ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

AitheroVamon32 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
volmanΝέο Μέλος
20/05/2008, 23:47:08
Δεν θέλω να σας πανικοβάλω, αλλά δεν είναι 1 τρις τα δάνεια τέτοιου τύπου.

Σε όλο τον κόσμο, δηλαδή στην παγκόσμια χρηματιστηριακή αγορά που έχει επενδύσει χρήμα σε δάνεια τέτοιου τύπου, το ποσό ανέρχετε σε 8 τρις δολλάρια.

Για να καταλάβετε τι ποσό είναι αυτό, ο προυπολογισμός της Ελλάδας (ο αναθεωρημένος) ανέρχετε στο ποσό των 245 δις ευρώ, ο προυπολογισμός της Αμερικής ανέρχετε στο ποσό των 9, περίπου τρις.

Απλά οι πιο πολλές τράπεζες ήταν στην Αμερική, αφού τα δάνεια τέτοιου τύπου απορροφήθηκαν σε μεγάλο μέρος από τους Αμερικανούς.

Και βέβαια αυτό έγινε γιατί κάποια 3-4 λαμόγια έπεισαν τον υπόλοιπο κόσμο για μία νέα μορφή επενδύσεων πολύ προσοδοφόρα.

Για τον λόγο αυτό στην Αμερική σιγά σιγά αρχίζουν και λένε πλέον για το σκάνδαλο αυτών των δανείων.

Γιατί ο λόγος που δεν πήγαν καλά δεν ήταν ότι αυτοί που τα πήραν δεν μπορούσαν να τα αποπληρώσουν. Ήταν γνωστό από την αρχή ότι θα έσκαγε το πράμα.

Για παράδειγμα άνεργοι ή χαμηλοσυνταξιούχοι ή μικροεισοδηματίες πήραν σπίτι και μετά από 2-3 χρόνια η δόση έγινε μεγαλύτερη και δεν μπορούσαν στο τέλος να τα αποπληρώσουν.

Από την πλευρά τους οι τράπεζες τα έδιναν χωρίς δικαιολογητικά, γιατί ουσιαστικά πουλάγαν τα δάνεια αυτά με off-shore εταιρίες ως επενδυτικά.

Ουσιαστικά την αφερεγγυότητα των δανειοληπτών την πληρώσαν οι επενδυτές. Και βέβαια οι τράπεζες καρπώθηκαν όλα τα οφέλη, ή πιο συγκεκριμένα κάποιου επιτίδειοι.

Μιλάμε για τρόπους λειτουργίας (των τραπεζών) που τίποτα δεν έχουν να ζηλέψουν από την μαφία και το οργανωμένο έγκλημα.

Πηγή: Ντοκυμαντέρ Εξάντας ή Ρεπορτάζ χωρίς σύνορα στην Νετ την Τετάρτη 14/5.

Μολών λαβέ

casiusΝέο Μέλος
20/05/2008, 23:54:55
Αποτέλεσμα πάντως της όλης ιστορίας είναι και κολλοσοί όπως οι Citigroup να αρχίζουν να μαζεύονται.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12334&subid=2&tag=9418&pubid=1873091

Σε «πολιορκία» η Citibank
Πρόθεση της διοίκησης της Citibank Ελλάδος είναι να πωλήσει το χαρτοφυλάκιο στεγαστικών δανείων.
"Η" 16/5


Σκληρές διαπραγματεύσεις για την εξαγορά του συνόλου -και όχι μόνο των στεγαστικών δανείων- των εργασιών της λιανικής τραπεζικής της Citibank Ελλάδος βρίσκονται σε πλήρη εξέλιξη τις τελευταίες εβδομάδες.

Σε ό,τι αφορά την πρόθεση της Citibank να πουλήσει μόνο το χαρτοφυλάκιο των στεγαστικών της δανείων ύψους 300 εκατ. ευρώ, οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι βρίσκει «κλειστές πόρτες» ενώ την ίδια στιγμή προχωρεί σε πλειστηριασμούς ακινήτων για χρέη λίγων χιλιάδων ευρώ.

Οι ίδιες πηγές αναφέρουν πως έως σήμερα το εν λόγω χαρτοφυλάκιο έχουν εξετάσει μία σειρά από ελληνικές τράπεζες όπως η Eurobank, η Alpha Bank, η Τράπεζα Πειραιώς κ.ά. οι οποίες μάλιστα έχουν υπογράψει ρήτρα εμπιστευτικότητας, ωστόσο δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον για την εξαγορά του.

Αντίθετα, οι Έλληνες τραπεζίτες φέρεται να είναι περισσότερο δεκτικοί στο ενδεχόμενο εξαγοράς του συνόλου των εργασιών της Citibank, κυρίως της Καταναλωτικής Πίστης αλλά και του δικτύου των καταστημάτων, στην περίπτωση που το Citigroup αποφασίσει να περιορίσει την παρουσία του.

«Το χαρτοφυλάκιο των στεγαστικών δανείων της Citibank δεν θεωρείται ιδιαίτερα ελκυστικό καθώς αφενός πρόκειται για μικρό όγκο δανείων ύψους περίπου 300 εκατ. ευρώ αφετέρου η τιμολόγησή του δεν αφήνει σημαντικά περιθώρια κέρδους», αναφέρεται χαρακτηριστικά.

Αντίθετα, το χαρτοφυλάκιο της Καταναλωτικής Πίστης (δάνεια και πιστωτικές κάρτες) εκτιμάται από την αγορά ως ιδιαίτερα ελκυστικό με το μεγαλύτερο κομμάτι του να αφορά πελάτες υψηλής οικονομικής επιφάνειας.

Αμυντική πολιτική
Στο σημείο αυτό αξίζει να αναφερθεί ότι η Citibank Ελλάδος διαθέτει βάση 600.000 πελατών και έχει εκδώσει περισσότερες από 400.000 πιστωτικές κάρτες.

Μία επίσης σημαντική πτυχή των εργασιών της Citibank Ελλάδος αποτελούν τα τμήματα asset management, wealth και corporate banking.

Οι αναλυτές του κλάδου εκτιμούν ότι στην περίπτωση που η Citibank αποφασίσει να περιορίσει τις εργασίες της αλλά και την παρουσία της επί ελληνικού εδάφους, θα διατηρήσει τις εργασίες του corporate, investment banking, στις οποίες προσφέρει σύγχρονα χρηματοοικονομικά προϊόντα και πρόσβαση σε Έλληνες επιχειρηματίες αλλά και ισχυρούς οικονομικά ιδιώτες πελάτες στις διεθνείς αγορές.

Τα τελευταία έτη η Citibank έχει διευρύνει την παρουσία της στην ελληνική τραπεζική αγορά και σήμερα αριθμεί δίκτυο 100 καταστημάτων με παρουσία σε όλες τις μεγάλες πόλεις της χώρας.

Το πλήγμα όμως που εδέχθη η μητρική Citigroup, εξαιτίας των subprime δανείων, είχε ως αποτέλεσμα η διοίκηση του ομίλου να ακολουθήσει αμυντική πολιτική στο πλαίσιο του συμμαζέματος της Τράπεζας και των θυγατρικών αυτής.

Το πρώτο μήνυμα προς τη Citibank Ελλάδος από τη μητρική Τράπεζα ήρθε στα τέλη Φεβρουαρίου όταν τα υψηλόβαθμα στελέχη της Τράπεζας στην Αθήνα ανακοίνωσαν στο τμήμα των στεγαστικών δανείων πως «παγώνουν» οι προσφορές αλλά και η επιθετική πώληση δανείων για τουλάχιστον τρεις μήνες. Πληροφορία, που επιβεβαίωσε η διοίκηση της Citibank με σχετική ανακοίνωση στον Τύπο.

Περιορισμένη παρουσία
Οι αναλυτές του κλάδου εκτιμούν ότι στην περίπτωση που η Citibank αποφασίσει να περιορίσει την παρουσία της επί ελληνικού εδάφους, θα διατηρήσει τις εργασίες του corporate, investment banking, που προσφέρουν προϊόντα σε επιχειρηματίες αλλά και εύπορους ιδιώτες

volmanΝέο Μέλος
21/05/2008, 00:00:15
Αμαλία θα κάνω μία απλή ερώτηση. Ελπίζω να μην παρεξηγηθώ.

Αν πάω εγώ και γράψω σε άλλο χώρο του εσωτέρικα που έχει θέμα `Πώς θα χάσετε βάρος σε 5 λεπτά` ότι το νέο μάζντα είναι σούπερ αυτοκινητάρα, το κάνω αυτό κατεπανάληψη, τα μέλη που συμμετέχουν στο συγκεκριμένο θέμα μου λένε ότι είμαι εκτός θέματος και δημιουργούν για την πάρτη μου συγκεκριμένο χώρο με θέμα το αυτοκίνητο μάζντα, είμαι σωστός;

Για πόλεμο μιλάμε εδώ και κάποια μέλη λένε ότι η πίστη είναι παραμύθια.

Είναι σχετικό αυτό;

Δεν κρίνω τους διαχειριστές, προς θεού. Απλά θα ήθελα να γνωρίζω τι είναι σχετικό για να μην γίνομαι κουραστικός στους συνφορουμίτες.

Μολών λαβέ

21/05/2008, 00:56:33
προς Μιχαηλ

quote:
medtech δεν εδωσα καμια διαταγη.Απλα αυτα που γραφεις ειναι εντελως ασχετα με το θεμα.Τι μας νοιαζει για την εξελιξη του ανθρωπου σε αυτο το τοπικ?Καθολου.Γιατι δεν ανοιγεται ενα νεο τοπικ που να λεγεται : Ειναι αληθινες οι προφητειες ή οχι?Μπορειτε εκει να γραφετε τις αντιρρησεις σας ολες.Εμεις οι υπολοιποι τι φταιμε να βλεπουμε τις αρλουμπες σας και τα ασχετα με το θεμα?Τρωτε τσαμπα χωρο και επειδη ειναι αργο το site μας κουραζετε στην αναγνωση των προφητειων.


Το εχετε παραξηλωσει με τις προτροπες να φυγουμε απο "το θεμα σας".ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΧΩΝΕΨΕΙ ΟΤΙ ΒΡΙΣΚΕΣΑΙ ΣΕ ΕΝΑ FORUM KAI ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΛΕΓΕΤΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΑΛΛΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ.ΕΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΣΧΟΛΙΑ ΝΑ ΠΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ FORUM ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΟΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΥΔΑΙΜΟΝΙΖΕΣΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΔΕΑΤΕΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΤΑΣ ΕΞΩ ΟΠΟΙΟΝ ΣΟΥ ΧΑΛΑΕΙ ΤΗΝ ΕΥΔΑΙΜΟΝΙΚΗ ΣΟΥ ΣΟΥΠΑ.

quote:
τι εχουν να προσφερουν στο θεμα τετοιου ειδους ποστς?Ειρωνειες του δρομου και απαντησεις 10χρονου παιδιου.Τετοιου ειδους απαντησεις γιατι δεν τις στελνετε μεταξυ σας μεσω μηνυματων να αγαλιαζετε?Και ξαναλεω τι σχεση εχουν οι δρακονιοι και οι χαζομαρες με το θεμα?Δηλαδη σον και καλα πρεπει να γραψεις κατι απλα για να γραφεις?Για σενα πλακα ειναι ολα?

Υποθετω οτι η απορια αυτη σου δημιουργηθηκε επειδη δεν εχεις την επαρκη αντιληπτικη ικανοτητα για να συνειδητοποιησεις οτι απαντουσα στον Agnostic...


προς Βοανεργες

quote:
αναλαμβάνεσαι...και στην προηγούμενη εγγραφή σου για το φεγγάρι μας έγραφες...
Μήπως έχεις πάει; γιατί αν δεν έχεις πάει να τσεκάρεις με το ρομαντικόμετρο (ναι...ναι, έχει εφευρεθεί)...τη ρωμαντωσύνη σου

α.δεν βρηκες τιποτα καλυτερο να απαντησεις εδω?
β.που τον ειδες τον ρομαντισμο?Επειδη αναφερα το φεγγαρι??loool!!!

quote:
Να βλέπεις αμερικανικό κινηματογράφο...δεν έχεις το flatliners; Αλλά και εδώ στο ελλαντα...κάτι μπορεί να δεις με το Χαρδαβέλα...

Επειδη ολοι αυτοι πεθαναν και γυρισαν πισω?Δεν ξερω κανεναν που να πεθανε και να γυρισε πισω.

quote:
Σωστά...κανείς δεν μπορεί να έρθει σε μας ισχυριζόμενος ότι μέτρησε τις τρίχες της κεφαλής του...μερικά πράγματα ο Χριστός τα κρατάει για τον ευατό του...

Τις τριχες της κεφαλης μπορεις να τις μετρησεις.Το οτι ο χριστος αναστηθηκε δεν μπορεις να το αποδειξεις...


quote:
αι...όπως όταν πας σ΄ένα γιατρό και σου κάνει την α δάγνωση και μετά πηγαίνεις σ΄άλλο γιατρό και σου κάνει την β διάγνωση...τα ίδια βιβλία διαβάζουν...πληροφορίες ότι ισχύει η επιμερειστική διαψεύδονται...

Αυτο ειναι εντελως διαφορετικο.Η διαφορικη διαγνωση εξαρταται απο πολλους παραγοντες πχ. αν πας σε να γιατρο με πυρετο και μετα σε ενα δευτερο οταν ο πυρετος εχει περασει μπορει να του παρουσιασεις διαφορετικη κλινικη εικονα και συνεπως να βγαλει αλλη διαγνωση...Η αν πας σε εναν εμπειρο και μετα σε σε εναν απειρο γιατρο...Η αν επισκεφτεις 2 γιατρους διαφορετικων ειδικοτητων...Αλλα αλλο να εχω ενα βιβλιο που να λεει οτι ο Βουδας ειναι ο μοναδικος θεος και ολοι οι αλλοι ψευτικοικαι ενα αλλο να σκιζεται οτι ο Γιαχβε ειναι ο μοναδικος θεος και ολοι οι αλλοι ψευτικοι.

quote:
Με τόσα πολλά στοιχεία...είσαι σίγουρη ότι δεν έχεις μπερδευτεί;
Καλύψου....το είδες; πέρασε ένας ορθολογισμός...


Αυτο το ρευμα που ενιωσεις μεσα στο κεφαλι σου ηταν η διελευση μιας σημαντικης αρχης (επιστημονικη μεθοδολογια)που σου διεφυγε εντελως.

quote:
Δηλαδή...ο ορθολογιστής ασχολείται με ψέμματα, με το φεγγάρι, δεν δέχεται την αλήθεια και του αρέσει να βλέπει θεωρείες και UFO να καταρρίπτονται...χμ...και τελικώς χρησιμοποιεί το ατονικό γιατί δίνει έμφαση στον σκεπτικισμό του...


3 πουλακια καθονταν και επλεκαν πουλοβερ.

quote:

Κοίτα...είσαι πολλά πληκτική....μπορείς να γράψεις καλύτερα...προσπάθησε...
μπορείς...σκέψου θετικά...

Καπως δυσκολο οταν βλεπω εναν ανθρωπο να συγκρινει τα ονοματα των γονιδιων με εκδοσεις του playstation και να απανταει με ασυναρτησιες σε λογικοτατα επιχειρηματα επειδη απλα δεν εχει τιποτα καλυτερο να απαντησει.Ξερεις ο Πλατωνας ελεγε οταν δεν εχεις να πεις τιποτα καλυτερο απο την σιωπη καλυτερα να σιωπας...

quote:
Για πόλεμο μιλάμε εδώ και κάποια μέλη λένε ότι η πίστη είναι παραμύθια.


Μιλατε για προφητειες και λεμε οτι οι προφητειες ειναι παραμυθια.Ειμαστε εντος θεματος.Βασικα σε διαφορα σημεια του topic και οι οπαδοι των προφητειων εχουν βγει εκτος θεματος αλλα οταν το κανουν αυτοι δεν σε χαλαει.Σε χαλαει ομως να σε αμφισβητουν...Εχεις επενδυσει ψυχολογικα τοσο πολυ πανω σε αυτη την ιδεα (οτι ο θεος εχει κανει τους ελληνορθοδοξους τον περιουσιο λαο του) που δεν αντεχεις να βλεπεις να στην αμφισβητουν.

Α και κατι αλλο επειδη καποιοι εχουν την ιδεα οτι επιτιθεμενα στον Χριστιανισμο.Δεν επιτιθεμεθα στον χριστιανισμο ειδικα αλλα ΣΤΟΝ ΑΝΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟ ΓΕΝΙΚΑ.


Δεν μου λετε παλληκαρια,θα σχολιασει κανεις τα Ορλωφικα?Δεν σας διδαξε τιποτα η τραγωδια των Ορλωφικων?


quote:
elo, medtech macedon και λοιποί...αντε γεια σας..αντε γεια σας

keep wishing Βυζαντινε.

The plural of anecdote is not data.


Edited by - medtech on 21/05/2008 01:23:15


Edited by - medtech on 21/05/2008 01:28:19

Edited by - medtech on 21/05/2008 01:41:31

StvdΜέλος
21/05/2008, 01:44:46
medtech αν μιλάμε την ίδια γλώσσα και εννοεί ο ένας τον άλλο ο η έκφραση "μη επαρκη αντιληπτικη ικανοτητα" είναι βρισιά εκτός αν είσαι γιατρός. Θα σε παρακαλέσω αυτά που απαιτείς να τα θεωρείς δεδομένα και για τους υπόλοιπους. Αν δηλαδή θεωρείς οτι ο Δαρβίνος και ο ρετροιος έχουν κάποια σχέση με τις προφητείες τότε γμσε τα. Θα σου πρότεινα να βγεις και καμια βόλτα να ξελαμπικάρεις.
Επειδή το ξεφτιλίσαμε αμα θες να αμφισβητήσεις απόψεις κ πιστεύω έχεις χώρο στο φόρουμ ελεύθερα κ με την ευνοια των αρχών αποτι φάνηκε, αλλά το να πλατυάζεις και να το πηγαίνεις σε μια συζήτηση που θες εσυ είναι η αιτία που αντιδρούν όλοι. Το στυλ σου είναι που χαλάει τη δουλειά οχι αυτά που λες.Απο τέτοια έχω ακούσει κ χειρότερες ππς αλλά χάνεις στον τρόπο...
volmanΝέο Μέλος
21/05/2008, 01:55:24
quote:
Μιλατε για προφητειες και λεμε οτι οι προφητειες ειναι παραμυθια.Ειμαστε εντος θεματος.Βασικα σε διαφορα σημεια του topic και οι οπαδοι των προφητειων εχουν βγει εκτος θεματος αλλα οταν το κανουν αυτοι δεν σε χαλαει.Σε χαλαει ομως να σε αμφισβητουν...Εχεις επενδυσει ψυχολογικα τοσο πολυ πανω σε αυτη την ιδεα (οτι ο θεος εχει κανει τους ελληνορθοδοξους τον περιουσιο λαο του) που δεν αντεχεις να βλεπεις να στην αμφισβητουν.

Με χαλάει; Επενδύσει ψυχολογικά; Δεν θυμάμε να έχω δώσει δικαίωμα για να πεις κάτι τέτοιο, έτσι δεν είναι;

Τες πα, δεν θίγομαι.

Να έχεις υπόψιν σου πάντως ότι δεν σε ξέχασε και μέχρι και την τελευταία στιγμή σε περιμένει. Ξέρεις για τι μιλάω.

Μολών λαβέ

21/05/2008, 02:04:28
quote:
medtech αν μιλάμε την ίδια γλώσσα και εννοεί ο ένας τον άλλο ο η έκφραση "μη επαρκη αντιληπτικη ικανοτητα" είναι βρισιά εκτός αν είσαι γιατρός.

Μαθε καλυτερα τον ορισμο της βρισιας.Βασικα απαντω παρα πολυ ηπια σε συγκριση με οσα εχω ακουσει.

quote:
Θα σε παρακαλέσω αυτά που απαιτείς να τα θεωρείς δεδομένα και για τους υπόλοιπους. Αν δηλαδή θεωρείς οτι ο Δαρβίνος και ο ρετροιος έχουν κάποια σχέση με τις προφητείες τότε γμσε τα. Θα σου πρότεινα να βγεις και καμια βόλτα να ξελαμπικάρεις.

Θα σου προτεινα να πας να διαβασεις ΜΕΡΙΚΕΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΠΙΣΩ οπου το μελος Trevor προσπαθησε να αμφισβητησει την επιστημη με υποτιθεμες αδυναμιες της θεωριας της εξελιξης.Ειμαστε εκτος θεματος αφου ουσιαστικα αυτη ειναι μια διαμαχη θρησκειας-πιστης και επιστημης-ορθολογισμου οταν υποδεικνυουμε το ποσο εωλα επιχειρηματα προβαλει.

Επισης αν σε ενοχλει τοσο μα τοσο να βγαινουν εκτος θεματος πως και δεν σε ενοχλουν οι αναλυσεις για τα τραπεζικα δανεια?Ποσο εκτος θεματος ειναι αυτα.

Και για να μεινουμε ΕΝΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ τι εχεις να πεις για τα πειστατικα του 1770 (Ορλωφικα) οπου ο ελληνικος λαος υποκινημενος απο προφητειες που διεδιδαν ρωσοι πρακτορες εξεγερθη κατα του οθωαμνικου ζυγου για να σφαγιαστει οταν η επανασταση απετυχε?

Ποια τα σχολια σου για το γεγονος οτι οι πιο εγκυρες ιστορικες πηγες (ατομα που εζησαν κοντα στην εποχη του Κοσμα) ΔΕΝ αναφερουνται σε προφητειες του Κοσμα του Αιτωλου?

Ακουω...

The plural of anecdote is not data.

StvdΜέλος
21/05/2008, 02:19:02
Φίλτατη κ συ δείχνεις δείγματα μειωμένης αντίληψης αφού δεν καταλαβαίνεις αυτά που με τοση απλότητα παραθέτω...
Διάγνωση έκανες προηγουμένως?Υποτίμησες ένα μέλος πράγμα που ζήτησες να μην γίνεται...
Για τα Ορλωφικά ΔΕΝ γνωρίζω ευχαρίστως να ενημερωθώ για να σου απαντήσω.
Μην ξεχνάς όμως οτι μίλησες για φανατισμό ΕΝΩ μιλώντας για τις εκ του Παισιο επεξηγήσεις κ οχι προφητείες "ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΤΩΣΕΙ ΡΟΥΘΟΥΝΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ"
Αυτό η απλή λογική δείχνει οτι οχι μόνο δεν φανατίζει...καθησυχάζει δε!
Εξετάζω πάντα όλες τις περιπτώσεις, γιατί να βάλω τον ευατό μου σε μια διαδικασία πολεμικής αναμονής κ έπαρσης?Επειδή οι αποδείξεις που όλο επιζητάς είναι κατι υποκειμενικό και όχι θέμα νοημοσύνης, περισσότερο επιλογής...θεωρώ οτι κάποια πράγματα κ εμπειρίες με έχουν πείσει γι αυτα που υποστηρίζω.(δεν μιλάω για ΘΕΑΣΕΙΣ :P) Αν καταλάβεις αυτό που λεω θα ρίξεις τους τόνους και πιστεύω απλά η άποψη σου μπορεί να συμβάλλει θετικά στο όλο θέμα...
21/05/2008, 02:20:32
quote:
Απο τέτοια έχω ακούσει κ χειρότερες ππς αλλά χάνεις στον τρόπο...


Ξερεις η αφαιρεση των φωνηεντων απο μια χυδαιοτατη λεξη δεν την καθιστα καθολου λιγοτερο χυδαια STVD.

Ωραιος χριστιανος εισαι.

quote:
Να έχεις υπόψιν σου πάντως ότι δεν σε ξέχασε και μέχρι και την τελευταία στιγμή σε περιμένει. Ξέρεις για τι μιλάω.

Αυτο στο ειπε σε απευθειας συνδεση ή σου εστειλε e mail volman?

The plural of anecdote is not data.

21/05/2008, 02:26:49
quote:
Φίλτατη κ συ δείχνεις δείγματα μειωμένης αντίληψης αφού δεν καταλαβαίνεις αυτά που με τοση απλότητα παραθέτω...
Διάγνωση έκανες προηγουμένως?Υποτίμησες ένα μέλος πράγμα που ζήτησες να μην γίνεται...

Ειπες οτι τον εβρισα.Δεν τον εβρισα.Ναι τον προσεβαλα.Αλλα αλλο να πεις τον αλλο πανηλιθιο και αλλο να πεις οτι ισως διαθετει μειωμενη αντιληψη.

Α και αν ειναι να λες οτι λεω ππς οπως ειπες λιγο παραπανω να εχεις τον ανδρισμο να γραφεις την λεξη ολοκληρη.


quote:
Για τα Ορλωφικά ΔΕΝ γνωρίζω ευχαρίστως να ενημερωθώ για να σου απαντήσω.

Ε για να μην κανεις τον κοπο και τρεχεις μολις 2 σελιδες πριν οπου εγραψα για αυτην την τραγωδια να στην αναδημοσιευσω:


Προφητειες" τετοιου ειδους θα βρειτε σε ολους τους λαους και σε ολες τις εποχες...Ιδιαιτερα αγαπητες ειναι οι προφητειες που προαναγγελουν πολεμικους θριαμβους...Και ιδιαιτερο ενδιαφερον παρουσιαζουν οι δικαιολογιες που προβαλονται οταν η προφητεια ΔΕΝ εκπληρωθει και εκεινος που ηταν σιγουρος οτι οι θειες δυναμεις εγγυουνταν τον θριαμβο του συντριβει.

Ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι τα Ορλωφικα (1770)μια αποτυχημενη επανασταση των Ελληνων (υποκινημενη απο τους Ρωσους) η οποια πνιγηκε στο αιμα.Εκεινη την εποχη κυκλοφορησαν πολλες προφητειες που ισχυριζονταν οτι καποιο "Ξανθο Γενος" θα λυτρωσει τον υποδουλο λαο:

............................

H άφιξη των πρώτων ρωσικών πλοίων, στις 17/28 Φεβρουαρίου 1770, προκάλεσε αναστάτωση στους Μανιάτες που έσπευσαν στο Οίτυλο μαζί με τους ιερείς τους για να υποδεχθούν τους Ρώσους.Σύμφωνα με προφητείες ευρύτατα διαδεδομένες από τα μέσα του 18ου αιώνα, οι Ρώσοι, οι Μόσχοβοι όπως τους έλεγαν, ήταν το περίφημο «ξανθό γένος», το θεϊκά σταλμένο να άρει την οθωμανική κατάκτηση και να (ανα)συστήσει χριστιανικό βασίλειο στο πρότυπο του Βυζαντίου.

Έτσι, η έλευση των Ρώσων στη Μάνη φάνταζε ως ενεργοποίηση του «σχεδίου» της Θείας Πρόνοιας, ως απαρχή της εκπλήρωσης χιλιαστικών προσδοκιών που καλλιεργούνταν από τα χρόνια της κατάκτησης της Πόλης από τους Οθωμανούς. Τέτοιες προφητείες, που την εποχή εκείνη αφορούσαν το «ξανθό γένος» και θεματοποιήθηκαν ως «προφητείες του Αγαθάγγελου», τις διέδιδαν ιδίως κληρικοί και μοναχοί, που συχνά ήταν απόστολοι της ρωσικής πολιτικής.

(Ν. Ροτζώκος – Δ. Τζάκης ΤΑ ΝΕΑ (23-08-2000))

Ποια ηταν η καταληξη?Οι Ρωσοι(που ταυτιστηκαν εκεινη την εποχη με το "ξανθο γενος"),αφου υποκινησαν την επανασταση(για να εξυπηρετησουν τα Ρωσικα συμφεροντα φυσικα),τραπηκαν σε φυγη οταν καταλαβαν οτι δεν υπηρχε ελπιδα να νικησουν.Ο δε λαος που εμεινε πισω δοκιμασε το οθωμανικο μαχαιρι.Ακουστηκε η συνηθισμενη δικαιολογια "ο θεος μας εγκατελειψε γιατι ειμασταν αμαρτωλοι και γιαυτο και η προφητεια δεν εκπληρωθει" κτλ.

(μαρτυρια επιζησαντα):

"Ήλθε το απηνέστατον και παμβαρβαρώτατον ρωσσικόν στράτευμα εις Πελοπόννησον εις το μέρος του Νεοκάστρου και Μοθώνης εις δε τον Μιστράν επήγαν Μαρτίου έ, και αυτόν κατεκυρίευσαν μετά των Μανιατών και τους εκεί οικούντας Τούρκους άπαντας συν τέκνοις ξίφει κατέσφαξαν. Μαρτίου δε κθ', τη αγία και μεγάλη δευτέρα, ωσεί ώρα ή, πολύ πλήθος Μανιατών και άλλων Μωραϊτών φέροντες εις σημείον βασιλικού στρατεύματος και τεσσαράκοντα Ρούσους ήλθον εις την Τριπολιτσάν την του ηγεμόνος καθέδραν, και ημετέραν πατρίδα, εις το μέρος ονομαζόμενον άγιος Βασίλειος οι δε εκεί ευρισκόμενοι Τούρκοι ξένοι τε και εντόπιοι λαμβάνοντες είδησιν εξήλθον άπαντες μετά πολλών αρμάτων εις προϋπάντησίν τους, και διαστάσης ωσεί ωρά μια, οι μεν νικηθέντες επήλθον εις τα οπίσω, οι δε νικήσαντες και θυμού εμπλησθέντες πολλούς ή μάλλον ειπείν πάντας τους εκεί χριστιανούς ανείλον μαχαίρα. Από τους οποίους ιδού φανερόνω και τους συγγενείς μου, πρώτον τον πατέρα μου, τον αδελφόν του και θείον μου Οικονόμον, τον αδελφόν μου Κωνσταντίνον, τους θείους μου Παρασκευάν Ρογάρην, και τον υιόν αυτού Σπυρίδωνα, τον Γεώργιον Καρανικόλαν και επιλοίπους. Τόση άδικος σφαγή έγινεν εις αυτήν την δύστηχον χώραν, ώστε οπού αι οικίαι και δρόμοι εγέμισαν αίμα, και ει μη από θείων ανδρών προς κύριον εντεύξεις την επιούσαν δεν επρόφθανεν ο τοώντι ευσπλαχνικώτατος Οσουμάν-μπέης μήτε καν όνομα χριστιανού εις την πόλιν ταύτην εσώζετο. Πολλάκις λοιπόν η Πελοπόννησος αιχμαλωσίας εδοκίμασε, πλην αύτη η εκ των εν προβάτου δορά προβάτων φθοράν απειργασαμένων βαρβάρων λέγω Ρουσών νυν προξενειθείσα, μήτε ακούσθη, μήτε ο Κύριος να δώση εις άλλους χριστιανούς (...)».

Δημοσιεύεται στο περιοδικό Φιλίστωρ, τ. Δ' (1865), σ. 537-539. Αναδημοσιεύεται στο Κ. Σάθας, Τουρκοκρατούμενη Ελλάς. 1453-1821, Αθήνα, εκδ. Καμαρινόπουλου, 1962, σ. 494 πρώτη έκδοση 1869).

Καντε τις συγκρισεις και βαλτε το μυαλο σας να δουλεψει...


The plural of anecdote is not data.

Edited by - medtech on 21/05/2008 02:28:48

Edited by - medtech on 21/05/2008 02:31:49

Edited by - medtech on 21/05/2008 02:36:28

zamantas29Νέο Μέλος
19/06/2005, 16:49:02
Καλησπέρα

Το τελευταίο διάστημα πληθαίνουν οι φωνές για τη μασωνία. Ποιοι είναι μασώνες?
Γιατί τόση μυστικότητα?
Τι πραγματικά εξυπηρετούνε?
Ποιος τους οργανώνει?
Ποιοι πολιτικοί είναι μασώνες?

Zamantas29

19/06/2005, 17:46:21
Γειά σου zamantas29.

Εάν θέλεις να πληροφορηθείς για τους μασώνους - ή πιο σωστά τέκτονες, μπορείς να χρησιμοποιήσεις τη λειτουργία των forums Αναζήτηση
βάζοντας ως λέξη - κλειδί κάποια σχετική όπως:
"τεκτονισμός", "τέκτονες", "στοές", κ.λπ.

Θα βρεις πάρα πολλά στοιχεία.

Το θέμα αυτό απενεργοποιείται, μιας και αφορά ένα θέμα, για το οποίο υπάρχουν ενεργές πολλές παρόμοιες συζητήσεις.

κλικ me
Ποτέ μην δεχτείς τα σύνορα του ανθρώπου!
Να σπας τα σύνορα! Ν'αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου!
Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!