- Ζωή και Θάνατος! - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
geostatτο φαινομενο ονομαζεται ηλιοτροπισμος και δεν καμπουριαζουν απλα,ακολουθουν την πορεια του ηλιου απο την ανατολη ως τη δυση!Ισχυει σε ολα τα φυτα,ειναι η αναγκη της φωτοσυνθεσης που τα οδηγει να στρεψουν τη φυλλικη τους επιφανεια προς την κατευθυνση του φωτος,απλα στα ηλιοτροπια ειναι πιο εκδηλωτικο!
Σωστός! Ευχαριστώ my friend! 
Θα δώσω μερικά ακόμη παραδείγματα για να γίνει πιο κατανοητό αυτό που είπαμε στην προηγούμενη σελίδα με τον Εαρινό και μετά θα συνεχίσω το σκεπτικό μου.
Ένα παράδειγμα που δείχνει πως υπάρχουν κινήσεις χωρίς την συμμετοχή του νου, είναι το ανοιγόκλεισμα των βλεφάρων των ματιών μας. Δεν νομίζω πως υπάρχει κανένας άνθρωπος που σκέφτεται πρωτού ανοιγοκλείσει τα βλέφαρά του. Η κίνηση αυτή είναι ενστικτώδης και το νοητικό δεν συμμετέχει καθόλου. [Ασφαλώς και μπορούμε συνειδητά να ελέγξουμε την συχνότητά του δηλ. να δώσει ο εγκέφαλος εντολή για να κλείσει περισσότερες ή λιγότερες φορές, αλλά εγώ αναφέρομαι στις περιπτώσεις που το μάτι μας κλείνει χωρίς να το καταλαβαίνουμε.] Κατά μέσο όρο ανοιγοκλείνουμε τα μάτια μας 15,000 φορές την μέρα. Ζήτημα είναι αν έστω και 1 φορά αυτό γίνεται κατόπιν εντολής του εγκεφάλου μας.
Ακόμη ένα παράδειγμα είναι η κίνηση της καρδιάς μας, ο χτύπος της, ο παλμός που λέμε. Ο εγκέφαλός μας δεν συμμετέχει σ' αυτό. Δεν κάνει ο εγκέφαλός μας την καρδιά μας να χτυπά ούτε μπορούμε να ελέγξουμε τον παλμό μας μέσω του εγκεφάλου μας. Βέβαια, υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που άνθρωποι μέσω του διαλογισμού έχουν καταφέρει να σταματήσουν ακόμη και την καρδιά τους, αλλά πρέπει να είσαι γιόγκι για να το κάνεις. Για έναν συνηθισμένο άνθρωπο και στις περισσότερες περιπτώσεις, αυτό δεν μπορεί να συμβεί. Το συναίσθημα είναι αυτό που μεταβάλλει τους παλμούς της καρδιάς. Ή μια φυσική δραστηριότητα (π.χ ο αθλητισμός).
Μιλάμε πάντα μέσα σε κάποια γενικά πλαίσια, λαμβάνοντας υπ' όψην μας τους κανόνες και όχι τις εξαιρέσεις.
Και τέλος, ένα ακόμη παράδειγμα που είναι πιο κοντά σ' αυτό που είπα πως μπορούμε να αισθανθούμε την ζέστη χωρίς να συμμετέχει ο νους μας σ' αυτήν την αίσθηση [κι όταν λέω συμμετοχή, εννοώ και έλεγχο] είναι η αλλαγή του χρώματος του δέρματός μας κατά τους θερινούς μήνες και κατά την έκθεσή μας στον ήλιο. Μην μου πείτε πως το μαύρισμα της Μενεγάκη έγινε κατόπιν εντολής ή κάποιας διεργασίας του εγκεφάλου της, γιατί θα τραβήξω τσι κοτσίδες μου ... !
Το φαινόμενο του ηλιοτροπισμού (και σκοπίμως διάλεξα τα λιόσπορα γιατί όντως όπως πολύ σωστά λέει ο geostat είναι πιο εκδηλωτικό σ' αυτά τα φυτά και σχεδόν όλοι μας τα έχουμε δει), δείχνει πεντακάθαρα πως υπάρχει κίνηση χωρίς νου, χωρίς εγκέφαλο δηλ. που θα πρέπει να ερμηνεύσει το εξωτερικό ερέθισμα (την ζέστη στην προκειμένη περίπτωση), να το επεξεργαστεί και να δώσει κατόπιν την κατάλληλη εντολή. Η ζωή ως κίνηση εμφανίζεται συνέχεια στην Φύση. Και δεν χρειάζεται να υπάρχει νους (δηλ. λογική) για να εμφανισθεί. Σαν πολύ μεγάλη αξία να έχουμε δώσει στο μυαλό μας, δε νομίζετε ;
Το γεγονός πως η ζωή ως κίνηση εμφανίζεται συνέχεια στην Φύση και δεν χρειάζεται να υπάρχει νους (δηλ. λογική) για να εμφανισθεί, αποτελεί ένα σημαντικό συμπέρασμα που αφ' ενός θα μας βοηθήσει να προσεγγίσουμε καλύτερα το θέμα της ζωής και του θανάτου, αφ' ετέρου μας δίνει το δικαίωμα να προχωρήσουμε ακόμη παραπέρα την σκέψη μας.
Edited by - zip on 29/09/2010 10:13:59
quote:quote:
geostatτο φαινομενο ονομαζεται ηλιοτροπισμος και δεν καμπουριαζουν απλα,ακολουθουν την πορεια του ηλιου απο την ανατολη ως τη δυση!Ισχυει σε ολα τα φυτα,ειναι η αναγκη της φωτοσυνθεσης που τα οδηγει να στρεψουν τη φυλλικη τους επιφανεια προς την κατευθυνση του φωτος,απλα στα ηλιοτροπια ειναι πιο εκδηλωτικο!
Σωστός! Ευχαριστώ my friend!
Θα δώσω μερικά ακόμη παραδείγματα για να γίνει πιο κατανοητό αυτό που είπαμε στην προηγούμενη σελίδα με τον Εαρινό και μετά θα συνεχίσω το σκεπτικό μου.
Ένα παράδειγμα που δείχνει πως υπάρχουν κινήσεις χωρίς την συμμετοχή του νου, είναι το ανοιγόκλεισμα των βλεφάρων των ματιών μας. Δεν νομίζω πως υπάρχει κανένας άνθρωπος που σκέφτεται πρωτού ανοιγοκλείσει τα βλέφαρά του. Η κίνηση αυτή είναι ενστικτώδης και το νοητικό δεν συμμετέχει καθόλου. [Ασφαλώς και μπορούμε συνειδητά να ελέγξουμε την συχνότητά του δηλ. να δώσει ο εγκέφαλος εντολή για να κλείσει περισσότερες ή λιγότερες φορές, αλλά εγώ αναφέρομαι στις περιπτώσεις που το μάτι μας κλείνει χωρίς να το καταλαβαίνουμε.] Κατά μέσο όρο ανοιγοκλείνουμε τα μάτια μας 15,000 φορές την μέρα. Ζήτημα είναι αν έστω και 1 φορά αυτό γίνεται κατόπιν εντολής του εγκεφάλου μας.
Ακόμη ένα παράδειγμα είναι η κίνηση της καρδιάς μας, ο χτύπος της, ο παλμός που λέμε. Ο εγκέφαλός μας δεν συμμετέχει σ' αυτό. Δεν κάνει ο εγκέφαλός μας την καρδιά μας να χτυπά ούτε μπορούμε να ελέγξουμε τον παλμό μας μέσω του εγκεφάλου μας. Βέβαια, υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που άνθρωποι μέσω του διαλογισμού έχουν καταφέρει να σταματήσουν ακόμη και την καρδιά τους, αλλά πρέπει να είσαι γιόγκι για να το κάνεις. Για έναν συνηθισμένο άνθρωπο και στις περισσότερες περιπτώσεις, αυτό δεν μπορεί να συμβεί. Το συναίσθημα είναι αυτό που μεταβάλλει τους παλμούς της καρδιάς. Ή μια φυσική δραστηριότητα (π.χ ο αθλητισμός).
Μιλάμε πάντα μέσα σε κάποια γενικά πλαίσια, λαμβάνοντας υπ' όψην μας τους κανόνες και όχι τις εξαιρέσεις.
Και τέλος, ένα ακόμη παράδειγμα που είναι πιο κοντά σ' αυτό που είπα πως μπορούμε να αισθανθούμε την ζέστη χωρίς να συμμετέχει ο νους μας σ' αυτήν την αίσθηση [κι όταν λέω συμμετοχή, εννοώ και έλεγχο] είναι η αλλαγή του χρώματος του δέρματός μας κατά τους θερινούς μήνες και κατά την έκθεσή μας στον ήλιο. Μην μου πείτε πως το μαύρισμα της Μενεγάκη έγινε κατόπιν εντολής ή κάποιας διεργασίας του εγκεφάλου της, γιατί θα τραβήξω τσι κοτσίδες μου ... !
Το φαινόμενο του ηλιοτροπισμού (και σκοπίμως διάλεξα τα λιόσπορα γιατί όντως όπως πολύ σωστά λέει ο geostat είναι πιο εκδηλωτικό σ' αυτά τα φυτά και σχεδόν όλοι μας τα έχουμε δει), δείχνει πεντακάθαρα πως υπάρχει κίνηση χωρίς νου, χωρίς εγκέφαλο δηλ. που θα πρέπει να ερμηνεύσει το εξωτερικό ερέθισμα (την ζέστη στην προκειμένη περίπτωση), να το επεξεργαστεί και να δώσει κατόπιν την κατάλληλη εντολή. Η ζωή ως κίνηση εμφανίζεται συνέχεια στην Φύση. Και δεν χρειάζεται να υπάρχει νους (δηλ. λογική) για να εμφανισθεί. Σαν πολύ μεγάλη αξία να έχουμε δώσει στο μυαλό μας, δε νομίζετε ;
Το γεγονός πως η ζωή ως κίνηση εμφανίζεται συνέχεια στην Φύση και δεν χρειάζεται να υπάρχει νους (δηλ. λογική) για να εμφανισθεί, αποτελεί ένα σημαντικό συμπέρασμα που αφ' ενός θα μας βοηθήσει να προσεγγίσουμε καλύτερα το θέμα της ζωής και του θανάτου, αφ' ετέρου μας δίνει το δικαίωμα να προχωρήσουμε ακόμη παραπέρα την σκέψη μας.
Edited by - zip on 29/09/2010 10:13:59
Kαλημέρα φίλε μου...
Καταθέτω απο το διαδίκτυο την κάτωθι καταχώρηση , ελπίζοντας ότι θα μπορέσουμε να φθάσουμε σε μια κοινά αποδεκτή θέση , η οποία θα βοηθήσει αμφοτέρους ως προς την πρόοδο της συζητήσεως..
Πώς κυκλοφορικού Σύνδεση με άλλα συστήματα; Το κυκλοφορικό σύστημα δεν είναι ένα απομονωμένο σύστημα. Λειτουργεί σε συνδυασμό με διάφορα άλλα συστήματα προς όφελος του σώματος, και ένα σύστημα δεν μπορεί να λειτουργήσει χωρίς τα λοιπά μη.
Ένα από τα βασικά συστήματα που το κυκλοφορικό σύστημα λειτουργεί με το αναπνευστικό σύστημα. Το αναπνευστικό σύστημα λαμβάνει το οξυγόνο. Οι κυψελίδες του αναπνευστικού συστήματος στη συνέχεια να λάβει το οξυγόνο, και την μεταφέρει στην τριχοειδή αγγεία του κυκλοφορικού συστήματος. Στη συνέχεια, το οξυγόνο που λαμβάνονται για όλα τα μέρη του σώματος. Επίσης, τα τριχοειδή να deoxygenated του αίματος, η οποία έχει το διοξείδιο του άνθρακα, που ο οργανισμός δεν χρειάζεται να τις κυψελίδες. Το κυψελίδων εκκρίνουν τότε το διοξείδιο του άνθρακα μέσω του ρουθούνια στην ατμόσφαιρα.
Το κυκλοφορικό σύστημα συνδέεται επίσης με τα απεκκριτικά σύστημα. Το αίμα που μεταφέρουν τα απόβλητα διέρχονται από τα νεφρά και το ήπαρ. Αυτά τα όργανα απορροφήσει τα απόβλητα, και εκκρίνουν τους έξω από το σώμα.
Το λεμφικό σύστημα συνδέεται επίσης με το κυκλοφορικό σύστημα. Το λεμφικό σύστημα λαμβάνει πρωτεΐνες και το νερό από διάφορους ιστούς, και επιστρέφει στο αίμα. Αυτό το σύστημα έχει ένα δίκτυο αγωγών που μεταφέρουν λέμφου, η οποία είναι σαφής υγρό μοιάζει πολύ με το πλάσμα του αίματος. Στην πραγματικότητα, το λεμφικό εισέρχεται στην κυκλοφορία του αίματος μέσω των υποκλείδιου φλέβες να γίνει στο πλάσμα του αίματος. Μπορεί κανείς να δει τα σκάφη λεμφαδένες όπου υπάρχουν τα αιμοφόρα αγγεία.
Το νευρικό σύστημα είναι ένα άλλο σύστημα είναι συνδεδεμένο με το κυκλοφορικό σύστημα. Το κυκλοφορικό σύστημα προμηθειών του νευρικού συστήματος με θρεπτικές ουσίες, και καταργεί υπολειμμάτων που προέρχονται από αυτό. Το νευρικό σύστημα διεγείρει το κυκλοφορικό σύστημα με την τροποποίηση του καρδιακού ρυθμού, όπως απαιτείται, ή αποτελεί τροχοπέδη διαστέλλει τα αγγεία, και επίσης βοηθά στη ρύθμιση της θερμοκρασίας του σώματος...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Δεν κάνει ο εγκέφαλός μας την καρδιά μας να χτυπά ούτε μπορούμε να ελέγξουμε τον παλμό μας μέσω του εγκεφάλου μας. Βέβαια, υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που άνθρωποι μέσω του διαλογισμού έχουν καταφέρει να σταματήσουν ακόμη και την καρδιά τους, αλλά πρέπει να είσαι γιόγκι για να το κάνεις. Για έναν συνηθισμένο άνθρωπο και στις περισσότερες περιπτώσεις, αυτό δεν μπορεί να συμβεί
λαθος,ειναι μια διαδικασια που μπορει να κανει ο καθενας μας αν οχι σε σημειο να σταματησει η καρδια μας τουλαχιστον να κατεβουν αρκετες δεκαδες.Ο χρονος που απαιτειται ειναι θεμα εξασκησης!
Προσφατα ειδα ενα τυπο ο οποιος μελετουσε καρχαριες και εριχνε τους παλμους του στους 45 για να μπορει να κολυμπαει αναμεσα τους...συμβουλη του σε περιπτωση συναντησης με καρχαριοειδη:χαλαρωστε και απολαυστε την εμπειρια,οποιαδηποτε ζωηρη κινηση ή ενδειξη φοβου (αυξηση παλμων) απλα θα βαρεσει συναγερμο στα ενστικτα του κυνηγου!
quote:
Ένα παράδειγμα που δείχνει πως υπάρχουν κινήσεις χωρίς την συμμετοχή του νου, είναι το ανοιγόκλεισμα των βλεφάρων των ματιών μας. Δεν νομίζω πως υπάρχει κανένας άνθρωπος που σκέφτεται πρωτού ανοιγοκλείσει τα βλέφαρά του. Η κίνηση αυτή είναι ενστικτώδης και το νοητικό δεν συμμετέχει καθόλου. [Ασφαλώς και μπορούμε συνειδητά να ελέγξουμε την συχνότητά του δηλ. να δώσει ο εγκέφαλος εντολή για να κλείσει περισσότερες ή λιγότερες φορές, αλλά εγώ αναφέρομαι στις περιπτώσεις που το μάτι μας κλείνει χωρίς να το καταλαβαίνουμε.] Κατά μέσο όρο ανοιγοκλείνουμε τα μάτια μας 15,000 φορές την μέρα. Ζήτημα είναι αν έστω και 1 φορά αυτό γίνεται κατόπιν εντολής του εγκεφάλου μας.
Ειναι ενστικτωδης-αντανακλαστικη κινηση που αποσκοπει στη προστασια του οφθαλμου απο ξενοφερτα υλικα και της σωστης του υγρανσης και μονο αυτο που εγραψες "Ασφαλώς και μπορούμε συνειδητά να ελέγξουμε την συχνότητά του" δειχνει οτι ο εγκεφαλος οχι απλα συμβαλει αλλα ειναι και αποκλειστικα υπευθυνος για την κινηση του ανθρωπινου σωματος δεχομενος τα καταλληλα ερεθισματα!
Τα φυτα μπορει να μην εχουν εγκεφαλο αλλα δε στερουνται τις πληροφοριας,το μεσο για τη μεταφορα αυτης της πληροφοριας ειναι κοινο με αυτο του ανθρωπου και ειναι το rna!
Στη δικια μου σκεψη ολο το συστημα μπορει να παρομοιαστει με ενα καντηλι,δυο υγρα διαφορετικης συστασης-πυκνοτητας(ζωη και θανατος) σε ενα κοινο δοχειο(κοσμος) που τροφοδοτουν ενα φυτιλι(νοηση-πληροφορια) για να υπαρξει η φλογα(θελημα) και να φωτισει το χωρο (ΕΝ).Μη παραλειψουμε και τη χρησιμοτητα του φελλου(εργασια) για τη στηριξη του φυτιλιου(για να καταλαβαινουν και οι επιστημονες την αναγκαιοτητα του μπακαλη του γεωργου του οικοδομου και να μην προσπαθουν να κατηγοριοποιησουν τα αδιαιρετα,αυτα ειναι δουλεια της οργανωμενης θρησκειας)
quote:.... και να μην προσπαθουν να κατηγοριοποιησουν τα αδιαιρετα,αυτα ειναι δουλεια της οργανωμενης θρησκειας)
Αν δεν τα έλεγες αυτά..θα μπορούσαμε να συνεχίσουμε την συζήτηση αλλα σαν κάθε στοιχείο προσπαθείς να το προσαρτήσεις ή και να το αποδώσεις στην "οργανωνένη Θρησκεία" όπως την λές...τότε ορίζεις με σαφέστατο τρόπο το τέλος της συζητήσεως..!!!
Τα αδιαίρετα και βλακείες .... τα ίδια και πολύ πριν τον χΡιστιανισμό έλεγαν οι Αρχαίοι φιλόσοφοι για το άτομο...και έρχεσαι σύ ως Χριστιανός να μας μιλήσεις για τ'αδιαίρετα ρε ρε Geostat..???
Mας τα'παν άλλοι...δεν χρειαζόταν ο Χριστιανισμός..!!!
Αλλα και κείνοι λάθος τά'παν...
Το άτομο όμως διασπάσθηκε...!!!
Παράκληση να μην μας συνεπαίρνει ο ενθουσιασμός...!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
geostatλαθος,ειναι μια διαδικασια που μπορει να κανει ο καθενας μας αν οχι σε σημειο να σταματησει η καρδια μας τουλαχιστον να κατεβουν αρκετες δεκαδες.Ο χρονος που απαιτειται ειναι θεμα εξασκησης!
Προσφατα ειδα ενα τυπο ο οποιος μελετουσε καρχαριες και εριχνε τους παλμους του στους 45 για να μπορει να κολυμπαει αναμεσα τους...συμβουλη του σε περιπτωση συναντησης με καρχαριοειδη:χαλαρωστε και απολαυστε την εμπειρια,οποιαδηποτε ζωηρη κινηση ή ενδειξη φοβου (αυξηση παλμων) απλα θα βαρεσει συναγερμο στα ενστικτα του κυνηγου!
Δεν διαφωνώ. Όπως όμως πολύ σωστά λες, αυτό για να επιτευχθεί χρειάζεται εξάσκηση. Δηλ. χρειάζεται κάτι παραπάνω να κάνει κάποιος για να μπορέσει να ελέγξει τους παλμούς του. Εγώ δεν εξετάζω το "κάτι παραπάνω". Άλλωστε το λέω, μιλάω σε ένα γενικότερο πλαίσιο, δεν εξετάζω εξαιρέσεις όπως είναι αυτή του συγκεκριμένου τύπου που αναφέρεις με τον καρχαρία. Αυτός ο τύπος είναι ένας στους χίλιους. Και κατά πάσα πιθανότητα, άποψή μου δηλ. είναι αυτό, ίσως οργανικά να παρουσιάζει μια ιδιαιτερότητα στην καρδιά του, κατασκευαστική εννοώ. Και γιατί το λέω αυτό ; Υπάρχουν άνθρωποι που κατεβαίνουν με μια ανάσα στα -100m. Σίγουρα έχουν εξασκηθεί. Όμως έχουν και ένα ιδιαίτερο οργανικό χαρακτηριστικό : Οι πνεύμονές τους έχουν μεγαλύτερη χωρητικότητα από τον πνεύμονα ενός συνηθισμένου ανθρώπου, πράγμα που τους επιτρέπει να κρατούν περισσότερο αέρα. Η φυσιολογία δηλ. των πνευμόνων τους είναι διαφορετική της πλειοψηφίας των ανθρώπων. Έτσι γεννήθηκαν. Τώρα, όσο εξάσκηση και να κάνει κάποιος, αν η χωρητικότητα του πνεύμονά του είναι στα συνηθισμένα μεγέθη της πλειοψηφίας των ανθρώπων, -100m δεν υπάρχει περίπτωση να φτάσει με άπνοια. Δεν διαφωνώ λοιπόν ότι είναι θέμα εξάσκησης, όμως υπάρχουν περιπτώσεις που ακόμη και η εξάσκηση δεν φτάνει.
quote:
geostatΕιναι ενστικτωδης-αντανακλαστικη κινηση που αποσκοπει στη προστασια του οφθαλμου απο ξενοφερτα υλικα και της σωστης του υγρανσης και μονο αυτο που εγραψες "Ασφαλώς και μπορούμε συνειδητά να ελέγξουμε την συχνότητά του" δειχνει οτι ο εγκεφαλος οχι απλα συμβαλει αλλα ειναι και αποκλειστικα υπευθυνος για την κινηση του ανθρωπινου σωματος δεχομενος τα καταλληλα ερεθισματα!
Και πάλι δεν διαφωνώ. Αναφέρομαι στην κίνηση των βλεφάρων που δεν γίνεται αντιληπτή από την συνειδητότητα ενός ανθρώπου. Αλίμονο, όταν θέλουμε να κοιμηθούμε, να ξεκουραστούμε κλείνουμε συνειδητά τα μάτια μας ή τα μάτια μας κλείνουν από μόνα τους που λέμε. Όταν θέλουμε να τα προστατεύσουμε, πάλι το ίδιο κάνουμε. Όταν δηλ. θέλουμε να κάνουμε κάτι παραπάνω. Εγώ αναφέρομαι στην κίνηση των βλεφάρων που γίνεται ασυνείδητα. Που δεν μεσολαβεί μια λογική διεργασία, ένας συλλογισμός, μια διαδικασία του νου για να γίνει. Ενστικτώδης όπως είπαμε, αντανακλαστική. Και αναρρωτιέμαι : Όταν ανοιγοκλείνουμε τα βλέφαρά μας, σκεφτόμαστε πρωτού το κάνουμε ; Δηλ. μπαίνει το μυαλό σε μια διαδικασία σκέψης πρωτού να δώσει εντολή να κλείσει και να ανοίξει το βλέφαρο ; Δουλεύει, εργάζεται πάνω σ' αυτό ; Δηλ. λέει ο νους "Nα τ' ανοίξω ή να μην τ' ανοίξω ; Να το κλείσω ή να μην το κλείσω ;" Εγώ προσωπικά, δεν το νομίζω αυτό.
Δεν αμφιβάλλω για τον λόγο που γίνεται αυτή η κίνηση. Σαφώς υπάρχει λόγος. Αμφιβάλλω σ' αυτήν την αποκλειστική ευθύνη που αποδίδουμε στο νου μας, ότι αυτός είναι που τα ελέγχει όλα στο σώμα μας.
quote:
geostatΤα φυτα μπορει να μην εχουν εγκεφαλο αλλα δε στερουνται τις πληροφοριας,το μεσο για τη μεταφορα αυτης της πληροφοριας ειναι κοινο με αυτο του ανθρωπου και ειναι το rna!
Και ξανά μανά συμφωνώ. Αυτό όμως, δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να το ερμηνεύσουμε ως νοημοσύνη. Η πληροφορία, και κάθε πληροφορία, από μόνη της είναι άχρηστη αν δεν υπάρχει κάποιο είδος επεξεργασίας της. Η εισαγωγή της και η μεταφορά της από μόνες τους δεν φτάνουν. Αν διοχευτεύσεις ηλεκτρικό ρεύμα μέσα από ένα καλώδιο που συνδέεται με ένα κουδούνι, το κουδούνι θα χτυπήσει. Αυτό δεν σημαίνει πως το κουδούνι έχει νοημοσύνη. Πρέπει να υπάρχει, επεξεργασία και εξαγωγή μιας άλλης πληροφορίας. Αυτό το σύνολο των βημάτων καλείται "νοημοσύνη". Βέβαια, ένα πολύ σημαντικό χαρακτηριστικό της νοημοσύνης είναι το δικαίωμα της επιλογής. Ένας νοήμων οργανισμός μπορεί από μόνος του να επιλέξει μετά από την επεξεργασία της πληροφορίας να μην προχωρήσει σε εξαγωγή αλλά π.χ σε αποθήκευσή της, να μην ακολουθήσει δηλ. όλα τα βήματα της διαδικασίας και να κάνει κάτι άλλο. Είδες όμως εσύ κανένα λιόσπορο να επιλέγει από μόνο του να μην κάνει αυτό που κάνουν τα υπόλοιπα ; Έχει ένα φυτό το δικαίωμα επιλογής ; Αν πλησιάσεις το φυτό με μια φλόγα, εκείνο δεν μπορεί να κάνει τίποτε. Θα κάτσει να καεί. Δεν έχει επιλογή. Αν θέλεις, διάβασε λίγο το παρακάτω - παρ' όλο που με διαψεύδει - από το διαδίκτυο :
quote:
http://www.nooz.gr/science/ta-futa-skeftontai-kai-8umointaiΜία μελέτη που αλλάζει τον τρόπο με τον οποίο θα βλέπουμε τα φυτά στο εξής πραγματοποιήθηκε από ομάδα ερευνητών του πανεπιστημίου της Βαρσοβίας. Οι επιστήμονες εντόπισαν το "νευρικό σύστημα" των φυτών και ανακάλυψαν ότι αυτά όχι μόνο "σκέπτονται" πάνω στα ερεθίσματα αλλά και τα θυμούνται όταν αυτά εκλείπουν.
Οι μελετητές "σκάναραν" τα φύλα των φυτών [ ποιών φυτών ; ολονών ; ] με τον τρόπο που "σκανάρεται" ο ανθρώπινος εγκέφαλος ώστε να εντοπίζονται τα μέρη που ενεργοποιούνται. Αυτό που βρήκαν είναι ότι τα φυτά "μαζεύουν" πληροφορίες που περιέχονται στο φως, τις επεξεργάζονται και αντιδρούν ανάλογα. Οι πληροφορίες μεταβιβάζονται από φύλο σε φύλο με ειδικά κύτταρα, όπως ακριβώς τα νευρικά κύτταρα των ανθρώπων μεταβιβάζουν τις πληροφορίες στον εγκέφαλο.
Η ομάδα των ερευνητών "έβαλε" με φως συγκεκριμένου χρώματος [ με φως συγκεκριμένου χρώματος, όχι ηλιακού, συγκεκριμένο χρώμα είχε, τι χρώμα, δεν μας λένε ] φυτά [ ποια είδη φυτών, όλα ; ] επί μία ώρα και στη συνέχεια τα μόλυνε με κάποιο βακτήριο. Τα φυτά επεξεργάστηκαν την πληροφορία και πρόλαβαν να αναπτύξουν "αντιστάσεις" στο βακτήριο. Αντίθετα, εκείνα τα οποία δεν είχαν λάβει την προειδοποίηση του φωτός μολύνθηκαν.
Σύμφωνα με τους επιστήμονες τα φυτά κάνουν αυτή τη διαδικασία στο περιβάλλον, όπου το διαφορετικό φως ανά εποχή τα προειδοποιεί για ασθένειες που σχετίζονται με αυτή και προσαρμόζουν το "ανοσοποιητικό" τους ανάλογα.
Αυτό που είναι ακόμη πιο ενδιαφέρον είναι ότι τα φυτά επεξεργάζονται επίσης ερεθίσματα που προκύπτουν από το φως, ακόμη και όταν το φως εκλείπει δηλαδή στο σκοτάδι. Αυτό σημαίνει ότι "θυμούνται" το ερέθισμα όταν αυτό δεν είναι πλέον εκεί. [ Αποθηκεύουν το ερέθισμα δηλ. ]
Η καθηγήτρια στο Πανεπιστήμιο του Leeds Κριστίν Φουαγιέ, η οποία μίλησε στο BBC σχολίασε ότι "η μελέτη πηγαίνει ένα βήμα παραπέρα την κατανόησή μας για τον κόσμο των φυτών". "Τα φυτά πρέπει να επιβιώσουν από στρεσογόνες καταστάσεις όπως το κρύο και η ζέστη. Αυτό απαιτεί εκτίμηση της εκάστοτε κατάστασης. Αυτό είναι μία μορφή ευφυίας" αναφέρει.
Ενδιαφέρον. Αυτό το εναλλακτικό βήμα της αποθήκευσης της πληροφορίας που αναφέρω σε μια λογική διεργασία, εμφανίζεται εδώ ως "μνήμη". Βέβαια η έρευνα ή μάλλον αυτός ο άσχετος που δημοσίευσε αυτό το πράγμα στο διαδίκτυο έτσι όπως το δημοσίευσε, παραλείπει κάτι πολύ σημαντικό : Δεν μας λέει σε ποια φυτά συμβαίνει αυτό. Ποια φυτά δηλ. πήραν οι ερευνητές και το διαπίστωσαν αυτό ; Όλα ; Όλα τα είδη των φυτών του πλανήτη ; Όχι. Ένα δείγμα πήραν. Ποιο ; Άγνωστο. Τι χρώμα είχε το φως με το οποίο φωτίστηκαν τα φυτά ; Μπλε ; Κόκκινο ; Κίτρινο ; Άγνωστο. Ακόμη δηλ. και να συμβαίνει αυτό που λέει αυτή η δημοσίευση, υπάρχουν κάποιες τεχνιτές συνθήκες για να επιτευχθεί αυτή η "σκέψη" και η "μνήμη" των φυτών, συνθήκες δηλ. που δημιουργήθηκαν από τους ερευνητές. Δεν είναι μια φυσική διαδικασία. Υπάρχουν προϋποθέσεις. Έτσι όμως όπως παρουσιάζεται, λέει "τα φυτά" δηλ. άϊντα ... όλα τα φυτά, κάποιος μπορεί να το διαβάσει και να νομίσει πως αυτό ισχύει για όλα τα φυτά. Να, κάτι τέτοια διαβάζουμε και μετά περιστάνουμε τους έξυπνους ...
quote:
geostatΣτη δικια μου σκεψη ολο το συστημα μπορει να παρομοιαστει με ενα καντηλι,δυο υγρα διαφορετικης συστασης-πυκνοτητας(ζωη και θανατος) σε ενα κοινο δοχειο(κοσμος) που τροφοδοτουν ενα φυτιλι(νοηση-πληροφορια) για να υπαρξει η φλογα(θελημα) και να φωτισει το χωρο (ΕΝ).Μη παραλειψουμε και τη χρησιμοτητα του φελλου(εργασια) για τη στηριξη του φυτιλιου(για να καταλαβαινουν και οι επιστημονες την αναγκαιοτητα του μπακαλη του γεωργου του οικοδομου και να μην προσπαθουν να κατηγοριοποιησουν τα αδιαιρετα,αυτα ειναι δουλεια της οργανωμενης θρησκειας)
'Ντάξει, είναι μια διαφορετική άποψη. Αν θες, το κουβεντιάζουμε κι αυτό.
Edited by - zip on 29/09/2010 14:49:07
quote:quote:.... και να μην προσπαθουν να κατηγοριοποιησουν τα αδιαιρετα,αυτα ειναι δουλεια της οργανωμενης θρησκειαςνα κατηγοριοποιηση τα αδιαιρετα δηλαδη και να τα χωρισει σε ανωτερα και κατωτερα!πραγμα με το οποιο διαφωνω(ειπαμε οι κακες παρεες φταινε)!)
Αν δεν τα έλεγες αυτά..θα μπορούσαμε να συνεχίσουμε την συζήτηση αλλα σαν κάθε στοιχείο προσπαθείς να το προσαρτήσεις ή και να το αποδώσεις στην "οργανωνένη Θρησκεία" όπως την λές...τότε ορίζεις με σαφέστατο τρόπο το τέλος της συζητήσεως..!!!κανενα προβλημα και σ'αυτο
Τα αδιαίρετα και βλακείες .... τα ίδια και πολύ πριν τον χΡιστιανισμό έλεγαν οι Αρχαίοι φιλόσοφοι για το άτομο...και έρχεσαι σύ ως Χριστιανόςεχω σχολιασει καπου εδω μεσα ξεκαθαρα τη γνωμη μου για την εν λογο θρησκεια,τωρα τι κολλημα εχεις φαει εσυ και με χαρακτηριζεις χριστιανο;!!; να μας μιλήσεις για τ'αδιαίρετα ρε ρε Geostat..???
Mας τα'παν άλλοι...δεν χρειαζόταν ο Χριστιανισμός..εσυ ξερεις καλυτερα!!!
Αλλα και κείνοι λάθος τά'πανανθρωπο γυρευω...μπα σωστος μου φανηκε!...
Το άτομο όμως διασπάσθηκε...οχι,μετουσιωθηκε ειναι θεμα οπτικης!!!
Παράκληση να μην μας συνεπαίρνει ο ενθουσιασμόςεν θετει την ουσια,αν θελεις να τη σχολιαζεις και να την εκθετεις fine by me! μια απο τα ιδια κανω και εγω!...!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:και αυτη τη φορα δεν ειναι δικα μου τα κοκκινα!
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"Greece
3776 Μηνύματα Απεστάλη: 16/09/2009, 14:55:22 Εμφάνιση Προφίλ Στείλτε Email στον Συγγραφέα Send Εαρινός a Private Message Απάντηση με Παραπομπή (Quote) Aλήθεια ή ψέμματα??Πού βρίσκεται η αλήθεια επι της ουσίας , ούτως ώστε να παίρνει "σάρκα" και 'οστά" το οτιδήποτε??
Βρίσκεται εκτός μας ή εντός μας??
Κάθε τι συμβολοποιείται εντός των ανθρώπων και νοηματοδοτείται απο τον ίδιο , ασχέτως αληθείας με την στενή εννοια του όρου , που έχει να κάνει με το ότι βλέπουμε και μπορούμε να αποδείξουμε ότι υπάρχει!!!
Η επιθυμία είναι καταστατικής φύσεως του ανθρώπου...όπως και ο φόβος και δή ο αρχέγονος φόβος που φέρει στα γονιδιά του..αυτά δηλώνονται στο υποσυνείδητο και είναι αληθή!!
Όλα αυτά τα ασυνειδήτως δηλωμένα και ενεργά , κατευθύνουν τον άνθρωπο στο να βρούν τρόπους να τα εκλογικεύσουν και να τα "θεραπεύσουν" , προκειμένου το υποκείμενο να νοιώσει μια κάποιου είδους ασφάλεια και ηρεμία...δεν πρέπει να ξεχνάμε δε , τον φόβο του θανάτου , που και αυτός ειναι θεμελιακής και καταστατικής φύσεως του ανθρώπου!!
Δια μέσου αυτών ..εκδηλώνει την "ανημπόρια του" να επιβληθεί στους φόβους του και προσφεύγει σε οτιδήποτε μπορεί να απαντήσει και να καθησυχάσει τους φόβους του!!
Μ'αυτήν την έννοια δεν βρίσκω τίποτα το παράλογο ... είναι αναμενόμενο..άλλος απευθύνεται σε βιβλία ψυχολογίας(όπως εγώ...), άλλος σε κάποια θρησκεία , άλλος το ρίχνει στην "παλαβή" και στο ξενύχτι...κλπ...κλπ!!!
Αν κάποιον η θρησκεία τον κάνει να αισθάνεται όμορφα , αναρρωτιέμαι ποιός ο σκοπός και ποιός ο λόγος να του αποδείξω , ότι κάνει λάθος...
Έχει να κάνει με την δική του πίστη ή με την δική μου αδυναμία να τον σεβασθώ και να τον καταλάβω...ασχέτως με το πως βλέπω εγώ τα πράματα???
Ενδιαφέρομαι για κείνον???
-Ασφαλώς , όχι...διότι προσπαθώ να του αποστερήσω , αυτό δια μέσου του οποίου νοιώθει ασφαλής...!!!Ποιό είναι το ηθικό-ανθρωπιστικό πρόσταγμα που με κατευθύνει??
Ας ηρεμήσουμε και ας δημιουργεί ο καθένας τον δικό του ...έστω φαντασιακό κόσμο...αρκεί να νοιώθει και να ζεί όμορφα!!
Ζεί ο βασιλιάς Αλέξανδρος??
-Για κάποιους μπορεί να ζεί...ζεί , λοιπόν και βασιλευει και τον κόσμο κυριεύει...τραβάει , κανείς κανα ζόρι???
ΥΓ:'Θα ξαναρωτήσω , ποιός ο σκοπός να αποστερήσω απο τον οποιοδήποτε , να πιστεύει αυτό που τον κάνει ήρεμο και "ευτυχισμένο"???"Οι απαντήσεις δικές σας...!
Ειπαμε ποτιζει,μη νομιζεις στο ιδιο τρυπακι ειχα μπει και εγω!Γι'αυτο και δεν εψαξα για το δικο μου μηνυμα,ουτε να βλεπω δε θελω τους χαρακτηρισμους μου απεναντι στο χριστιανισμο και τους χριστιανους(οχι οτι εχω αλλαξει γνωμη,αλλα δεν εχω και τα βιωματα που θα με μετετρεπαν σε μια αστειρευτη πηγη μισους) και προτιμησα το δικο σου που μ'εβαλε σε "υποψιες".
quote:
Ενδιαφέρον. Αυτό το εναλλακτικό βήμα της αποθήκευσης της πληροφορίας που αναφέρω σε μια λογική διεργασία, εμφανίζεται εδώ ως "μνήμη". Βέβαια η έρευνα ή μάλλον αυτός ο άσχετος που δημοσίευσε αυτό το πράγμα στο διαδίκτυο έτσι όπως το δημοσίευσε, παραλείπει κάτι πολύ σημαντικό : Δεν μας λέει σε ποια φυτά συμβαίνει αυτό. Ποια φυτά δηλ. πήραν οι ερευνητές και το διαπίστωσαν αυτό ; Όλα ; Όλα τα είδη των φυτών του πλανήτη ; Όχι. Ένα δείγμα πήραν. Ποιο ; Άγνωστο. Τι χρώμα είχε το φως με το οποίο φωτίστηκαν τα φυτά ; Μπλε ; Κόκκινο ; Κίτρινο ; Άγνωστο. Ακόμη δηλ. και να συμβαίνει αυτό που λέει αυτή η δημοσίευση, υπάρχουν κάποιες τεχνιτές συνθήκες για να επιτευχθεί αυτή η "σκέψη" και η "μνήμη" των φυτών, συνθήκες δηλ. που δημιουργήθηκαν από τους ερευνητές. Δεν είναι μια φυσική διαδικασία. Υπάρχουν προϋποθέσεις. Έτσι όμως όπως παρουσιάζεται, λέει "τα φυτά" δηλ. άϊντα ... όλα τα φυτά, κάποιος μπορεί να το διαβάσει και να νομίσει πως αυτό ισχύει για όλα τα φυτά. Να, κάτι τέτοια διαβάζουμε και μετά περιστάνουμε τους έξυπνους ...
Για φως δε γνωριζω,παντως ερευνες σε εργαστηρια συνεχιζουν να γινονται για το πως τα φυτα αντιδρουν σε διαφορους ξενιστες προσελκυοντας με φερομονες φυσικους εχθρους του ξενιστη!(στο εχω ξαναναφερει το θεμα στην αστρικη προβολη αν θυμασε).Ειπαμε το αδιαιρετο και μνημη που προκαλει την αντιδραση,μη περιμενεις να βρεις εγκεφαλο στα φυτα με την εννοια και την απεικονιση του δικου μας,αυτο δε σημαινει και οτι ειναι ανοχυρωτα΄παιζουν το παιχνιδι μια χαρα!
quote:
Ρε geostat, τώρα γιατί το κάνεις αυτό ;
γιατι δε γουσταρω το κυνηγι για το κυνηγι,το δικαιολογω ομως και το ασπαζομαι ως αναγκη!
quote:
geostatΓια φως δε γνωριζω,παντως ερευνες σε εργαστηρια συνεχιζουν να γινονται για το πως τα φυτα αντιδρουν σε διαφορους ξενιστες προσελκυοντας με φερομονες φυσικους εχθρους του ξενιστη!(στο εχω ξαναναφερει το θεμα στην αστρικη προβολη αν θυμασε).Ειπαμε το αδιαιρετο και μνημη που προκαλει την αντιδραση,μη περιμενεις να βρεις εγκεφαλο στα φυτα με την εννοια και την απεικονιση του δικου μας,αυτο δε σημαινει και οτι ειναι ανοχυρωτα΄παιζουν το παιχνιδι μια χαρα!
Ναι ρε φίλε μου, δεν διαφωνώ. Σε ποιες συνθήκες γίνονται όλα αυτά ; Σε φυσικές ;
quote:
geostatγιατι δε γουσταρω το κυνηγι για το κυνηγι,το δικαιολογω ομως και το ασπαζομαι ως αναγκη!
Καλά κάνεις και μαγκιά σου ρε φίλε μου. Γιατί το κάνεις σ' αυτό το θέμα και γιατί τώρα ;
quote:
geostatγιατι δε γουσταρω το κυνηγι για το κυνηγι,το δικαιολογω ομως και το ασπαζομαι ως αναγκη!
Φίλε ... ανάγκη για να κυνηγήσει και να φάει, έχει το λιοντάρι στη ζούγκλα. Και ο Homo Sapiens ... είχε ... ανάγκη. Ο σημερινός άνθρωπος δεν έχει ανάγκη να κυνηγήσει για να φάει. Το κάνει από χόμπυ ...
Κατάλαβες ;
Edited by - zip on 29/09/2010 15:17:58
quote:απολυτα,ειναι καθημερινο φαινομενο συμβαινει σε πολλα φυτα με διαφορετικους ξενιστες και διαφερει ακομα και ο τροπος σε αλλα εκκρινετε ουσια που απωθει τον ξενιστη σε αλλα εκρινετε ουσια που προσελκυει φυσικους εχθρους του ξενιστη ακομα και αυτο το καρουλιασμα που προκαλει η ξηρασια ειναι αμυνα προκειμενου να αποφυγουν τη μεγαλη εκθεση φυλλικης επιφανειας στον ηλιο και να περιορισουν τη διαδικασια της εξατμισοδιαπνοης(μεχρι ενος σημειου φυσικα οπως ισχυει και με την αφυδατωση στον ανθρωπο).quote:
geostatΓια φως δε γνωριζω,παντως ερευνες σε εργαστηρια συνεχιζουν να γινονται για το πως τα φυτα αντιδρουν σε διαφορους ξενιστες προσελκυοντας με φερομονες φυσικους εχθρους του ξενιστη!(στο εχω ξαναναφερει το θεμα στην αστρικη προβολη αν θυμασε).Ειπαμε το αδιαιρετο και μνημη που προκαλει την αντιδραση,μη περιμενεις να βρεις εγκεφαλο στα φυτα με την εννοια και την απεικονιση του δικου μας,αυτο δε σημαινει και οτι ειναι ανοχυρωτα΄παιζουν το παιχνιδι μια χαρα!
Ναι ρε φίλε μου, δεν διαφωνώ. Σε ποιες συνθήκες γίνονται όλα αυτά ; Σε φυσικές ;
Διαιρεις το θεμα αλλα οχι και την προσωπικοτητα,η οποια επηρεαζετε και αυτη απο εξωτερικα ή εσωτερικα ερεθισματα!
Καλο να βλεπεις τους εξωτερικους εχθρους και να αντιστεκεσαι αλλα ακομα καλυτερο να αντικριζεις τον χειροτερο ολων:τον ιδιο σου τον εαυτο.
Ε!και λιγη εξωθεν βοηθεια δε βλαπτει!
quote:
geostatαπολυτα,ειναι καθημερινο φαινομενο συμβαινει σε πολλα φυτα με διαφορετικους ξενιστες και διαφερει ακομα και ο τροπος σε αλλα εκκρινετε ουσια που απωθει τον ξενιστη σε αλλα εκρινετε ουσια που προσελκυει φυσικους εχθρους του ξενιστη ακομα και αυτο το καρουλιασμα που προκαλει η ξηρασια ειναι αμυνα προκειμενου να αποφυγουν τη μεγαλη εκθεση φυλλικης επιφανειας στον ηλιο και να περιορισουν τη διαδικασια της εξατμισοδιαπνοης(μεχρι ενος σημειου φυσικα οπως ισχυει και με την αφυδατωση στον ανθρωπο).
Ναι, ok, αυτό εν τέλει τι σημαίνει για σένα ; Πως τα φυτά έχουν νοημοσύνη ; Για να ξέρω δηλ. που διαφωνούμε ...
quote:
geostatΚαλο να βλεπεις τους εξωτερικους εχθρους και να αντιστεκεσαι αλλα ακομα καλυτερο να αντικριζεις τον χειροτερο ολων:τον ιδιο σου τον εαυτο.
Αυτό λες απευθυνόμενος στα φυτά ή σε μένα ή το λες ... έτσι ... για να το πεις και ν' αρπαχθούν τα εξάσφαιρα ; Μην αγχώνεσαι ... δεν θα πάρω το δικό μου ...
Edited by - zip on 29/09/2010 15:42:26
quote:εχουν την πληροφορια και τη δυνατοτητα να την αξιοποιησουν,οχι με τη διαδικασια της σκεψης αλλα της αντιδρασης η οποια ειναι προκαθορισμενη μεχρι να συμβει κατι που θα αλλαξει τα δεδομενα...quote:
geostatαπολυτα,ειναι καθημερινο φαινομενο συμβαινει σε πολλα φυτα με διαφορετικους ξενιστες και διαφερει ακομα και ο τροπος σε αλλα εκκρινετε ουσια που απωθει τον ξενιστη σε αλλα εκρινετε ουσια που προσελκυει φυσικους εχθρους του ξενιστη ακομα και αυτο το καρουλιασμα που προκαλει η ξηρασια ειναι αμυνα προκειμενου να αποφυγουν τη μεγαλη εκθεση φυλλικης επιφανειας στον ηλιο και να περιορισουν τη διαδικασια της εξατμισοδιαπνοης(μεχρι ενος σημειου φυσικα οπως ισχυει και με την αφυδατωση στον ανθρωπο).
Ναι, ok, αυτό εν τέλει τι σημαίνει για σένα ; Πως τα φυτά έχουν νοημοσύνη ; Για να ξέρω δηλ. που διαφωνούμε ...
quote:
geostatεχουν την πληροφορια και τη δυνατοτητα να την αξιοποιησουν,οχι με τη διαδικασια της σκεψης αλλα της αντιδρασης η οποια ειναι προκαθορισμενη μεχρι να συμβει κατι που θα αλλαξει τα δεδομενα...
Ναι, είναι αυτό νοημοσύνη για σένα ; Ναι ή όχι ;
Γιατί για μένα δεν είναι. Η αξιοποίηση μιας πληροφορίας μέσω μιας αντίδρασης - και μάλιστα προκαθορισμένης - δεν σημαίνει για μένα νοημοσύνη. Αν διαφωνείς ... no problem. Καλό απόγευμα γιατί πρέπει να φύγω ... 
Edited by - zip on 29/09/2010 15:47:46
quote:
Εαρινός:Αλλα και κείνοι λάθος τά'παν...
Το άτομο όμως διασπάσθηκε...!!!
Οι μεγάλοι πρόγονοί μας,οι σοφοί
εκείνοι νόες,θαρρείς αγαπητέ μου Εαρινέ θα έκαναν
λάθος;
Όταν κάνουν λόγο για άτομο εννοούν
το μέρος εκείνο της ύλης που δεν διαιρείτε.
Το έσχατο,αδιαίρετο σωματίδιο της ύλης,
κατά Λεύκιππο,δασκάλου του Δημόκριτου.
Γιατί πρέπει εμείς να θεωρούμε το μέρος
εκείνο της ύλης που λάθος ονμάστηκε άτομο,και
το οποίο διασπάστηκε,γιατί να θεωρούμε
πως σ'αυτό αναφέρθηκε ο Λεύκιππος και ο
Δημόκριτος;
Οι σοφοί αυτοί νόες,οι Πανεπιστήμονες,ονόμασαν
Α-τομον το σωματίδιο εκείνο της ύλης που
δεν διαιρείτε. Πόσο πιό απλά πρέπει να μας
το έλεγαν;
Αυτά με αγάπη από Καποδίστρια...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:quote:
Εαρινός:Αλλα και κείνοι λάθος τά'παν...
Το άτομο όμως διασπάσθηκε...!!!
Οι μεγάλοι πρόγονοί μας,οι σοφοί
εκείνοι νόες,θαρρείς αγαπητέ μου Εαρινέ θα έκαναν
λάθος;
Όταν κάνουν λόγο για άτομο εννοούν
το μέρος εκείνο της ύλης που δεν διαιρείτε.
Το έσχατο,αδιαίρετο σωματίδιο της ύλης,
κατά Λεύκιππο,δασκάλου του Δημόκριτου.Γιατί πρέπει εμείς να θεωρούμε το μέρος
εκείνο της ύλης που λάθος ονμάστηκε άτομο,και
το οποίο διασπάστηκε,γιατί να θεωρούμε
πως σ'αυτό αναφέρθηκε ο Λεύκιππος και ο
Δημόκριτος;
Οι σοφοί αυτοί νόες,οι Πανεπιστήμονες,ονόμασαν
Α-τομον το σωματίδιο εκείνο της ύλης που
δεν διαιρείτε. Πόσο πιό απλά πρέπει να μας
το έλεγαν;Αυτά με αγάπη από Καποδίστρια...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Έτσι τιθέμενο ... έχεις δίκιο...
ΑΝαπλιΩτισσΑ εσύ...τίποτα δεν αφήνεις να πέσει κάτω...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:quote:
geostatγιατι δε γουσταρω το κυνηγι για το κυνηγι,το δικαιολογω ομως και το ασπαζομαι ως αναγκη!
Φίλε ... ανάγκη για να κυνηγήσει και να φάει, έχει το λιοντάρι στη ζούγκλα. Και ο Homo Sapiens ... είχε ... ανάγκη. Ο σημερινός άνθρωπος δεν έχει ανάγκη να κυνηγήσει για να φάει. Το κάνει από χόμπυ ...
Κατάλαβες ;
Edited by - zip on 29/09/2010 15:17:58
Φαίνεται ότι όντως έτσι είναι και μιλάω για χώρες όπου είναι ανεπτυγμένες διότι σε χώρες όπου δεν είναι "κατοχυρωμένη" η επιβίωση , η ψυχή της αρχέγονης μορφής των ανθρώπων άρχει και προϊσταται πάντων...!!!
Εκεί ο ορισμός της Ηθικής -με την έννοια που εμείς αποδίδουμε σε αυτήν- δεν έχει κανένα περιθώριο εφαρμογής!!!
Έχω την αίσθηση ότι πολλά στοιχεία του ανθρώπου βρίσκονται σε "λανθάνουσα μορφή"...και εφόσον υπάρξουν οι αναγκαίες εκείνες προϋποθέσεις ΕΠΑΝ-εμφανίζονται...και θέτουν υπο την υπηρεσία τους το σύνολο του ανθρώπου..!!!
Το διακύβευμα ορίζει και την σκέψη αλλα και την κάθε κίνηση του κάθε ψυχολογικού υποκειμένου.."if-then-else"...
H ηρεμία και η "ασφάλεια" που τίθενται ως βασική και θεμελιώδης προϋπόθεση για την συντήρηση και διατήρηση του οργανισμού δεν είναι εδρασμένη στο συνειδητό μέρος του κάθε ψυχολογικού υποκειμένου αλλα σε έναν άλλο τόπο είναι δηλωμένες ως αρχές , αυτόν του υποσυνειδήτου υπο την μορφή αρχετύπων...ΚΑΙ εφόσον υποσυνείδητα δηλωθεί ρητός κίνδυνος για την βιωσιμότητα του οργανισμού , εκεί πέραν κάθε αμφιβολλίας θα αναλάβει τα ηνία αυτή η "αρχέτυπα δηλωμένη ψυχή"...!!!
Ο άνθρωπος διαχωρίζεται και συμπεριφέρεται διαφορετικά απο τα υπόλοιπα ζώα ΚΑΙ εξ'αυτού...απο την εξασφάλιση δηλαδή της ύπαρξής του και όπου μια τέτοια παράμετρος καθιστά ανενεργή -σε μεγάλο βαθμό-αυτήν την "αρχέτυπα δηλωμένη ψυχή" του!!!
Η Ηθική της φύσεως του ανθρώπου είναι εντελώς διαφορετική απο την οποιαδήποτε άλλη κοινωνικής μορφής ηθική και που σε κάθε περίπτωση για να εμφανισθεί αλλα και να είναι ενεργή ... η "κάλυψη" των προσταγών-επιθυμιών της πρώτης -εκ φύσεως ηθική- θα πρέπει να θεωρείται -και να είναι- διασφαλισμένη...!!!
Και ένα λιοντάρι , αν απο μωρό το έχεις στο σπίτι σου και μεγαλώνει σαν γατούλα και είναι διασφαλισμένο το φαγητό και η ασφάλειά του , θα πάψει να ενεργεί ως Λιοντάρι...μέχρι που θα ενεργοποιηθεί αυτή η "εκ φύσεως οριζόμενη ηθική--->ψυχή"...αλλοίμονο τότε σε αυτόν που θα βρεθεί μπροστά του...!!!
Υπο προϋποθέσεις -ανάλογες- μπορεί να ενεργοποιηθούν πολλά εν δυνάμει στοιχεία τους/μας...και να καταστούν εν ενεργεία...-Αριστοτελική αντίληψη- και αυτό θα πρέπει να μην το παραγνωρίζουμε και έχω την αίσθηση , ότι οι "κρατούντες" το γνωρίζουν καλύτερα απο τον καθένα...ελπίζω δηλαδή...!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...