία. Οι συζητήσεις που παρασύρουν τον πιο πολύ κόσμο είναι εκείνες όπου «ανάμεσα» στα νοήματα υπάρχουν «γαργαλιστικοί τσακωμοί» και «υπονοούμενα». Εντάξει λέω κι αυτό θεμιτό είναι πάντα όπου γίνεται καυγάς έλκονται οι περισσότεροι, ανάβουν τα αίματα έλληνες είμαστε, έχουμε αυτό το κάτι το πομπώδες!

Κι άλλη όμως παρατήρηση στη συνέχεια. Οποιος θέλει να βρίσει κάποιον σαν πρώτο επιχείρημα παραθέτει ότι προσπαθεί να προστατεύσει «από αυτόν τον κάποιον τάδε» τα στην καλύτερη περίπτωση χαρακτηριζόμενα «ηλίθια» μέλη τα οποία μπορούν να παρασύρονται , να ξεγελιώνται και να χάφτουν το οτιδήποτε (....) εδώ αρχίζει και με εκνευρίζει αυτό, και μάλιστα όταν αυτή η αντίληψη συνεχώς πληθαίνει και επαναλαμβάνεται σε κάθε συζήτηση που ανοίγει...

Δεν ξέρω ποιοί είναι και τι πρεσβεύουν οι άνθρωποι που έχουν δημιουργήσει αυτό το χώρο, μπορεί να είναι άνθρωποι που ταιριάζουν στις δικές μου ιδέες ή που έχουν ιδέες εκ διαμέτρου αντίθετες με τις δικές μου. Λοιπόν?

Αν υπάρχουν καταγγελίες για πράγματα ύποπτα και σοβαρά να γίνουν με τρόπο σαφή εκτενή και ξεκάθαρο από όποιον είναι γνώστης των γεγονότων γιατί κι εμείς εδώ μέσα γράφουμε και μοιραζόμαστε πράγματα και είναι θλιβερό να προσπαθούμε να γράφουμε ανάμεσα σε υποψίες και αναπάντητα ερωτηματικά που πλανιούνται έτσι γενικώς...

Αν κάποιος τρελλαμένος αρχίσει και με βρίζει γιατί δεν του αρέσει το βασιλίσκος αυτό ούτε καν με απασχολεί. Αλλά αναφέρονται σοβαρά πράγματα. Μπαίνει ο ένας και αφήνει υπονοούμενα για προσυλιτισμούς . Ο άλλος μιλάει για παιχνίδια εξουσίας. Ο άλλος επιτίθεται συνεχώς αφήνοντας αιχμές για ανηθικότητα, για πονηριές, για μηχανογραφίες, ακόμη και για χρηματισμό και ότι άλλο μπορεί κανείς να φανταστεί...

Πίσω από ένα ψευδώνυμο μπορεί να κρύβεται ένας καθηγητής Πανεπιστημίου, ένας απλός υπάλληλος, ένας γιατρός , ένας ηθοποιός, ένας συγγραφέας , ένας γκουρού ή ότι άλλο θέλει. Μπορεί να κρύβεται και ο ύποπτος, ο τρελλός, ο μηχανογράφος, ο διάβολος ο ίδιος.

Παρακάτω... ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑ ΣΟΒΑΡΑ ΠΑΡΑΠΤΩΜΑΤΑ εμάς τους χαζούληδες τους νεοφερμένους ενημερώστε μας σοβαρά. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΕΜΠΑΘΕΙΑΣ είναι κρίμα να πλανιέται αυτή η σκιά συνεχώς ανάμεσα σε κάθε είδους συζητήσεις και ξεφεύγουμαι από την αρχική επιθυμία μας του γιατί γράφουμε εδώ μέσα? Αλήθεια γιατί γράφουμε εδώ? Εγώ μπορώ να δώσω τη δική μου απάντηση. Γιατί νοιώθω την ανάγκη να μοιραστώ μερικές ιδέες μου, γνώσεις μου και εμπειρίες μου ακόμα με άτομα που υποτίθεται έχουμε κοινά ενδιαφέροντα. Αν με ενδιέφερε το ποδόσφαιρο θα ήμουν σε ένα φόρουμ αθλητικό...

Τι ακριβώς πρέπει να κάνει κάποιος που επιθυμεί μια υγιή αντιπαράθεση που είναι καλοπροαίρετος, και θέλει θέσει τα ερωτήματά του , να καταθέσει τις σκέψεις του με ειλικρίνεια για όλα αυτά τα ιδιαίτερα θέματα και δεν έχει καμμία διάθεση να είναι «αλλοιώς»? Δεν έχει διάθεση ούτε να προσβάλλει .Υπάρχει χώρος για κάποιον που είναι έτσι?

Ολα είναι θεμιτά φίλοι μου εκτός από αυτό το εκνευριστικό συνεχές υπονοούμενο που εμένα προσωπικά με στεναχωρεί πάρα πολύ και μου προκαλεί θλίψη. Το να «πλανιέται συνέχεια στον αέρα» μια ατμόσφαιρα «μηχανογραφίας και πονηριάς» χωρίς όμως κανείς να αποκαλύπτει και κάτι συγκεκριμένο και σαφές.

Μήπως είναι κι αυτό συνομωσία που λέω τώρα? Μήπως είμαι βαλτή? Τι ύποπτο πράγμα είναι αυτός ο βασιλίσκος? Η για να ταιριάζω καλύτερα στο κλίμα.... Τι βλάκας που είναι αυτός ο βασιλίσκος ούτε ξέρει που έχει μπλέξει ο κακομοίρης και τι θα του συμβεί. Θα μπει χριστιανός και θα βγει μουσουλμάνος εδώ μέσα. Θα μπει άνρθωπος και θα βγει δαίμονας, άσε που το γράφει στο κούτελο βασιλίσκος νέο θύμα προς βρώσιν! ΕΛΕΟΣ! Μεγάλα παιδάκια είμαστε!

Ολα τα περίμενα όταν πρωτοέγραφα εδώ εκτός από το να χρειαστεί να γράψω κάτι τέτοιο.. Ζητώ συγνώμη από όλους να αναγκάσθηκα να μιλήσω έτσι κι ελπίζω να είναι εμφανές το πνεύμα που τα λέω για όποιον είναι καλοπροαίρετος.

ΥΣ Παιδιά αγνοώ ποιος είναι ο φίλος που άνοιξε το θέμα αυτό που μπήκα γιατί έχει φοβηθεί το μάτι μου από τους συσχετισμούς που γίνονται εδώ μέσα... Μπορεί να τον έλεγαν όχι ΑΠΕΡΙΤΤΟ αλλά ΑΓΙΟ ΟΝΟΥΦΡΙΟ το ίδιο μου κάνει. Βρήκα ευκαιρία και τα είπα απλά όπως μου βγήκαν μετά από μέρες που τα σκέφτομαι.

Και δεν θέλω να υπερασπιστώ ούτε να κατηγορήσω κανέναν. Φοβάμαι απλά μήπως χαθεί η ουσία. Και ειλικρινά τα θέματα που συζητάμε εδώ είναι πολύ σημαντικά για να χαθούν στο τίποτα....

Σας ευχαριστώ για την κατανόηση.

- ΟΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΕΣ , ΟΙ ΤΑΝΙΕΣ, ΤΗΣ "ΑΛΛΗΣ ΠΛΕΥΡΑΣ" - - Κινηματογράφος -13/01/2007, 12:36:10

Και σε μία άλλη συζήτηση έχω αναφερθεί σ'αυτή τη ταινία αλλά μάλλον
δεν θα κουραστώ ποτέ να την αναφέρω...
Η περίληψη που παραθέτω δεν είναι δική μου βέβαια. Είναι η συνοπτική παρουσίαση που κανείς μπορεί να βρει σε όλα τα σχετικά site.

Δεν ξέρω πόσες σελίδες θα χρειαζόντουσαν για να αναλύσουμε όλα τα θέματα που χειρίζεται αυτή η ταινία... πολλές!

The Seventh Seal

Ο ιππότης Αντόνιους Μπλοκ και ο ιπποκόμος του Γιενς, επιστρέφοντας από τις Σταυροφορίες σε μια Σουηδία αφανισμένη από την πανούκλα, συναντούν το θάνατο. Ο ιππότης του προτείνει μια παρτίδα σκάκι ως τελευταία προθεσμία για να βρει απάντηση στα μεταφυσικά του προβλήματα και κυρίως αυτό της ύπαρξης του Θεού. Αντίθετα ο ιπποκόμος, κυνικός και μηδενιστής, ανακαλύπτει ότι ο φόβος είναι το μοναδικό θεμέλιο της θρησκείας. Όμως η συναναστροφή τους με μια οικογένεια σαλτιμπάγκων που παρά τις γύρω συμφορές, συνεχίζουν να απολαμβάνουν τις χαρές της ζωής, θα αποτελέσει ένα μέγιστο μάθημα και για τους δύο. Η κορυφαία δημιουργία του Μπέργκμαν συγκαταλέχτηκε συχνά στις 10 καλύτερες ταινίες από καταβολής κινηματογράφου. Επηρέασε ολόκληρες γενιές δημιουργών με τη βαθύτητα του προβληματισμού της και τη δύναμη των εικόνων της.

- ΟΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΕΣ , ΟΙ ΤΑΝΙΕΣ, ΤΗΣ "ΑΛΛΗΣ ΠΛΕΥΡΑΣ" - - Κινηματογράφος -07/01/2007, 10:53:51

Ναι! Ο Τιμ Μπάρτον είναι απίστευτος και υπέροχος! Από ότι είδες ξεκίνησα με αυτόν

Με αφορμή δε τις εικόνες από το Kingdom of heaven (αυτό δεν είναι?) σκέφθηκα ότι θα ήταν πολύ χρήσιμο καθώς θα συνεχίζω την ανθολογία να μιλήσουμε και για κάτι άλλο ΠΟΛΥ σημαντικό στις ταινίες. Τη μουσική τους επένδυση.

Εγώ π.χ αγνοούσα ότι σε αυτή τη ταινία (Kingdom of heaven} τη μουσική έκανε ο Harry Gregson-Williams ο οποίος έχει «ντύσει» με τη μουσική του τα Χρονικά της Νάρνια, το Σρεκ, το Man on Fire, το Spy Game , Αρμαγεδών και δεν ξέρω πόσα άλλα και ακόμη και έχει πάρει από ότι διάβασα και κάτι βραβεία για το Metal Gear Solid !!

Πρέπει να πάρουμε τη συμβουλή του dying incubus να μετατραπεί ο τίτλος σε "οι σκηνοθέτες της άλλης πλευράς, οι ταινίες, και η μουσική". Η υπάρχει κάτι στην ενότητα μουσική ανάλογο?

Φίλοι μου θέλω να σημειώσω ότι αυτήν "την ανθολογία κινηματογράφου" που ξεκίνησα, την κάνω όχι για κάποια επίδειξη γνώσεων γιατί όλοι μπορούν να βρούν και να μάθουν τα πάντα για τον κινηματογράφο τώρα πια, αλλά την ξεκίνησα από μια μεγάλη αγάπη για αυτή τη τέχνη που θέλω να τη μεταδώσω σε όλους, γιατί είναι κάτι μαγικό και σαν ένα χρήσιμο κατάλογο που σιγά σιγά μπορούν να μπουν πληροφορίες για όλα αυτά που έχουμε ξεχάσει (καθότι παλιά πια) που έκαναν τον κινηματογράφο να είναι όντως ΤΕΧΝΗ! Μη ξεχνάμε ότι τα νέα παιδιά βομβαρδίζονται απο χιλιάδες κινηματογραφικά σκουπίδια, οπότε ας τους δώσουμε μερικές ιδέες για το τι "διαμάντια" μπορούν να βρουν ψαχουλεύοντας στα βινετοκλάμπ που αγνοούν την ύπαρξή τους.
Παιδιά πηγαίνετε στο ράφι με τα "εβδομαδιαία" κοστίζει λιγώτερο και είναι θησαυρός

Περιμένω λοιπόν κάθε βοήθεια από τους ανάλογα "κολλημένους" με μένα

- ΟΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΕΣ , ΟΙ ΤΑΝΙΕΣ, ΤΗΣ "ΑΛΛΗΣ ΠΛΕΥΡΑΣ" - - Κινηματογράφος -06/01/2007, 11:09:03

Κι εδώ επίσης έχουμε το... «χάος» ας περιοριστώ σε μια ακόμα περίληψη για το έργο του ανεπανάληπτου παππού!!!

ALFRED HITCHCOCK

The Lodger (1926 - Silent)
The Ring (1927 - Silent)
Easy Virtue (1927 - Silent)
Champagne (1928 - Silent)
Manxman (1929)
Blackmail (1929)
Juno and the Paycock (1930)
Murder! (1930)
Skin Game (1931)
Rich and Strange (1932)
Number 17 (1932)
The Man Who Knew Too Much (1934)
The 39 Steps (1935)
Secret Agent (1936)
Sabotage (1936)
Young and Innocent (1937)
The Lady Vanishes (1938)
Jamaica Inn (1939)
Rebecca (1940)
Foreign Correspondent (1940)
Mr. & Mrs. Smith (1941)
Suspicion (1941)
Saboteur (1942)
Shadow of a Doubt (1943)
Bon Voyage & Aventure Malgache (1944)
Lifeboat (1944)
Spellbound (1945)
Notorious (1946)
The Paradine Case (1947)
Rope (1948)
Under Capricorn (1949)
Stage Fright (1950)
Strangers on a Train (1951)
I Confess (1953)
Dial M for Murder (1954)
Rear Window (1954)
To Catch a Thief (1955)
The Trouble with Harry (1955)
The Wrong Man (1956)
The Man Who Knew Too Much (1956)
Vertigo by Alfred Hitchcock (1958)
North by Northwest (1959)
Psycho by Alfred Hitchcock (1960)
The Birds (1963)
Marnie (1964)
Torn Curtain (1966)
Topaz (1969)
Frenzy (1972)
Family Plot (1976)

PSYCHO

- ΟΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΕΣ , ΟΙ ΤΑΝΙΕΣ, ΤΗΣ "ΑΛΛΗΣ ΠΛΕΥΡΑΣ" - - Κινηματογράφος -06/01/2007, 10:58:34

Συνεχίζοντας την «ανθολογία» μια αναφορά σε ένα «τέρας του παγκόσμιου κινηματογράφου» που εντελώς περιληπτικά μπορεί κανείς να αναφερθεί σε ένα φορουμ γιατί αλλοιώς θα χρειαζόμασταν πάρα πολλές σελίδες......Να θυμίσω ότι αν κάποιος μπορεί να πει ότι το να ακολουθείς τη «τρέλλα σου» ενάντια όλων είναι δυνατόν να γίνει, αυτό ισχύει για αυτόν τον σκηνοθέτη?ηθοποιό? συγγραφέα? Που ευτυχώς που οι φίλοι του έπαιζαν και τσάμπα στις ταινίες του και μπόρεσε να τις ολοκληρώσει !!

Orson Welles
Screenwriter, Cast, Director, Editor, Producer, Production Designer, Art Director

Screenwriter:
1998 - The Big Brass Ring
1975 - F for Fake
1968 - The Immortal Story
1966 - Chimes at Midnight
1962 - The Trial
1958 - Touch of Evil
1956 - The Fountain of Youth
1955 - Mr Arkadin
1951 - Othello
1948 - Macbeth
1947 - The Lady from Shanghai
1942 - Journey Into Fear
1942 - The Magnificent Ambersons
1941 - Citizen Kane
Cast:
1987 - Someone to Love
1986 - Hot Money
1986 - The Transformers – The Movie
1983 - Almonds and Raisins
1981 - Butterfly
1979 - The Muppet Movie
1976 - Voyage of the Damned
1975 - F for Fake
1974 - And Then There Were None
1971 - Malpertuis
1971 - A Safe Place
1971 - Ten Days’ Wonder
1970 - Catch-22
1970 - Waterloo
1969 - The Kremlin Letter
1968 - The Immortal Story
1967 - Casino Royale
1967 - Oedipus the King
1966 - Chimes at Midnight
1966 - Is Paris Burning?
1966 - A Man for All Seasons
1966 - The Sailor from Gibraltar
1963 - The V.I.P.s
1962 - The Trial
1961 - King of Kings
1960 - Austerlitz
1959 - Compulsion
1959 - Ferry to Hong Kong
1958 - The Long, Hot Summer
1958 - Touch of Evil
1958 - The Vikings
1956 - The Fountain of Youth
1956 - The Fountain of Youth
1956 - Moby Dick
1955 - Mr Arkadin
1954 - Napoléon
1953 - Si Versailles m’était conté…
1951 - Othello
1951 - Othello
1950 - The Black Rose
1949 - Prince of Foxes
1949 - The Third Man
1948 - Macbeth
1947 - The Lady from Shanghai
1946 - The Stranger
1944 - Jane Eyre
1942 - Journey Into Fear
1942 - The Magnificent Ambersons
1941 - Citizen Kane
Director:
1975 - F for Fake
1968 - The Immortal Story
1966 - Chimes at Midnight
1962 - The Trial
1958 - Touch of Evil
1956 - The Fountain of Youth
1955 - Mr Arkadin
1951 - Othello
1948 - Macbeth
1947 - The Lady from Shanghai
1946 - The Stranger
1942 - The Magnificent Ambersons
1941 - Citizen Kane
Editor:
1971 - Happiness in Twenty Years
Producer:
1956 - The Fountain of Youth
1951 - Othello
1948 - Macbeth
1947 - The Lady from Shanghai
1942 - Journey Into Fear
1942 - The Magnificent Ambersons
1941 - Citizen Kane
Production Designer:
1956 - The Fountain of Youth
Art Director:
1955 - Mr Arkadin

Awards
Best Actor for: Compulsion
1959 - Cannes Film Festival

OTHELLO

CITIZEN KANE

MR ARKADIN

MACBETH

- ΟΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΕΣ , ΟΙ ΤΑΝΙΕΣ, ΤΗΣ "ΑΛΛΗΣ ΠΛΕΥΡΑΣ" - - Κινηματογράφος -29/12/2006, 16:18:14

quote:
το they live είναι καταπληκτική ταινία και να σκεφτείς
ότι υπάρχει άνθρωπος που το χαρακτηρίζει αμερικανιά !!!
που να καταλάβει ο δόλιος τι προσπαθεί να του πει ο καλλιτέχνης...

Για όσους δεν το έχουν δει ας κάνουμε λοιπόν μια μικρή περίληψη αυτής της ταινίας που δεν ξέρω ποιός μπορεί να ονομάσει αμερικανιά το φιλμ που κόστισε στον Κάρπεντερ τις μεγάλες πόρτες του Χόλυγουντ δια παντός!

Ενα συνιθισμένος εργάτης βρίσκει ένα ζευγάρι γυαλιά ηλίου τα οποία όμως απέχουν «λιγάκι» από τα συνηθισμένα γυαλιά.
Μόλις τα φοράει ξαφνικά βλέπει μπροστά του παντού, ότι ο κόσμος όπως τον αντιλαμβάνεται όταν δεν φοράει τα γυαλιά δεν έχει καμμία σχέση με εκείνον που είναι στην πραγματικότητα.

Βλέπει μια συνιθισμένη διαφήμηση στο τοίχο, φοράει τα γυαλιά κι αντί για τη διαφήμηση υπάρχει π.χ. μια επιγραφή του είδους «το χρήμα είναι ο θεός σου» βγάζει τα γυαλιά έκπληκτος και βλέπει πάλι τη γνωστή διαφήμηση.

Ετσι ξεκινάει και αρχίζει και ανακαλύπτει ότι οι άνθρωποι που κυκλοφορούν γύρω του δεν είναι όλοι άνθρωποι. Ενα μεγάλο μέρος είναι «τέρατα που μοιάζουν με νεκροκεφαλές» οι οποίοι βαδίζουν ανάμεσα στους φυσιολογικούς σαν να μην συμβαίνει τίποτα. Οι δε φυσιολογικοί που δεν φορούν τα γυαλιά δεν παίρνουν χαμπάρι τίποτα.

Από εκεί αρχίζει και εξελίσσεται μια ταινία που «χτυπάει» τα πάντα. Πολιτική, τράπεζες, αστυνομία, διαφημιστικές, πολυεθνικές, ότι μπορείτε να φανταστείτε. Η γη στην ουσία έχει εδώ και καιρό καταληφθεί από μια φυλή που εξουσιάζει τα πάντα που κατευθύνει τα μυαλά των ανθρώπων με τρόπους που οι ίδιοι είναι αδύνατον να αντιληφθούν και ΤΙΠΟΤΑ δεν είναι όπως βλέπουμε με τα μάτια μας.

Στη ταινία το μόνο που μπορεί να καταλογίσει κανείς είναι ότι ο Κάρπεντερ βρήκε ένα πρόχειρο τέλος. Ο ίδιος όμως έχει πει ότι βρήκε ένα οποιοδήποτε τέλος γιατί η αλήθεια είναι ότι τέλος δεν θα υπάρξει σε μια τέτοια κατάσταση οπότε κάπως έπρεπε να τελειώσει τη ταινία...

Μπορείτε να φαταστείτε τι προεκτάσεις έχει αυτή η ταινία. Ακόμα και ο απλοικός γείτονάς μας προκαλεί τρόμο. Τρόμο σε αυτόν που είδε και που κατάλαβε ότι όλη του η ζωή ότι υπάρχει και δεν υπάρχει γύρω του είναι ένα τέλεια συγκαλειμένο παιχνίδι εξουσίας που δεν υπάρχει καν περίπτωση να το αντιληφθεί.

Εκτός κι αν βρει τα γυαλιά. Τα γυαλιά ας φανταστεί ο καθένας τι θα μπορούσαν να είναι...

Ακόμα και ο τρόπος που έχουν τα «τέρατα» να επικοινωνούν μεταξύ τους είναι χαρακτηριστικός. Επικοινωνούν μέσω ενός χρυσού ρόλεξ που φορούν στο χέρι τους.

Ενα άλλο χαρακτηριστικό που τρομάζει είναι ότι αυτή η αποκάλυψη δεν γίνεται από σουπερ ήρωες σε κάποιο μακρινό μέλλον , μια φουτουριστική ταινία δηλαδή που προφητεύει κάτι μακρινό, αλλά γίνεται ΤΩΡΑ με πρωταγωνιστές εντελώς απλοικούς καθημερινούς ανθρώπους και οι εισβολείς των συνηδείσεων δεν είναι απόμακροι κλεισμένοι σε κάποιο πύργο που μας παρατηρουν μέσω ειδικών συσκευών, είναι ο γνωστός μας τηλεπαρουσιαστής, ο διευθυντής στο συνηθισμένο υποκατάστημα της τράπεζας που πηγαίνουμε, είναι ο αστυφύλακας της γειτονιάς, η κυρίες στο κομμωτήριο, ο γείτονας κλπ κλπ. (Εννοείται ότι είναι «όλοι» οι πολιτικοί και οι άνθρωποι της εξουσίας γενικώτερα).

Αν δεν την έχετε δει... δείτε την!