- Ατλαντίδα και Αρχαία Τεχνολογία - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Είναι ίσως ένα από τα σημαντικότερα θέματα που παραμένουνε ανερεύνητα από τους επιστήμονες και δεν γνωρίζω το λόγο. Από μικρά παιδιά στα σχολεία(τα ίδια μας λένε και στο Πανεπιστήμιο) μας διδάσκουν ότι δήθεν το 7000 π.Χ. είχε αρχίσει η άνθιση της αγροτικής οικονομίας, ότι δήθεν το 6000-5000 π.Χ. κατοικήθηκαν οι Κυκλάδες. Σύμφωνα με τις επιστημονικές μελέτες μέχρι τότε δεν υπήρχε καμία προηγμένη τεχνολογία και όλα έβαιναν βάση της θεωρίας της εξέλιξής μας από τους πιθήκους. Άλλη άποψη όμως έχει ο Πλάτωνας. Άλλη άποψη μας προσφέρουν πάμπολλα ευρήματα. Ίσως τα πράγματα να μην είναι όπως μας τα παρουσιάζουν…..
Θα σας δώσω ένα απόσπασμα του Πλάτωνα σχετικά με την Ατλαντίδα.

«Πρώτα από όλα πρέπει να θυμηθούμε ότι πέρασαν εννέα χιλιάδες χρόνια από τότε που έγινε ο πόλεμος ανάμεσα σε αυτούς που ζούσαν έξω από τις στήλες του Ηρακλή και σε όλους εκείνους που κατοικούσαν στο μέσα μέρος. Οφείλω λοιπόν να σας μιλήσω για τον πόλεμο με όλες τις λεπτομέρειες. Την αρχηγία όσων κατοικούσαν μέσα λέγεται πως είχε αυτή η πόλη μέχρι το τέλος του πολέμου ενώ των άλλων αρχηγοί ήταν οι βασιλιάδες της νήσου Ατλαντίδας. » Πλάτων, Κριτίας ή Ατλαντικός, 108 e.

Εδώ τι βλέπουμε? Ότι ο Πλάτωνας αναφέρει πως ο πόλεμος στον οποίο συμμετείχε η Ατλαντίδα έγινε 9000 χρόνια πριν και αν σκεφτούμε ότι ο Πλάτωνας άρχισε το συγγραφικό του έργο το 348 π.Χ. και τοποθετήσουμε εδώ το έργο του, ο πόλεμος πρέπει να έγινε το 9438 π.Χ. Κάτι τρομερό, που απλώς δείχνει ότι η ιστορία δεν είναι όπως μας την παρουσιάζουν. Συνεχίζω με ένα άλλο απόσπασμα.

«Απ’ έξω ήταν ολόκληρος ντυμένος με ασήμι , εκτός από τις γωνίες του που ήτανε χρυσές. Η οροφή στο εσωτερικό ήτανε φτιαγμένη από ελεφαντοστό και είχε χρυσά, ασημένια και ορειχάλκινα στολίδια. Τα υπόλοιπα σημεία, τους τοίχους, τους κίονες και τα δάπεδα τα κάλυψαν με ορείχαλκο.» Πλάτων, Κριτίας ή Ατλαντικός, 116 d.

Και εδώ τι είδαμε πάλι? Τον Πλάτωνα να περιγράφει τον Ναό του Ποδειδώνα στην Ατλαντίδα που υπήρχε το 10000 π.Χ. περίπου. Τότε που ακόμα βρισκόμασταν στην Νεολιθική εποχή!!!!! Για να είναι φτιαγμένος ένας ναός με ασημένιες πλάκες να καλύπτουν τους τοίχους, με ασημένια και ορειχάλκινα στολίδια και κίονες καλυμμένους από ορείχαλκο, ε ρε γαμώτο χρειάζεται τεχνογνωσία για να γίνει αυτό!!! Πως το φτιάξανε αυτοί που όπως μας λένε, χρησιμοποιούσαν ακόμα πέτρες και ακονισμένα κόκαλα? Πάμε πάλι στον Πλάτωνα.

«Οι βρύσες, που είχαν το κρύο και το ζεστό νερό ήταν πλούσιες, και επειδή με τα όμορφα και θεραπευτικά νερά τους εξυπηρετούσαν ιδιαίτερα τους κατοίκους., έφτιαξαν γύρω τους διάφορες εγκαταστάσεις και φύτεψαν υδρόφιλα φυτά.»
Κριτίας ή Ατλαντικός, 117 a

Εδώ τι γίνεται? Οι Homo Sapiens φτιάχνανε βρύσες με ζεστό και κρύο νερό, και εγκαταστάσεις με υδρόφιλα φυτά(κάτι σαν ένα είδος ενυδρείου αφού αυτά τα φυτά ζούνε στο νερό). Πάμε σε ένα απόσπασμα ακόμη.

«Την επιφάνεια του τείχους που κάλυπτε την εξωτερική ζώνη την σκέπασαν με χαλκό αντί να την βάψουν ενώ την εσωτερική επιφάνεια την έβαψαν με κασσίτερο. Το τείχος της ακρόπολης καλύφτηκε με αστραφτερό ορείχαλκο που έλαμπε σαν φωτιά.»
Κριτίας ή Ατλαντικός, 116 b

Και εδώ πάλι? Πως ρε παιδιά τα κάνανε αυτά τα πράγματα αφού στις Μυκήνες που υπήρξαν πολύ αργότερα δεν κάνανε τίποτα τέτοιο? Άρα, είχανε κάποια τεχνολογία,
πολύ προηγμένη αν λάβουμε υπόψη τις τεράστιες εκτάσεις που είχαν σκάψει φτιάχνοντας υπόγειους ναύσταθμους. Το ερώτημα όμως είναι ένα. Πως γίνεται αυτή η τεχνολογία να μην κληροδοτήθηκε στους μετέπειτα Έλληνες. Γιατί απλούστατα η Ατλαντίδα καταστράφηκε. Και θα πω κάτι που δεν το υιοθετώ, αλλά είναι μια υπόθεση. Μήπως η Ατλαντίδα καταστράφηκε από τον κατακλυσμό? Ενδιαφέρον έτσι? Πάμε να δούμε γιατί το λέω.

«Με αυτές λοιπόν τις σκέψεις, και με τη θεική επίδραση τα πάντα σε αυτούς προόδευσαν, όσα αναφέραμε προηγουμένως. Όταν όμως ατόνησε και εξαφανίστηκε το θεϊκό στοιχείο από μέσα τους επειδή αναμείχθηκε πολύ με το θνητό και επέδρασε το ανθρώπινο, τότε άρχισαν να συμπεριφέρονται άσχημα μη μπορώντας να αντέξουν το βάρος του πλούτου που είχαν. Σε αυτόν που είχε τη δυνατότητα να παρατηρεί φαίνονταν αισχροί που είχαν χάσει τα πιο πολύτιμα από τα αγαθά τους………..Ο Δίας λοιπόν, ο θεός των θεών, επειδή μπορεί να βλέπει τέτοια πράγματα, παρατηρώντας ότι αυτός ο λαός τραβούσε για την καταστροφή, αποφάσισε να τον τιμωρήσει για να γίνουν νουνεχείς, αφού συνετιστούν.» Κριτίας ή Ατλαντικός, 121 b.

Και το συνδέω με το εξής εδάφιο της Π. Διαθήκης.

«Όταν άρχισαν οι άνθρωποι να γίνονται πολλοί πάνω στη γη και απέκτησαν κόρες, είδαν οι γιοι του Θεού τις κόρες των ανθρώπων ότι ήταν όμορφες και πήραν για γυναίκες τους εκείνες που τους άρεσαν. Τότε είπε ο Κύριος «Δεν θα μείνει το ζωοποιό Πνεύμα μου στους ανθρώπους γιατί είναι σαρκικοί. Η ζωή τους θα διαρκεί μόνο 120 χρόνια.»Εκείνο τον καιρό ζούσαν στη γη οι γίγαντες, απόγονοι των γιων του Θεού από την συνένωσή τους με τις κόρες των ανθρώπων. Αυτοί οι γίγαντες έζησαν την πανάρχαια εποχή και ήταν άνδρες ονομαστοί. Όταν ο Κύριος είδε πόσο είχε αυξηθεί η κακία των ανθρώπων στη γη και ότι όλες τους οι σκέψεις ήταν πάντα μόνο πονηρές μετάνιωσε που είχε δημιουργήσει τον άνθρωπο στη γη και λυπήθηκε κατάκαρδα. Τότε είπε « Θα εξαφανίσω από την επιφάνεια της γης τους ανθρώπους δημιούργησα. Ακόμη θα εξαφανίσω όλα τα κτήνη, τα ερπετά και τα πτηνά του ουρανού. Μετάνιωσα που τα δημιούργησα. Ο Νώε όμως ευνοήθηκε από τον Κύριο»
Γένεσις, 6, 1-8

Δεν υιοθετώ την παραπάνω άποψη απλώς την θέτω ως μια αρκετά ενδιαφέρουσα υπόθεση. Βλέπουμε λοιπόν ότι το θέμα είναι τεράστιο. Το μόνο σίγουρο είναι ότι η ιστορία, δεν είναι όπως μας την έχουνε διδάξει. Περιμένω τα δικά σας στοιχεία και πληροφορίες.

Εκανες καλα που το θεμα που ανοιξες εχει να κανει και με την αρχαια τεχνολογια διοτι υπαρχουν πολλα θεματα περι Ατλαντιδας.

Δεν ξερω αν υπηρξε οντως η Ατλαντιδα(δεν το αποκλειω) αλλα και αλλοι "χαμενοι" πολιτισμοι καθως δεν υπαρχουν αρκετες ενδειξεις για αυτα.Τωρα σε οτι αφορα αυτα που εχουν ακουστει απο διαφορους ερευνητες οπως περι υποτιθεμενης υπερτεχνολογιας των Ατλαντων,περι τιμωριας απο Θεους(π.χ απο το ΔΙΑ) ή περι εξωγηινων κ.λ.π αποψη μου ειναι οτι ανηκουν στην σφαιρα της φαντασιας.

Σχετικα με την Ατλαντιδα εχουν ακουστει διαφορες αποψεις τις οποιες ουτε υιοθετω αλλα και ουτε αποκλειω.
Συμφωνα με καποιους η Ατλαντιδα βρισκοταν εκει οπου τωρα βρισκεται ο Ατλαντικος ωκεανος.
Καποιοι αλλοι τοποθετουν την Ατλαντιδα στην Νοτιοδυτικη Ανδαλουσια της Ισπανιας. Καποιοι μιλανε για την Αρχαια Ταρτεσσο, και θελουν τους Ταρτεσσιους, απογονες των Ατλαντων. Στην ιδια θεωρια, η Ατλαντιδα τοποθετειται γεωγραφικα στο σημειο που σημερα βρισκεται η πολη Niebla, στο εσωτερικο ενος τριγωνου που σχηματιζεται μεταξυ των πολεων Sevilla, Huelva, Cadiz, και κοντα στον ποταμο Guadalquivir.
Μια αλλη αποψη ειναι οτι η Ατλαντιδα ηταν κομματι της Σαντορινης.
Τελος υπαρχει και μια αλλη θεωρια συμφωνια με την οποια η Κυπρος ειναι κομματι της Ατλαντιδας.

Φυσικα ολα αυτα ειναι εικασιες,δεν νομιζω οτι υπαρχουν τρανταχτα στοιχεια.

"Ήταν κάποτε μεγαλύτερη απο την Λιβύη και την Ασία μαζί..."
Κριτίας ή Ατλαντικός, 108 e

Η Λιβύη αναφέρεται στην ήπειρο της Αφρικής. Μέσα στο έργο, έχουμε συνεχείς αναφορές για την Ατλαντίδα ότι ήταν νησί. Μια υπόθεση κάνω, μήπως η Ατλαντίδα βρίσκοταν ενωμένη με την Ασία και την Αφρική και αποσχίστηκε απο αυτές? Γιατί ο Πλάτωνας αναφέρει ότι ζούσαν εκαι ελέφαντες σε αυτή. Έτσι με την απόσχισή της απο τις δυο αυτές ηπείρους, οι ελέφαντες που ζούσανε στο κομμάτι της Ατλαντίδας παρέμειναν. Πάντα μια υπόθεση. . .

Ε ΗΗΗΗΗΜΑΑΑΑΑΑΑΡΤΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΝ!!!!!!!!!

Η Πελοπόννησος, θεωρούμενη ήδη πολύ πριν της εποχής του Πλάτωνα ως νησί ("νήσος του Πέλοπος"), αν και δεν είναι το μεγαλύτερο της Μεσογείου (πρώτη η Σικελία και δεύτερη η Σαρδηνία), θα μπορούσε όμως κάλλιστα να χαρακτηριστεί τεράστιο νησί, ιδίως δε από τους Αιγυπτίους οι οποίοι ούτε εμπειρία με κάτι ανάλογο είχαν αλλά ούτε καν συμπάθεια με την θάλασσα. Έχοντας λοιπόν κατά νου υποψίες ως προς την κυριολεκτική αποδοχή του κειμένου του Τίμαιου και του Κριτία, στο μέγεθος της Ατλαντίδας διέκρινουμε το πρώτο τέχνασμα του Πλάτωνα να αποπροσανατολίσει τους αναγνώστες του από την ακριβή γεωγραφική της θέση. Δηλαδή, την μετατροπή μιας προτάσεως όπως "η δε νήσος άμα Λιβύης και Ασίας ίσον [ενν. διάστημα] απέχειν" (που είναι μια αρκετά εύστοχη, από πλευράς Αιγύπτου, αναφορά στην Πελοπόννησο), στην γνωστή πρόταση "η δε νήσος άμα Λιβύης ην και Ασίας μείζων" (Τίμαιος, 24Ε) με τα γνωστά μέχρι τώρα μάταια αποτελέσματα. Με άλλα λόγια, μετατρέποντας την απόσταση σε μέγεθος ο Πλάτωνας κατάφερε να κλειδώσει μία φορά την Ατλαντίδα στον χώρο του μυστηρίου.

ΣΤΟΙΧΕΙΟ 2° (Οι Στήλες):

Το δεύτερο κλείδωμα το κατάφερε με ένα πιο εύκολο τέχνασμα, που απεδείχθηκε το πιο πειστικό. Απλώς και μόνο αρκούσε η αντικατάσταση των Πυλών Πελοποννήσου που ήταν ένα άλλο όνομα των Στηλών που υπήρχαν στον Ισθμό της Κορίνθου και σηματοδοτούσαν τα όρια μεταξύ Αττικής και Πελοποννήσου (κατά Ξενοφώντα, κ. α) με τις Στήλες Ηρακλέως ("Ηρακλέους στήλας" Τίμαιος, 24Ε), ένα άλλο όνομα για τις Πύλες Γαδειρίδες (που λέει ο Στράβων) στα Στενά του Γιβραλτάρ.

ΣΤΟΙΧΕΙΟ 3ο (Τα "νησιά", ο "πόντος" και η "ήπειρος"):

Τώρα λοιπόν καταλαβαίνουμε ότι αναφέροντας τα "νησιά" εκείνα στα οποία ήταν δυνατόν για τους ταξιδεύοντες της εποχής εκείνης να περάσουν από το νησί της Ατλαντίδας, και από αυτά στην απέναντι ήπειρο η οποία συνορεύει με εκείνη την θάλασσα που κυριολεκτικά είναι ωκεανός, ο Πλάτων δεν μπορεί παρά να υπονοούσε τις Κυκλάδες, το Αιγαίο Πέλαγος, και καμία άλλη ήπειρο εκτός από την τεράστια ήπειρο της Ασίας. Και έτσι συναντήσαμε το επόμενο μεγαλοφυές τέχνασμα αποπροσανατολισμού της θέσης της Ατλαντίδας / Πελοποννήσου με το οποίο ο Πλάτωνας στην κυριολεξία προτείνει να δούμε μια νέα, *Μεσόγειο Ήπειρο, αποτελούμενη (όταν δεν υπολογιστούν ο Νείλος και ο Τάναϊς που τις οριοθετούν) από τις τρεις αποδεκτές ως ηπείρους την εποχή του (Ευρώπη, Ασία, Λιβύη (=Αφρική)), κλειδώνοντας έτσι για μια τρίτη φορά και με επιτυχία το μυστικό του πάνω από δύο χιλιάδες χρόνια.

ΣΤΟΙΧΕΙΟ 4ο (Η Ταυτότητα των Ατλάντων):

Πάντως, είτε ο μύθος της Ατλαντίδας δημιούργησε προβλήματα είτε όχι ο Πλάτωνας δεν μπορεί να κατηγορηθεί διότι μας άφησε το "κλειδί" κρεμασμένο στην πόρτα του "μυστηρίου" με το να ονομάσει τους Τιτάνες "Άτλαντες". Και αφού η Μυθολογία και η Παράδοση συσχετίζει τον Άτλαντα -ο οποίος ήταν ένας από τους Τιτάνες– ιδιαίτερα με την Πελοπόννησο (όσον αφορά την Ελλάδα), οπου υπάρχει και το μοναδικό μέρος με το όνομα "Τιτάνη", και επίσης λέγεται ότι υπήρχε και κάποιο όρος με το όνομα "Άτλας", ήταν δικό μας λάθος να παραγνωρίσουμε το γεγονός ότι ο Πλάτωνας γνώριζε πολύ καλά τις διάφορες παραδόσεις και να αναζητούμε την Ατλαντίδα -το νησί των Πελασγών Τιτάνων– οπουδήποτε αλλού εκτός από εκεί που έπρεπε.

ΣΤΟΙΧΕΙΟ 5ο ("λιμήν" & "πέλαγος"):

"Τάδε μεν γαρ, όσα εντός του στόματος ου λέγομεν, φαίνεται λιμήν στενόν τίνα έχων είσπλουν" (Τίμαιος, 25.Α.) = "Διότι τούτα (τα μέρη) όσα (βρίσκονται) εντός του στομίου περί του οποίου μιλάμε, φαίνονται σαν λιμάνι με κάποια στενή είσοδο". Η λέξη "κλειδί" στο εδάφιο τούτο είναι "πέλαγος", και είναι αυτή με την οποία ο Πλάτωνας καταφέρνει το πέμπτο και τελευταίο γεωγραφικό κλείδωμα του μυστικού της Ατλαντίδας του, αφού, αν αποδοθεί στον Ατλαντικό Ωκεανό -όπως μέχρι τώρα αδιακρίτως έχει γίνει- τον οποίο όμως ο Πλάτωνας αποκαλεί "αληθινόν...πόντον", δημιουργεί εμφανή αντίφαση. Άρα, το Ατλαντικόν πέλαγος που αναφέρει το κείμενο (Τίμαιος, 24. Ε) δεν μπορεί να είναι άλλο από το Μυρτώον Πέλαγος, που πήρε το όνομα αυτό εις μνήμη του ηνίοχου του Πέλοπος, Μυρτίλο. Με σημείο αναφοράς λοιπόν τον Ισθμό της Κορίνθου -που αντικαθιστά τις "Ηρακλέους στήλας"- γράφοντας ο Πλάτων περί της κατακτητικής δύναμης των Ατλάντων "έξωθεν ορμηθείσαν εκ του Ατλαντικού Πελάγους", δεν μπορεί να εννοεί άλλο τίποτα από το έξωθεν ορμηθείσαν εκ του Μυρτώου πελάγους, και απολύτως ορθά βέβαια, αφού η Ατλαντίδα για την οποία μιλάει δεν ήταν άλλη από την Πελοπόννησο. Κατά συνέπεια, στα "μέρη" τα όσα βρίσκονται "εντός του στόματος" τα οποία "φαίνεται" σαν να σχηματίζουν "λιμήν στενόν τίνα έχων είσπλουν", μπορούμε να δούμε τα παράλια μέρη της βόρειας Πελοποννήσου και της νότιας Στερεάς Ελλάδος που περιβρέχονται από τον Κορινθιακό Κόλπο με στόμιο εισόδου το σημερινό Ρίο – Αντίριο και το οποίο ο Πλάτωνας ονομάζει "λιμήν". Με αυτή δε την ταύτιση, ολοκληρώνεται η αντικατάσταση του πρώτου ζητούμενου που απαιτείται για την γεωγραφική ταύτιση Ατλαντίδας / Πελοποννήσου. Υπάρχουν βέβαια και τα τοπογραφικά στοιχεία που συμπληρώνουν την ταύτιση αυτή, αλλά αποτελούν θέμα άλλης, πιο αναλυτικής, μελέτης.

http://67.18.47.148/com/index2/atlantida/keimena/stoixeia.asp

quote:

---

ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΘΙΞΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΟΛΩΝ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΥΝΕΛΘΕΤΕ Η ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΤΡΑΚΥΛΑΕΙ ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΑΝ ΥΠΗΡΞΕ Η ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ ΑΝ ΥΠΗΡΞΕ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΕΤΟΙΑ.ΜΑΣ ΚΑΤΑΚΡΕΟΥΡΓΟΥΝ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙΝΕΖΟΙ ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΙ ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΩΤΕΡΟΣ ΛΑΟΣ? ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΑΚΟΘΣΑ ΟΤΙ ΘΑ ΑΠΟΚΡΑΤΙΚΟΠΟΙΗΘΟΘΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ(ΕΥΔΑΠ,ΔΕΗ,ΟΤΕ)ΔΛΔ ΘΑ ΞΕΠΟΥΛΗΘΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΣΟ ΟΣΟ.ΣΥΝΕΛΘΕΤΕ ΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΝΩΡΙΣ ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΘΑ ΜΑΣ ΔΙΟΙΚΟΥΝ ΟΙ ΞΕΝΟΙ ΕΠΕΝΔΥΤΕΣ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΥΜΕ ΑΤΛΑΝΤΙΔΕΣ ΑΛΛΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ.ΑΝ ΑΓΑΠΑΤΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΡΩΤΑ ΘΑ ΚΟΙΤΑΤΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΚΟΙΤΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

---

Edited by - Conqueror on 29/04/2005 02:56:52