- Σε τι πιστεύουν οι μασόνοι? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Σίγουρα και θα μπορούσες. Είναι αυτό που έλεγα επειδή εγώ δεν έχω μπει σε στοά εσύ θα μπορούσες να μου πεις χίλια μύρια και φυσικά να σε πίστευα.

Εδώ απλά συζητάμε, δεν συζητάμε για να πείσουμε κανένα αλλά αναφέρουμε τις απόψεις μας που μπορούν να ΑΙΤΙΟΛΟΓΗΘΟΥΝ.

Μυθο-Δία
"Οποιος εχει ματάκια και αυτάκια ας τα έχει ανοιχτα."

Αυτό είναι η διαφορά μας...ξέρω ότι η Μασονία είναι Μυστική Εταιρεία άρα για να μάθει κάποιος πρέπει να είναι μέσα...όλα τα άλλα που ακούγονται μου θυμίζουν τα παπαγαλάκια του Χρηματιστηρίου...

Μυθο-Δία
"Γνωρίζω πολύ περισσότερα απ'όσα καν φαντάζεσαι ή υποθέτεις,να 'σαι σίγουρος γι'αυτό.Το τι έχω δει με τα ματάκια μου πάλι δεν το φαντάζεσαι αλλά αυτό αφορά εμένα και μόνον εμένα"

Δεν σε αμφισβητώ καθόλου Μυθο-Δία

Μυθο-Δία
"Δηλαδή εσύ για να έχεις άποψη για τους μασώνους πρέπει να είσαι εντεταγμένο μέλος τους για να εκφέρεις γνώμη?"

Δυστυχώς δεν υπάρχει καμία έγκυρη πληροφόρηση για αυτούς οπότε ναι πρέπει να είμαι μέσα. Όπως για να έχω άποψη για ένα τραγούδι πρέπει να το έχω ακούσει, όπως να έχω μια άποψη για μια ταινία πρέπει να την έχω δει, όπως για να έχω άποψη για ένα φαγητό θα πρέπει να το έχω δοκιμάσει, όπως για να έχω άποψη για ένα άτομο θα πρέπει να το γνωρίσω κ.ο.κ.

Μυθο-Δία
"Το τι αποδειξούλες έχω αν είναι μικρές ή μεγάλες άσε να το γνωρίζω πολύ καλύτερα εγώ.Βλέπεις μια ζωή όλοι ζητάνε αποδείξεις.Και κάπου έχεις δίκιο να τις ζητάς γιατί έτσι όπως έχουν γίνει όλα,μόνο έτσι βγάζεις άκρη."

Μυθο-Δία μην με παρεξηγείς πιο πολύ τα λεω εκεί για να τα ακούνε αλλού. Με μάθανε πριν πω ή κάνω κάτι να είμαι σίγουρος και να μπορώ να το αιτιολογήσω στους άλλους όταν το κάνω. Αρκετές φορές στην δουλειά μου κινήθηκα με υποθέσεις και πάντα βγήκα λάθος, από τότε το έκοψα.

Μυθο-Δία
"Τα προβλήματα που μου παραθέτεις αν νομιζεις πως τα αγνοώ,πάλι είσαι λάθος,"

Δεν είπα ότι τα αγνοείς.

Μυθο-Δία
"το ζητημα είναι που πέφτουν οι ευθύνες.Και πέφτουν στο σύστημα,είναι ή δεν είναι έτσι?Εγώ,εσύ ή άλλοι 10 που τα βλέπουν μπορούμε να κάνουμε κάτι?"

Φυσικά και μπορούμε με πράξεις και όχι με κατηγορίες προς την CIA ή την Παγκοσμιοποίηση

Μυθο-Δία
"Και αυτό που μ'αρέσει είναι ότι βγάζεις συμπεράσματα ότι κάνω μόνο υποθέσεις χωρίς να γνωρίζω πραγματικά.Με την ίδια λογική μπορώ να πω και γω το ίδιο και για σένα για τις αντιπαραθέσεις σου σε αυτά που λέω.Ποιες είναι λοιπον οι αποδείξεις σου αυτών που λες?"

Μυθο-Δία μάλλον δεν με κατάλαβες καλά. Δεν υποστηρίζω ότι οι Μασόνοι είναι καλοί αλλά ούτε κακοί. Δεν έχω άποψη για αυτούς γιατί πολύ απλά δεν γνωρίζω. Η γνώση δεν είναι για εμένα τα αστήριχτα που ακούω δεξιά και αριστερά αλλά αυτά που ξέρω από πρώτο χέρι (δλδ έχω προσωπική εμπειρία) ή αυτά που μαθαίνω και μπορούν να στηριχθούν

Αυτό που λεω είναι ότι πριν κατηγορήσουμε τον οποιοδήποτε θα πρέπει να είμαστε σε θέση και να αποδείξουμε τις κατηγορίες αυτές. Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει ούτε μια τρανταχτή απόδειξη ούτε καν μια μικρούλα. Υποθέσεις υπάρχουν μόνο και με αυτές δεν γίνεται τίποτα.

Μυθο-Δία
"Εσύ που τα στηρίζεις?Εχεις δει με τα ματάκια σου όλα όσα λες?"

Μα εγώ δεν υποστηρίζω τίποτα άλλοι υποστηρίζουν. Αυτοί που υποστηρίζουν πρέπει να φέρουν και αποδείξεις για τα λεγόμενα τους.

Μυθο-Δία
"Αν ξεκινάς προκατειλημένος ότι το κλήμα είναι στραβό,τοτε ναι θα ακουσεις και θα βρεις αυτά που θες εσυ.Εγώ ομως δεν ξεκίνησα έτσι με τετοια διαθεση."

Δεν αμφισβητώ πως ξεκίνησες. Πάντως τώρα δείχνεις προκατειλημμένη.

Μυθο-Δία
"τα παντα ελεγχονται απο τα μεγάλα κεφάλια,το ποιοι είναι βρες το αφού δεν σου κάνουν αυτά που λεω."

Δεν είναι ότι δεν μου κάνουν είναι ότι δεν μπορείς να το αποδείξεις ότι αυτό που λες είναι πραγματικό. Ξέρεις υπάρχουν αρκετοί τρόποι απόκτησεις γνώσεων ο ένας από αυτούς είναι μέσω των γνώσεων που έχει αποκομίσει κάποιος άλλος. Αυτές όμως οι γνώσεις πρέπει να μπορούν να αιτιολογηθούν.

Μυθο-Δία
"Εδώ μέσα θα πω αυτά που θέλω εγώ να ακουστούν και οχι αυτα που θέλουν κάποιοι να ακούσουν"

Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά αυτοί που θα τα ακούσουν θα ζητήσουν αιτιολόγηση. Δεν μπορεί να λεει ο κάθε ένας ότι του καπνίσει, θα πρέπει να μπορεί και να το στηρίξει. Δυστυχώς μέχρι τώρα δεν το στηρίζεις καθόλου απλά κατηγορείς.

quote:

---

wwalker
" η θρησκεία. Αυτή μιλάει στην καρδιά του ανθρώπου περισσότερο από το καθετί. "

wwalker είμαι πλήρως αντίθετος σε αυτό που λες. Η θρησκεία δεν μιλάει στην καρδιά του ανθρώπου περισσότερο από καθετί. Η Θρησκεία είναι μια Ιδέα. Αυτό που μιλάει περισσότερο στην καρδιά, την δικιά μου, είναι η Αγάπη που παίρνω και δίνω από και προς την γυναίκα μου, την οικογένεια μου. Νομίζω στους περισσότερους από εμάς αυτό μετράει περισσότερο, όλα τα άλλα έπονται.

Δεν είναι ανάγκη να υπερεκτιμάμε την αξία της θρησκείας και να την βάζουμε παντού. Η θρησκεία είναι αντιληπτική... δηλαδή το πως αντιλαμβανόμαστε το Θείο (όχι τον αδερφό/η της μητέρας μας ή του πατέρα μας, το άλλο).

Δεν θέλω να υποτιμήσω την Θρησκεία γιατί και φυσικά είναι πολύ ισχυρή αλλά όχι όπως εννοείται. Στην Ελλάδα είναι μέρος της κουλτούρας μας και όπως το ζεϊμπέκικο, η φέτα κτλ έτσι και αυτό δεν πεθαίνει.

---

----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

quote:

---

Αυτό είναι η διαφορά μας...ξέρω ότι η Μασονία είναι Μυστική Εταιρεία άρα για να μάθει κάποιος πρέπει να είναι μέσα...όλα τα άλλα που ακούγονται μου θυμίζουν τα παπαγαλάκια του Χρηματιστηρίου...

---

Αν πάρω την κουρτίνα 2 πειράζει?μπα..άσε θα διαλέξω τον Δία που είναι και εγγύηση

Δεν έχεις άδικο.... τι σόι μυστική εταιρεία είναι όταν γνωρίζουμε τα άτομα αυτά (κάποια από αυτά), που πηγαίνουν, και ότι υπάρχουν. Μυστική θα ήταν αν δεν τα ξέραμε όλα τα παραπάνω.

Hermes
"Οχι οσο τα μελη της δεν μπορουν να κλεισουν τα στωματα τους, ξερεις φιλε GDS1 ειναι πολυ δυσκολο να κλεισεις τα στωματα ορισμενων "κατινων" και καμια φορα καποιου "ψωνισμενου" οι οποιοι αποτελουν μελη μιας μικτης στοας..."

Hermes θα συμφωνήσεις νομίζω ότι αυτές οι κατίνες όπως και όλες οι άλλες μόνο την αλήθεια δεν λένε. Λένε ότι γουστάρουν απλά για να είναι το επίκεντρο. Έχω την εντύπωση αυτά τα άτομα δεν εκπροσωπούν τον Τεκτονισμό όπως και οι κατίνες δεν εκπροσωπούν την οικογένεια όπου προέρχονται

Hermes
"Και δεν ειναι αναγκη να εισαι μεσα για να δεις, αρκει να γνωριζεις πολλους τεκτονες καθε κοινωνικου και μορφωτικου επιπεδου για να καταλαβεις τι ατομα ειναι."

Το ρητό

"όπου ακούς πολλά κεράσια κράτα μικρό καλάθι"

είναι άκρως γνωστό και πραγματικό σε όλα τα επίπεδα. Να μου έρθει κάποιος που λεει ότι είναι μασόνος και χωρίς να τον ρωτήσω να μου λεει τι κάνουν είναι κλασσική περίπτωση του δεν ξέρω τι μου γίνετε και κάνω τα πάντα για να είμαι το επίκεντρο. Είναι όπως να μου έρθει κάποιος και χωρίς να τον ρωτήσω αρχίζει και μου λεει έχω 1 δις στην Τράπεζα, κότερο, προσωπικό τζέτ, 25 γκόμενες, κ.ο.κ. Παρακαλάει για δούλεμα.

Μυθο-Δια
"GDS1,αισθάνομαι την αναγκη να ζητήσω συγνώμη για το εντονο του ύφους μου στα προηγούμενα ποστ."

Μην νιώθεις τέτοια ανάγκη μαζί μου. Συζήτηση κάνουμε είμαστε και θερμός λαός και οι δυο μπορούμε να ξεφύγουμε.

Μυθο-Δία
"Είτε το πιστεύεις είτε όχι ότι τον δολοφόνησαν αυτοί,μιλάμε για νεκρό ανθρωπο."

Πραγματικά λυπάμαι για τον χαμό του οικείου σου. Είναι μια εμπειρία που πέρασα και εγώ (εννοώ την δολοφονία οικείου) και καταλαβαίνω την κατάσταση. Αλλά αυτός ήταν μπλεγμένος σε πολλά.

Μυθο-Δία
"Όσο για την παγκοσμιοποιηση η γνώμη μου είναι πως παρουσιάζεται ίσως σαν δευτερεύουσας σημασιας λόγω της βαρύτητας των εθνικών μας θεμάτων και προβλημάτων,αλλά δεν παύει να χρήζει προσοχής και ιδιαίτερης καχυποψίας."

Συμφωνώ απόλυτα

προς τι το μισος και ο αλληλοσπαραγμος ρε παιδια? δεν μπορουμε να κανουμε μια πολιτισμενη κουβεντα? δεν μπορουμε να λυσουμε τις οποιες αποριες εχουμε σχετικα με τον τεκτονισμο, ηρεμα?

στο κατω κατω, ο φανατικος χριστιανισμος αφορα ενα μικρο μερος των χρηστων εδω μεσα και δεν εκφραζει την πλειοψηφια.

αναφερεστε στο οτι κατεστρεψαν οι μασονοι τον κοσμο. και εγω θα σας πω οτι και η εκκλησια τον εχει καταστρεψει. που ακολουθουν τον λογο του θεου οι παπαδες? που ακολουθουν την αγαπη? μονο πισινους ξερουν να φαρδαινουν και να απλωνουν το χερι - προς πασα κατευθυνση....

ελεος, αφηστε τους να μιλησουν. στο κατω κατω εαν δεν σας αρεσει μην τους πιστευετε....

υπαρχουν?

αν ναι, τοτε θα εχει νοημα και ο διαλογος