- Περί Μυστικισμού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
h megaloi argosxoloi.Epishs poia h sxesh ths pragmatikhs gnwshs me
thn pragmatikothta
ALL FOR ONE AND ONE FOR NONE
Και ποιά είναι κατα εσένα πάντα η "πραγματικότητα";;;
Κέλσος
ALL FOR ONE AND ONE FOR NONE
)Ας δούμε λίγο τον οριζμό που εσύ δέχεσαι σαν πραγματικότητα...
Μόνο όσα λοιπόν "αιθάνεσαι" είναι πραγματικά!!!
Χμμμμμμ καί όσα εσύ αυτή τη στιγμή που διαβάζεις ΔΕΝ τα βλέπεις ή ΔΕΝ τα ακούς ή ΔΕΝ τα γεύσαι ή ΔΕΝ τα οσφρίζεσαι ή ΔΕΝ τα ακουμπάς (αυτές είναι οι 5 αιθήσεις του ανθρώπου), σημαίνει ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ;;;
Δε το νομίζω...
Σε κάποιο απο τα πολλά τόπικ των καταπληκτικών forums (νομίζω σε κάποιο τόπικ που έγραψε ο X-Files) είπα κάποια πράγματα για τη "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ". Για το τι ακριβώς είναι ΟΛΑ αυτά που ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΣΤΕ μέσω των αιθήσεων ως ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Ρίξε μια ματιά...
Κατεπέκταση λοιπόν του ορισμού "τι είναι πραγματικότητα" έρχεται και η απάντηση στο ερώτημα "τι είναι πραγματική γνώση".
Η ΓΝΩΣΗ είναι μία. Προέρχεται δε (κατα τη Γραφή) απο ΕΝΑ δέντρο.
Φυσικά ένα δέντρο έχει ΠΟΛΛΑ κλαδιά. Δε θα μπορούσαμε όμως να πούμε πώς ΚΑΠΟΙΑ απο τα κλαδιά με τον τρόπο που εσύ προσδιόρισες (na efarmostei ,na leitourghsei kai na apodwsei), είναι το δέντρο!!!
Θέλω να πώ ότι ΟΛΑ ΤΑ ΚΛΑΔΙΑ, ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΛΛΑ, ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΡΠΟΙ, ΟΛΕΣ ΟΙ ΡΙΖΕΣ, ακόμα και ΦΩΛΙΕΣ ΤΩΝ ΠΟΥΛΙΏΝ στα διάφορα κλαδιά του δέντρου, ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΔΕΝΤΡΟΥ, είναι η ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΓΝΩΣΗ.
Θέλω να πιστεύω ότι "βάλαμε" τις ρίζες για ένα δυνατό θέμα όπως το χαρακτήρισες...
Κέλσος
Ο λογος για αυτο το forum ειναι απλος. Πρεπει να ξεχωρισουμε τι αξιζει σε αυτο τον χωρο και τι δεν αξιζει ο τιτλος ειναι λιγο κυνικος αλλα παρατηρω πως καποιοι πανε να πλουτισουν και να κοροιδεψουν τον κοσμο που ασχολειται με αυτα τα θεματα και αυτο δεν μου αρεσει.
ALL FOR ONE AND ONE FOR NONE
Τέλος πάντων, με κυνησμό βλέπω τον ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ, εκει ΚΑΝΕΝΑΣ δε με ενοχλέι...
Διακρίνω μια κάπως "κλίση" πρός τη τεχνολογία, άρα και τον Υλισμό. Μπορέι να κάνω και λάθος όμως φίλε μου. Μην είσαι όμως σίγουρος ότι ότι ο Δημόκριτός ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΑ ΜΕΣΑ να παρατηρήσει τα πράγματα. Δε λέω το αντίθετο, αλλά δεν είμαι και απόλυτος.
Αποφεύγω τη λογική για λόγους που έχω αναπτύξει σε άλλα τόπικ, πιστεύωντας ότι με τη λογική οι δυνατότητές μας είναι λίγες σε σχέση με τα άλλα μέσα που μπορούμε να αναπτυξουμε.
Ολα αυτά εργαλεία είναι χρήσημα όταν και εφόσον γίνεται ΟΡΘΗ ΧΡΗΣΗ.
Και εμένα δε μου αρέσει η εκμετάλευση φίλε μου. Αλλά πώς θα μπορέσουμε να "ξεχωρίσουμε" όπως λές το τι αξίζει και το τι όχι, αν πρώτα δε το ακούσουμε και μετά να το κατανοήσουμε;;;
Αλλά και πάλι, αυτό που εσύ δεν αποδέχεσαι, εγώ πάλι μπορώ να αποδεχτώ!!!
Ποιός έχει δίκιο, εσύ ή εγώ;;;
Μη βιαστείς να απαντήσεις, ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ.
Μην αδικείς λοιπόν κανέναν για να μη σε αδικήσουν και σένα φίλε μου.
Καλό είναι βέβαια να υπάρχει μια κοινής αποδοχής ορολογία σε όλα αυτά τα ζητήματα και γι'αυτό προσπαθούμε όλοι μας μέσα απο αυτά τα forums, όστε να είναι δυνατή η ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ. Ξέρεις, και ο πύργος της Βαβέλ αυτό κρύβει σαν αλληγορία, με τα γνωστά του αποτελέσματα.
Ας προσπαθήσουμε λοιπόν, αξίζει το κόπο,
Κέλσος
Πως μπορώ να αποδεχτώ όλα όσα μου λες, όταν όλοι γνωρίζουμε πως θεωρίες που αναπτύσσονται την μια στιγμή από τον τάδε επιστήμονα, καταρρίπτονται την επομένη από κάποιον άλλο;Πως μπορώ να αποδεχτώ την επιστήμη που μέχρι και τα μέσα του 17 ου αιώνα πίστευε ακράδαντα πως το σύστημά μας ήταν γεωκεντρικό και τον 18 ο αιώνα αποδείχτηκε αυτό που οι σοφοί Χαλδαίοι είχαν ισχυριστεί, πως δηλαδή είναι ηλιοκεντρικό;
Πως μπορώ να δεχτώ αυτούς τους σκεπτικιστές επιστήμονες, οι οποίοι όταν δεν είναι σε θέση να εξηγήσουν σύμφωνα με τους γνωστούς τους νόμους, κάποια ''ανεξήγητα'' φαινόμενα (δες αιθεροβασία), τα απορρίπτουν επειδή δεν έχουν το σθένος να ομολογήσουν την αδυναμία τους;
Σου παραθέτω ένα μικρό απόσπασμα από τον λόγο του John Fish, μέλος της επιστημονικής εταιρίας της Αγίας Πετρούπολης.
''Αν όμως οι επιστήμονες αποδεχθούν τη θέση ότι το πνεύμα δεν είναι ύλη, ούτε κυβερνάται από τους νόμους την ύλης και σταματήσουν να βγάζουν θεωρίες σχετικές με αυτό που περιορίζονται από όσα γνωρίζουν για τα υλικά πράγματα, θα παραμερίσουν αυτό που προς το παρόν, αποτελεί για τους ανθρώπους της θρησκείας, την κύρια αιτία εκνευρισμού''.
Φιλικά
Elenbous, αυτά προσπαθώ να πώ στη καλη μας τη Τζό, αλλά δεν το κατανοέι
Τι να κάνουμε, ακόμα η επιστήμη κρατά τα σκήπτρα που έκλεψε απο τη θρησκέια και που αυτή με τη σειρά της έκλεψε απο τον ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ.
Ο κλέψας του κλέψαντος...
Ευχομαι να μην αργήσει ο καιρός που τα ΤΡΙΑ ξεχωριστά πεδία έρευνας να γίνουν ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΕΝΑ.
Κέλσος
Eilikrina epeidh eiste endiaferonta atoma poly edw mesa syzhthseis ginontai ean eisai eksw ston hlio gia kafe kai oxi mesw enos diavolikou mhxanhmatos pou uparxei se arketa spitia se olo ton kosmo kanonizei ton tropo pou epoikoinwnhte pou meletate pou psaxnete(h kalh texnologia sas ta ekane tzampa) alla pali den mpore na fantastw thn Bladvasky (kala to egrapsa;) na kanei surfing sto net gia na vrei vivlia gia thn Ypervorea, h parenthesh kleinei edw. Loipon symfwnw den exoume lusei ola sas ta provlhmata sas mhxanikos pou eimai prospathw na sas ta lysw se opoio vathmw mporw.Oute epishs lew oti katexw thn apolyth alhtheia kai ta kserw ola (phgainetai se rasoforous, eidikous ereunhtes kai loipous mystes). Magges mou prospathoume na eksigisoume fysika twra to leme theoria tou xaous tote to legane wyrd kai paei legontas, h diafora einai pws kapote to antilhuthhkan twra mporoume na bgaloume kati xrhsimo apo ayto. Alla ean eiste toooooooosooooooo enantia stn texnologia kai ta kataxetai toso kala giati sto diaolo kathestai mprosta apo ayto to kwlomhxanhma;As synexisoume to dialogo hrema mazi me kafe panta.
O sklavos ths texnologias tou xrhmatos kai tou diavolou (a kai tou kafe). Kalhmera sas nai eimai enas ksepesmenos neos.
ALL FOR ONE AND ONE FOR NONE
quote:
As synexisoume to dialogo hrema mazi me kafe panta.
Ας μου επιτρέψεις όμως ν' απαντήσω,κι ας μην είμαι ούτε "μάγγας",ούτε "παλλικάρι".Χρειάστηκε όμως να δουλέψω "εξωτερικά" τον εγκέφαλό μου, για να μην αντιμετωπίζομαι μόνο ως "χαριτωμένη"..
όπως και κάθε θηλυκό,όταν έχει απέναντί του "μάγγες".
Τώρα ήρεμα ας συζητήσουμε,όπως λες και 'συ.
Καταρχήν πίνεις τον καφέ σου κι όπως σωστά λες,κάτω απ' το φως του ήλιου γίνονται οι συζητήσεις..Και σ' ερωτώ,αντιστρέφοντας την ερώτηση:
εσύ γιατί γράφεις στο "κ...μηχάνημα",εφόσον είσαι στο ιδανικό "περιβάλλον" για συζήτηση;
Ως προς τους αργόσχολους..υποθέτω,ότι εννοείς ότι δεν είχαν καμιά σοβαρή απασχόληση (π.χ. να γεμίσουν την κοιλιά τους;)για ν' ασχολούνται με τέτοια ζητήματα.Άρα το ερώτημά μου είναι ,τί είναι σοβαρή απασχόληση για σένα..
Ως προς την πρόοδο και την τεχνολογία..όπου δεν είμαι ενάντια καθόοοοοολου.Απλά προβληματίζομαι:ΠΟΙΟΣ ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ της επιστήμης και της τεχνολογίας.Βέβαια,ξέχασα υπάρχουν κι "επιτροπές ηθικής"..
Φίλε μου,περίμενω τη συνέχιση του διαλόγου,ήρεμα,όπως είπες...μ' έναν καφέ..
rosarium
ALL FOR ONE AND ONE FOR NONE
www.sacred-texts.com, kalo surfing kai kalo diavasma
ALL FOR ONE AND ONE FOR NONE
Κατανοώ πολύ καλά,τι εννοείς,όταν αναφέρεις
quote:.Και συμφωνώ μαζί σου..Όμως έχω την ελευθερία και την επιλογή να συμφωνώ ή να διαφωνώ,μ' αυτό που διαβάζω κι όχι απ' το ποιον γράφεται.Για να έχω "κρίση" όμως,πρέπει να μάθω να παρατηρώ.Αυτό σημαίνει,ότι το εξετάζω με προσοχή.Δεν στέκεσαι σε ερμηνείες,δοσμένες από αυθεντίες οπαδών ή μη,αλλά οδεύεις μόνος.Αν πάρεις,για παράδειγμα,την Παλαιά Διαθήκη και διαβάσεις την "ερμηνεία"
Mporw na diavasw Ouspensky kai Penrose o kathenas exei kati na mou pei alla den tha dextw pws kapoios exei apolyta dikio epeidh anhkei sthn pleyra pou me symferei
του γνωστού θεολόγου ερμηνευτή...θα τραβάς τα μαλλιά σου.Ο Πλάτωνας έχει ερμηνευθεί από πολλούς..Το θέμα είναι,να ψηλαφίσεις μόνος τα κείμενα,χωρίς προκαταλήψεις,χωρίς ερμηνείες και να βγάζεις τα δικά σου συμπεράσματα.Αν το κάνεις αυτό,θα "βλέπεις"(δεν θα σου φοράνε γυαλιά),ότι πολλά είναι κοινά κι ας "ερμηνεύουν" οι ειδικοί..
Κι εδώ,συζητώντας,μέσα από την πορεία την προσωπική του καθενός,υπάρχουν διαφωνίες...όμως αν προσπαθείς να κατανοήσεις την σκέψη του άλλου κι όχι απλά ν' αντιδράσεις για την "αντίδραση",θ' αναρωτηθείς όπως και 'γω,"Πώς δεν το είδα;".Βέβαια για να δεις κάτι,υπάρχει μέσα σου ήδη..
Θα είμαι η τελευταία,που θα δεχτώ "αυθεντίες"..είμαι αλλεργική στην λέξη γενικώς.Προτιμώ το συμφωνώ ή διαφωνώ.Ας μην ξεχνάμε και την ιστορία..ο Βίρχοβ,πήγε την επιστήμη πίσω,γιατί εναντιονόταν στην θεωρία του Δαρβίνου κι έγινε πιστευτός,ως "αυθεντία" που ήταν.Το κοντόφθαλμο της αυθεντίας έφτανε στο σημείο,να υποστηρίξει,ότι ο σκελετός που "έβλεπε"! δεν ανήκε σε άνθρωπο,αλλά σε πίθηκο με κύφωση.
Αυτό που θέλω να πω είναι να ψάχνεις και να βγάζεις τα δικά σου συμπεράσματα.Μπορεί να βλέπεις πράγματα,εκεί που δεν τα βλέπω εγώ..όπως κάνει ο φίλος μας ο Κέλσος κι ομολογώ ότι με προβληματίζει.Κι εδώ όμως ισχύει,ότι όποιος προβληματίζεται..δεν γίνεται προβληματικός..
Ως προς την τεχνολογία..Δεν είναι παράδοξο φίλε μου,η χρηματοδότηση της έρευνας,των εφευρέσεων να 'χει περισσότερο στόχο την (επικερδή) "παραγωγή" και στην συνέχεια να δημιουργούνται οι ανάγκες;
Μέσα σ' έναν "βόρβορο ατομικιστικής ηδονοθηρίας",ΈΠΙΛΕΓΟΥΜΕ ΤΗΝ ΣΤΑΣΗ ΜΑΣ.Αφομοιώνεσαι ή αντιδράς;Ιδού το ερώτημα..
Κι ο καφές,συνεχίζεται φίλε μου...Άλλος για καφέ;
rosarium
Σας "παρακολουθώ" απο τα χτές, τα δύο σας και πραγματικά αναρωτιέμαι για πολλά... για πάρα πολλά...
Φίλε μου Scarface, είναι πολλά που θα ήθελα να σε ρωτήσω πίνωντας το καφεδάκο μας κάτω απο τον ήλιο ή πίσω απο μια μεγάλη τζαμαρία κοιτόντας την βροχή!
Προτιμώ την βροχή, γιατί με τη βοήθειά της θα σου έλυνα πολλές απο τις ΘΕΩΡΙΤΙΚΕΣ απορίες σου, που δυστυχός ή ευτυχός ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ.
Και για να είμαι πιό ακριβολόγος, ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ στα βαθύτερα πεδία ΑΛΛΑ έχει ΑΜΕΣΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ στα ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ!!!!
'Οχι φίλε μου, δεν φάσκω και αντιφάσκω, απλά ΔΕΝ ΜΕΝΩ στον αφρό, στην ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ.
Στην ΕΠΙ-ΦΑΝΕΙΑ μένει όποιος ΔΕΝ μπορεί να βουτίξει στα απύθμενα βάθη του ωκεανού με το όνομα ΓΝΩΣΗ ή ΣΟΦΙΑ αν θές καλύτερα... της οποίας βουτιά το αποτέλεσμα είναι η ΘΕΟ-ΦΑΝΕΙΑ...
Αλλά ας τα πάρουμε τα πράγματα απο την αρχή.
Για να φτάσεις στον ΩΚΕΑΝΟ φίλε μου θα πρέπει 2 τεινά να συμβαίνουν.
Α) Να μάθεις ότι υπάρχει ΩΚΕΑΝΟΣ και
Β) Να βρείς τον δρόμο που θα σε οδηγήσει σε αυτόν.
Ας δούμε το Α' ερώτημα. Πώς μπορέις να μάθεις για αυτόν αν υπάρχει, που υπάρχει κλπ;;;
Μααα φυσικά απο κάποιον που θα σου πεί ότι ΥΠΑΡΧΕΙ!!!
Το Β' ερώτημα απαντιέται πιό απλά. Αυτός που θα σου πεί για τον ΩΚΕΑΝΟ, τον ρωτάς, "και εσύ πώς πήγες εκεί";;;
Συλλέγοντας αυτές τις ΑΠΛΕΣ πληροφορίες, δεν έχεις παρα να διερωτηθής,
"Θέλω να πάω";;;
"Γιατί να πάω, τι θα κερδίσω";;;
Απο τις απαντήσεις φίλε μου που θα δώσεις στον ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ, εξαρτάτε το τι θα ΒΡΕΙΣ!!!
θέλω να πώ, πώς αν αποφασίσεις να ΞΕΚΙΝΗΣΕΙΣ για να βρείς τον ΩΚΕΑΝΟ, απλά.... ΘΑ ΤΟΝ ΒΡΕΙΣ και φυσικά εναπόκειτε ΚΑΙ ΠΑΛΙ σε σένα το αν θα ΒΟΥΤΗΞΕΙΣ στα απύθμενα βάθη του ή θα μείνεις (όπως και οι περισσότεροι άλλωστε) στην ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ.
Εάν ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙΣ για να βρείς τον ΩΚΕΑΝΟ, τότε θα μείνεις σε αυτό που μας παρουσιάζεις στα κείμενά σου, ΜΙΑ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ, ΜΙΑ ΑΡΝΗΣΗ, ΕΝΑΝ ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΜΟ, για το άν υπάρχει ή όχι ο ΩΚΕΑΝΟΣ και θα βγάζεις "τρελούς" κατα κάποιο τρόπο όσους έχουν πάει και πολύ περισότερο ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΒΟΥΤΗΞΕΙ ΣΤΑ ΚΑΤΑΓΑΛΑΝΑ ΝΕΡΑ ΤΟΥ!!!!
Συγγνώμη ίσως για την κουραστική περιγραφή, αλλά έτσι αντιλαμβάνωμαι τις απόψεις σου, τις οποίες ΔΕΝ ΑΔΙΚΩ...
Αλλά φίλε μου μη μένεις στην ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ γιατί σε όλη σου τη ζωή θα μένεις σε αυτή!!!
Κέλσος
File Kelso tha sou pw mia istorioula.Kapote to 96 ksekinhsa na asxoloume para to nearo tote ths hlikias mou me auto pou mporeis na onomaseis eswteriko kinhma, parallhla mplexthka kai me kapoia organwsh pou den tha anaferw panw ston enthousiasmo mou me ola ayta.Ksekopsa men apo thn organwsh argotera alla par ola ayta synaixiza na diavazw kai na meletaw (oxi sto bathmo kai sta xronia pou to kaneis esy).Milousa poles fores me symfoithtes gia tous templars, masonous,occult kai nazi kai oti allo thema thes kai auth me koitousan san na eimoun apo allo planhth.Elikrina den me peiraze katholou,asxolhthika me arketa pragmata apo Ouspensky mexri Evola,beat logotexnia,romantismo typou Mishima, polemikes texnes argotera (oxi kati to idiaitero),Anton Lavey (pop culture tou kerata) mexri Ta perifima grapta ths Tani Jantsang. Apo ena shmeio kai pera evriska apanthseis ligo pio aples apo oti mou periegrafan poly apo autous, epishs den htan liges oi fores pou diafwnousa se polla apo ayta ta shmeia alla parw thn orthologistikh mou diathesh epishs paradexomoun pote eixan dikio. Den stamathsa na diavazw kai synexizw na to kanw alla me prosoxh kai panta me mia dosh amfibolias, kai panta me thn pepoithesh PWS AN ESTW KAI TO 1% APO AYTA POY PERIGRAFONTAI EINAI ALHTHEIA ARKOYN NA SOY DEIKSOYN TO AXANES MEGETHOS TOY WKEANOY.Ta parapanw nomizw apantane sto erwthma ean yparxei wkeanos. Oso gia pio dromo tha parw, edw einai thema toy kathenos ksexwrista px o dromos sou mporei na mh mou armozei logo diaforetikwn proswpikothtwn etsi ki alliws odromos den einai enas etsi den einai kai panta eksartate kai th theleis na petyxeis.To exw ksanapei an hmoun 100% orthologisths den tha syzhtousame twra! Apo th mia yparxei h akadhmaikh mou morfwsh kai apo thn allh ola ayta pou diavazw kai me symplhrwnoun ws ena vathmo.To idio shmantikh einai h eksereunhsh tou panw kai tou katw.
"As above So below the undying imagine"
Tool
Gia to panw exoume ths martyries progonwn ,thn ereuna tous, ta erga tous kai th shmerinh technologia ,to teleutaio (technologia )den kanei gia to katw.
Sou apanthsa nomizw kai gia to deytero erwthma sou.
Twra tha mou peis wraia alla giati pali kynikos. Loipon ola ayta ta omorfa pragmata emporopohthikan ws ena shmeio kalo ayto oloi exoun prosvasei, apla mesa se ayta arxisan na emfanizontai diaforoi typoi,
"eidikoi ereunhtes ktl" oi opoioi prosferoun mono ton gelwta kai se megalo vathmo, to asteio einai pws polys kosmos anti na psaxnei nomizei oti ta eide ola se kapoio vivlio gnwstwn Ellhnikwn Ekdotikwn oikwn ta opoia me th seira tous ploutizoun apo aytous.Na to thesw kynika.Diavaza Anixneuseis(koryfaio) meta eginan Abaton ,kala ws edw, alla Strange kai tous loipous Ellhnokentrikous me TIPOTA file mou kai sto lew eythews, allo na meletas to megaleio ths arxaias Elladas kai allo na les oti sou katevei gia na grapseis ena vivlio, ekmetalleuomenos ta patriwtika enstikta kai parousiazontas ws th megisth alhtheia (kserw oti tha diafwniseis edw). Loipon ayta loipon nomizw oti sou apanthsa, mia dwsh amfivolias den kanei kako, megalwnei to endiaferwn. Egw ebala ta koulourakia perimenw to pergamonto tha ta poume!
ALL FOR ONE AND ONE FOR NONE
Γι'αυτό φίλε μου σου έφερα ένα βαζάκι με βύσσινο και αν δε σου αρέσει, ασε.... το πέρνω πίσω φεύγοντας
Και μετά απο την "γλυκιά" εισαγωγή, στο θέμα μας 
Νομίζω ότι στο ξαναείπα για τα περι Κυνισμού, άρα να μην ξανα-ματα-επαναλαμβάνομαι...
Θα σου πώ ότι και εγώ απο τη δική μου σκοπιά, ΠΑΝΤΑ άκουγα και μελετούσα, ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΜΕ ΠΑΡΟΠΙΔΕΣ και ποτέ με τρόπο που να θεωρώ τον ΟΠΟΙΔΗΠΟΤΕ συγγραφέα ΜΟΝΑΔΙΚΟ.
'Αλλωστε το μεγαλείο είναι αφενός να μην γράψεις ΤΙΠΟΤΑ όπως έκαναν ο ΒΟΥΔΔΑΣ, ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ, ο ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ κλπ. και αφετέρου αν γράψεις, να γράψεις με ΨΕΥΔΩΝΥΜΟ ώστε τους μελλοντικούς μελετητές να τους κάνεις "μπάχαλο" ειδικά τους ΦΙΛΟΛΟΓΙΖΟΝΤΕΣ που ΑΝΤΙ να καθήσουν και να μελετήσουν τους ΟΜΗΡΙΚΟΥΣ ΥΜΝΟΥΣ ΕΙΣ ΔΗΜΗΤΡΑ ή ΕΙΣ ΑΠΟΛΛΩΝΑ ΠΥΘΙΟ και να πούνε τι λένε τα έργα, τα ΠΑΡΑΓΚΟΝΙΖΟΥΝ λέγοντας τα ΨΕΥΔΕΠΙΓΡΑΦΑ και πώς δεν είναι του ΟΜΗΡΟΥ!!!!
Να με τι ασχολήται η "επιστήμη".
Πάντως φίλε μου μη σταματάς να μελετάς και επείσης μην είσαι ΚΥΝΙΚΟΣ με τους άλλους, ΑΛΛΑ με τον ευατό σου. Οι άλλοι, δε σου φταίνε σε τίποτα...
Υπερθεματίζω αυτό που λές ότι ΠΙΘΑΝΑ να με ενοχλήσει (περι αρχαιοελληνολατρών) που ΧΩΡΙΣ σκέψη πέφτουν στη παγίδα όλων αυτών που προανέφερες.
Και το ΑΒΑΤΟΝ όντος είναι ένα πολύ καλό περιοδικό το οποίο και εγώ το διαβάζω. Kαι εμένα το STRANGE και τα τιαύτα περιοδικά δε με τρελλαίνουν, ΑΛΛΑ δεν τα απορίπτω. Μου αρέσει ο .... πλουραλισμός.
Κλείνοντας μια παράκληση έχω μόνο,
ΓΡΑΦΕ ΡΕ ΦΙΛΕ ΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥΣ ΧΑΡΚΤΗΡΕΣ, έβγαλα τα ματάκια μου για να διαβάσω τους λατινικούς χαρακτήρες 
Να πέρω το βαζάκι με το βύσσινο ή να το αφήσω για τους επόμενους 
Κέλσος
Η ενασχόλησή σου με τον εσωτερισμό,σου έδωσε το προνόμιο των διαλέξεων σε ανθρώπους που καμία σχέση δεν έχουν μ' αυτόν;Γιατί πώς αλλιώς να χαρακτηρίσω την πρόταση
quote:
auth me koitousan san na eimoun apo allo planhth.
Θα μου επιτρέψεις όμως να πω,ότι αυτό που εννοείς εσύ εσωτερισμό,ουδεμία σχέση έχει μ' αυτόν.Γιατί στέκεσαι στις εικόνες..στην εικόνα της "οργάνωσης",στην εικόνα που προβάλεις στους άλλους και το πως σε δέχονται (λες κι αυτό είναι το ζητούμενο),στην εικόνα που παίρνεις διαβάζοντας έναν "συγγραφέα"..εικόνες κι όχι ουσία.Ο καθένας μας μπορεί να περιγράφει ωραίες κι άσχημες εικόνες,ωραία κι άσχημα συναισθήματα,με ωραίο ή υβριστικό λόγο.Επιλέγουμε την στάση μας,εκεί είναι η ελευθερία μας.Εσύ προτιμάς
νααυτοδεσμευτείς και να "κρυφτείς" πίσω από έναν "θυμό",είναι η ΔΙΚΗ σου επιλογή.Μ' αυτό αποδεικνύεται και
quote:,που βρίσκεται πρώτα μέσα μας.
TO AXANES MEGETHOS TOY WKEANOY
Κι ως προς την ακαδημαϊκή γνώση,φίλε μου,που ασυνείδητα υπερτονίζεις..και την οποία έχω και 'γω..θα σου πω,ότι ούτε με συμπλήρωσε,ούτε μου έδωσε μια ταυτότητα πραγματική.Για το "φαίνεσθαι",ένα εργαλείο για να κάνεις μια συγκεκριμένη δουλειά.
Δεν έχει καμία σχέση με το τί είσαι πραγματικά..αυτό όμως δεν φαίνεται,δεν έχει θεατές για να μας θαυμάζουν και να κολακευόμαστε..
rosarium
rosarium
Αγαπητη Rosarioum, το τελευταιο πραγμα ειναι που θελω ειναι διαγωνισμος δημοτικοτητας αυτα ανηκουν σε αλλους και τους ανεφερα, συζητηση κανουμε εδω. Οσο για τις διαλεκσεις με παρεξηγησες σου ανεφερα καποιο γεγονος το οποιο εχει τυχει απλα, οπως και εγω εχω βρεθει απο την αντιθετη πλευρα (μονο δεν κοροιδευα κανεναν και καθομουν και ακουγα).Κλεινω εδω αυτο το θεμα ,οσο για την ακαδημαικη γνωση εδω διαφωνω μαζι σου οπως και με τον Κελσο.
Θα ηθελα ομωω να μου απαντησεις (οποιος αλλος θελει καλοδεχουμενος) στο τι θεωρεις εσυ εσωτερισμο , και δεν μιλαμε ο α ειναι εσωτεριστης και οχι ο β.Προκαταβολικα για μενα τουλαχιστον με τα πιο απλα λογια ειναι ενα ταξιδι προς τα μεσα, οπου η διαδρομη ειναι διαφορετικη για τον καθενα, δεν ειναι προορισμος , οπως λεει και ο Καζαντζακης " δεν υπαρχει κορφη μονο ανηφορος".Aυτα προς το παρον συνεχιζουμε τη συζητηση φανταζομαι, επιμενω ομως οτι με παρεξηγησες δεν παω να γινω βουλευτης!!!
ALL FOR ONE AND ONE FOR NONE
Το λέω γιατί δεν είπα κάτι περί "ακαδημαϊκής γνώσης" 
Πρίν προλάβω να απαντήσω, αμέσως ρε φίλε "διαφώνω"....!!!
Ακου με πρώτα, και μετά..... διαφώνησε
Χαριτολογώ φυσικά
Εσωτερισμός είναι αυτό που υποδηλώνει η ίδια η λέξη. Η θεώρηση των πραγμάτων ΟΧΙ υπο το πρίσμα του "ΦΑΙΝΕΣΘΑΙ" κατα τη φίλη μου τη Ροζάριουμ, αλλά η θεώρηση στο "ΕΙΝΑΙ".
Σε διάφορα άλλα τόπικς φίλε μου, έχει γίνει και εκτενέστερη αναφορά.
Τώρα λόγο της προχωρημένης ώρας (κοντεύει 01.00) δεν θα σας τρατάρω παγωτάκι για να βάλουμε απο πάνω και το βυσσινάκι (άν έχει περισέψει καθόλου απο το πρωί!!!).
Αστε που η Ροζάριουμ θα σκέφτεται τις.... θερμίδες
Καλό βράδυ σε όλους,
Κέλσος