- Κρυμμένα μυστικά σε ορθόδοξους χριστιανικούς ύμνους - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

quote:

---

Δεν καταλαβαίνεις τι είπα επειδή προφανώς δε γνωρίζεις καλά τα ελληνικά.
Δεν είπα ότι ΑΥΤΗ δεν είναι επίσημη ιστοσελίδα της μητρόπολης αλλά η ΑΠΟΨΗ.
Καταλαβαίνεις τη διαφορά;

Απόψεις λανθασμένες μπορεί να έχει οποιοσδήποτε. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ΣΥΓΧΕΕΙΣ επίσης την έννοια "αναφέρεται" με την έννοια "αφορά". Εγω εξαρχής είπα "αφορά" το Αγιο Πνεύμα και εσυ μου μιλούσες για "αναφορά" του Αγίου Πνεύματος στα συγκεκριμένα άρθρα μην καταλαβαίνοντας τη διαφορά. Ελπίζω να την καταλάβεις τώρα.

---

quote:

---

εχει αντιφαση φιλε μου και αυτη ειναι οτι εσυ μας εγραψες

Aπο Απεστάλη: 25/02/2013, 18:10:22

quote:

---

Γιατί να έχει 12 άρθρα; (προτάσεις)
Γιατί για το Θεό Πατέρα έχει μόνο μία πρόταση/ άρθρο και για τον Υιό 6;
Γιατί για το Άγιο Πνεύμα έχει 5;

---

Το "έχει" σημαίνει "αφορά". Στα αλληνικάμόταν λέμε ότικάτι αφορά κάποιον νδε σημαίνει ότι αυτό το κάτι ΛΕΕΙ ρητά το όνομα του κάποιου. Τα 5 άρθρα ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ (ΝΟΗΜΑΤΙΚΑ ΟΧΙ ΛΕΚΤΙΚΑ) -δηλαδή ΑΦΟΡΟΥΝ ΣΕ - θέματα του Αγίου Πνεύματος αλλά ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ρητά το Άγιο Πνεύμα όλες.

quote:

---

Edit:τα bold ειναι δικα μου

Βλεπεις που μας εγραψες για 5 στο Αγιο πνευμα ;
Ενω φαινεται ξεκαθαρα οτι αυτο που γραφει ο Θεολογος
δεν συνφωνει μαζι σου .

Λυπαμαι για εσενα γιατι πολυ απλα
"τα γραπτα μενουν
τα λογια τα παιρνει ο αερας..."
Εγραψες λοπον οτι τα 5 αναφερονται
το Αγιο Πνευμα !!!!!
καλο ειναι να το παραδεχτεις γιατι εκτηθεσαι
με τις κολοτουμπες που κανεις.

---

Μάθε ελληνικά και ξανασυζητάμε.

Τα εξήγησα πιο πάνω.

-----------------------------------

[quote]
[i]
Εχω ενα βιβλιο που γραφει οτι περιεχει
την απολυτη αληθεια.
Αρα το βιλβιο εχει την απολυτη αληθεια

Σε αυτο το βιβλιο εχει ενα κεφαλαιο
που μιλαει για ενα ηρωα που γραφει το βιβλιο

Με δεδομενο την παραδοχη οτι το βιβλιο εχει την
απολυτη αληθεια ο ηρωας υπηρξε.
[/i
-----------------------------------

---

Συγνώμη αλλά δεν ήξερα ότι είσαι βλάκας. Με συγχωρείς σε παρεξήγησα και σε νόμιζα σοβαρό. Δε θα το ξανακάνω.Μπορεί και να μην είσαι βλάκας αλλά απλά τελείως άσχετος. Η ασχετοσύνη δεν είναι βλακεία, βλακεία είναι να νομίζεις ενώ είσαι άσχετος ότι ξέρεις και να θέλεις να έχεις άποψη για εκείνα που δεν γνωρίζεις ούτε κατά 1%. Κρίνε μόνος σου που ανήκεις και τι είσαι γιατί με εκνεύρισες και δεν εχω όρεξη να γραφω σε έναν άσχετο για ένα θέμα που δεν τον αφρορά αφού αφορά εμένα και τη θρησκεία μου. Είναι σαν να λες σε ένα ζευγάρι "δε φέρεστε καλά ο ένας στον άλλον" τη στιγμή που εκείνοι ζουν καλά μαζί, και να πας να τους κάνεις υποδείξεις. Στην Εκκλησία αν κάποιος καταγγείλει κάποιον και είναι ο ίδιος άθεος ή ένοχος σε κάτι, η μαρτυρία του είναι άκυρη και ανίσχυρη βάσει τωνιερών κανόνων και πολύ σωστά βέβαια. Γιατί αλλιώς θα έλεγε ο καθένας ότι ήθελε από εμπάθεια. Δεν ασχολούμαι άλλο μαζί σου.
Ο χριστιανισμός ως ορθοδοξία δεν έχει τέτοιο βιβλίο οπότε άκυρα τα όσα λες και ασχετα. Η Αγία Γραφή ποτέ δεν θεωρήθηκε το βιβλίο της απόλυτης αλήθειας από την ορθοδοξία γιατί το απόλυτο δε χωράει σε βιβλία.

quote:

---

quote:

---

εχει αντιφαση φιλε μου και αυτη ειναι οτι εσυ μας εγραψες

Aπο Απεστάλη: 25/02/2013, 18:10:22

quote:

---

Γιατί να έχει 12 άρθρα; (προτάσεις)
Γιατί για το Θεό Πατέρα έχει μόνο μία πρόταση/ άρθρο και για τον Υιό 6;
Γιατί για το Άγιο Πνεύμα έχει 5;

---

Το "έχει" σημαίνει "αφορά". Στα αλληνικάμόταν λέμε ότικάτι αφορά κάποιον νδε σημαίνει ότι αυτό το κάτι ΛΕΕΙ ρητά το όνομα του κάποιου. Τα 5 άρθρα ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ (ΝΟΗΜΑΤΙΚΑ ΟΧΙ ΛΕΚΤΙΚΑ) -δηλαδή ΑΦΟΡΟΥΝ ΣΕ - θέματα του Αγίου Πνεύματος αλλά ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ρητά το Άγιο Πνεύμα όλες.

quote:

---

Edit:τα bold ειναι δικα μου

Βλεπεις που μας εγραψες για 5 στο Αγιο πνευμα ;
Ενω φαινεται ξεκαθαρα οτι αυτο που γραφει ο Θεολογος
δεν συνφωνει μαζι σου .

Λυπαμαι για εσενα γιατι πολυ απλα
"τα γραπτα μενουν
τα λογια τα παιρνει ο αερας..."
Εγραψες λοπον οτι τα 5 αναφερονται
το Αγιο Πνευμα !!!!!
καλο ειναι να το παραδεχτεις γιατι εκτηθεσαι
με τις κολοτουμπες που κανεις.

---

Μάθε ελληνικά και ξανασυζητάμε.

Τα εξήγησα πιο πάνω.

-----------------------------------

quote:

---

[i]
Εχω ενα βιβλιο που γραφει οτι περιεχει
την απολυτη αληθεια.
Αρα το βιλβιο εχει την απολυτη αληθεια

Σε αυτο το βιβλιο εχει ενα κεφαλαιο
που μιλαει για ενα ηρωα που γραφει το βιβλιο

Με δεδομενο την παραδοχη οτι το βιβλιο εχει την
απολυτη αληθεια ο ηρωας υπηρξε.
[/i
-----------------------------------

---

Συγνώμη αλλά δεν ήξερα ότι είσαι βλάκας. Με συγχωρείς σε παρεξήγησα και σε νόμιζα σοβαρό. Δε θα το ξανακάνω.Μπορεί και να μην είσαι βλάκας αλλά απλά τελείως άσχετος. Η ασχετοσύνη δεν είναι βλακεία, βλακεία είναι να νομίζεις ενώ είσαι άσχετος ότι ξέρεις και να θέλεις να έχεις άποψη για εκείνα που δεν γνωρίζεις ούτε κατά 1%. Κρίνε μόνος σου που ανήκεις και τι είσαι γιατί με εκνεύρισες και δεν εχω όρεξη να γραφω σε έναν άσχετο για ένα θέμα που δεν τον αφρορά αφού αφορά εμένα και τη θρησκεία μου. Είναι σαν να λες σε ένα ζευγάρι "δε φέρεστε καλά ο ένας στον άλλον" τη στιγμή που εκείνοι ζουν καλά μαζί, και να πας να τους κάνεις υποδείξεις. Στην Εκκλησία αν κάποιος καταγγείλει κάποιον και είναι ο ίδιος άθεος ή ένοχος σε κάτι, η μαρτυρία του είναι άκυρη και ανίσχυρη βάσει τωνιερών κανόνων και πολύ σωστά βέβαια. Γιατί αλλιώς θα έλεγε ο καθένας ότι ήθελε από εμπάθεια. Δεν ασχολούμαι άλλο μαζί σου.
Ο χριστιανισμός ως ορθοδοξία δεν έχει τέτοιο βιβλίο οπότε άκυρα τα όσα λες και ασχετα. Η Αγία Γραφή ποτέ δεν θεωρήθηκε το βιβλίο της απόλυτης αλήθειας από την ορθοδοξία γιατί το απόλυτο δε χωράει σε βιβλία.

---

---

quote:

---

regulus
Συγνώμη αλλά δεν ήξερα ότι είσαι βλάκας. Με συγχωρείς σε παρεξήγησα και σε νόμιζα σοβαρό. Δε θα το ξανακάνω.Μπορεί και να μην είσαι βλάκας αλλά απλά τελείως άσχετος. Η ασχετοσύνη δεν είναι βλακεία, βλακεία είναι να νομίζεις ενώ είσαι άσχετος ότι ξέρεις και να θέλεις να έχεις άποψη για εκείνα που δεν γνωρίζεις ούτε κατά 1%.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

quote:

---

regulus
Συγνώμη αλλά δεν ήξερα ότι είσαι βλάκας. Με συγχωρείς σε παρεξήγησα και σε νόμιζα σοβαρό. Δε θα το ξανακάνω.Μπορεί και να μην είσαι βλάκας αλλά απλά τελείως άσχετος. Η ασχετοσύνη δεν είναι βλακεία, βλακεία είναι να νομίζεις ενώ είσαι άσχετος ότι ξέρεις και να θέλεις να έχεις άποψη για εκείνα που δεν γνωρίζεις ούτε κατά 1%.

---

Αδελφέ regulus δεν σου ζήτησα το προφίλ σου.
Γιατι το δημοσιοποιείς?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

---

Το δικό σου είναι, δεν το κατάλαβες; Σου φάνηκε γνώριμο και γιαυτό έσπευσες να απαντήσεις ως μαϊντανός που φυτρώνει συνεχώς όπου γράψω τώρα τελυταία ...

quote:

---

Το δικό σου είναι, δεν το κατάλαβες; Σου φάνηκε γνώριμο και γιαυτό έσπευσες να απαντήσεις ως μαϊντανός που φυτρώνει συνεχώς όπου γράψω τώρα τελυταία .

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Καπετάνιε, να ξέρεις πως αποτελείς έμπνευση για μένα.

Έχεις ελευθέρας.Επί παντός επιστητού.Κι ας μη το θες,που το ξέρω.

quote:

---

Όλοι όσοι πηγαίνουν στην εκκλησία έστω τυπικά θα έχουν ακούσει το τροπάριο που αναφέρεται στην Παναγία και αρχίζει ως εξής :

ΑΣΠΙΛΕ

ΑΜΟΛΥΝΤΕ

ΑΦΘΟΡΕ

ΑΧΡΑΝΤΕ

ΑΓΝΗ

ΠΑΡΘΕΝΕ

ΘΕΟΝΥΜΦΕ

ΔΕΣΠΟΙΝΑ

Τι το παράξενο έχει; θα αναρωτηθεί κανείς. Αρκεί να κοιτάξει τα γράμματα με τα οποία αρχίζει κάθε λέξη και θα δει ότι υπάρχουν 5 Α ακολουθούμενα από ένα Π , ένα Θ και ένα Δ.

Τα Π,Θ,Δ συμπίπτουν με τα τρία βασικά σχήματα που ακόμη και σήμερα χρησιμοποιούνται για το συμβολισμό στοιχείων ή ιδιοτήτων: τετράγωνο το Π , κύκλος το Θ (η αρχική σχεδίασή του στην αρχαία εποχή ήταν κύκλος με τελεία δηλαδή το σύμβολο του Ήλιου) και τρίγωνο το Δ. Τα 5 Άλφα σχηματίζουν την γνωστή πεντάλφα η οποία δεν είναι σατανικό σύμβολο όπως έχει καταλήξει να θεωρείται σήμερα, αλλά σύμβολο του αέρα. Τα 4 στοιχεία λοιπον εμφανίζοτναι στην ακροστοιχίδα. Αέρας, Γη (τετράγωνο), νερό (κύκλος) και φωτιά το τρίγωνο. Τυχαίο ; Ας βγάλει καθένας τα συμπεράσματά του. Πάντως εκείνοι που έγραφαν τους ύμνους δεν ήταν καθόλου τυχαίοι από άποψη μεταφυσικών γνώσεων αλλά ήταν κορυφαίοι της εποχής τους. Και άφησαν αυτή την παρακαταθήκη κρυμμένη μέσα στα έργα τους μέχρι σήμερα.

Edited by - regulus on 15/02/2013 23:18:21

--------------------------------------------------------

Aγαπητέ Regulus,
προσλαμβάνω τους ύμνους προς την Παναγία , σαν τιμών απόδοση και προσευχές προς την αγιότητα της θείας, άσπιλης, αμόλυντης, άχραντης, θεόνυμφης , υπεραγίας Δέσποινας , θηλυκής δύναμης του σύμπαντος της μητέρας της ορατής φύσης.
Έτσι ομολογώ την προσλαμβάνει το θρησκευτικό μου συναίσθημα και αγαλλιάζει η ψυχή μου.
Συμπάθα με , αλλά η Παναγία της χριστιανικής θρησκείας , δημιουργεί ακόμα και στους ταλαίπωρους ‘’πιστούς’’ αμφιβολίες και ερωτηματικά για την γνησιότητα της , που τους κολάζουν και το χειρότερο , αποπροσανατολίζουν το θρησκευτικό τους συναίσθημα.

---

Είναι το ιερό μανιτάρι , σύμβολο της ουράνιας μήτρας .

Ο πάνθηρας , το συμπαθέστατο αγρίμι, είναι ένα από τα σύμβολα του Σείριου , του Άστρου της αρμονίας, του κάλους , του Απόλλωνα, του Χριστού , του Σωτήρα , του υιού του Θεού.
Οι σκέψεις με βάση αυτά τα περίεργα γοητεύουν δημιουργικά , οι σκέψεις περί της θρησκευτικής εκδοχής μπερδεύουν και αποπροσανατολίζουν.

Θα ήθελα να ακούσω τις δικιές σας απόψεις γύρω από το θέμα, πως φαντάζεσται ότι θα έπρεπε να ακολοθούταν τέτοια εγχηρίματα, τα πλην και τα συν και πως φαντάζεστε το πιθανόν μέλλον της ανθρωπότητας.

Το θέμα βασίζετε περισσότερο πάνω σε ανταλλαγή και τεκμυριομένων απόψεων και ανάπτυξη ιδεών.

Με εκτίμιση,
Nobody

ΥΓ1: Ζητώ συγγνώμη για τυχόν ορθογραφικά λάθη
ΥΓ2: Αν οι συντονιστές του φόρουμ θα θεωρήσουν πως το θέμα θα έπρεπε να τοποθετηθεί σε άλλη ενότητα ας πράξουνε έτσι.

nobody

ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

Με εκτίμηση

ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

Καταρχήν όταν αναφέρθηκα στο να προσεγγίσουμε το θέμα από μία φιλοσοφική σκοπιά αναφερόμουνα σε εμάς, δηλαδή τους φίλους αυτού του φόρουμ και όχι σε αυτά που εκείνοι προσπαθούν να διδάξουν. Ίσως το διατύπωσα λάθος, δικό μου σφάλμα.

Πέρα τούτου, θα συμφωνίσω μαζί σου στο ότι προσπαθούν να επιβάλλουν καταστάσεις.
Γίνεται προφανές πως στην ουσία προσπαθούν να επιβάλλουν μια νέα παγκόσμια τάξη που θα στηρίζεται στους δικούς τους νόμους, μέτρα και σταθμά. Και αυτό γίνεται κατανοητό πως ανά χρονικά διαστήματα αλλάζουν ή ακόμα παραφράζουν τα ‘λεγόμενά’ τους ανάλογα με τις χρονικές απαιτήσεις, τις εκάστοτε συνθήκες και πάει λέγοντας (το ίδιο κάνουνε και οι εκάστοτε θρησκίες και εκάστοτε δόγματα ανάλογα με τις σκοπιές / συστήματα που αντιπροσωπεύουν).

Ένα άλλο παράδειγμα είναι οι παραφράσεις ορισμένων πραγμάτων που έλεγε και ο Μαρξ. Πχ. Το καπιταλιστικό σύστημα σου δίνει ώστε να αντέξεις και να επιβιώσεις, ώστε να αντέξεις την επόμενη μέρα + τα υλικά αγαθά κάνοντας να πιστεύεις ότι σε προσέχει αλλά σου τα πέρνει πίσω εις πολλαπλούν, όπως φόροι κτλ. (τα προηγούμενα βέβαια υπόθηκαν σε ελεύθερη μετάφραση). Σήμερα όμως αλλιώς μας τα μεταφέρουν. Δεν είμαι υποστηρικτείς του κομμουνισμού ή του καπιταλισμού, απλά συγκρίνω τις «διδασκαλίες» τους.

Δηλαδή, τι θέλω να πω με αυτά. Πως οι ‘κανόνες ηγεσίας’ εφαρμόζονται σε όλα τα συστήματα που αποσκοπούν να εξουσιάσουν και να καθοδηγήσουν τον κόσμο.

Ένα άλλο παράδειγμα είναι τα ‘οχήματα’ που χρησιμοποιούν ώστε να περάσουν τα μυνήματά τους. Αν κανείς παρακολουθήσει τα ΜΜΕ, κυρίως στο σημείο που έχουν έρθει τα πράγματα σήμερα, θα δει πως διαμορφόνουν τις μάζες, την «πλύση εγκεφάλου» που τους επιβάλλουν κτλ. Το μόνο που χρειάζεται να κάνει κανείς είναι να παρακολουθήσει τα προγράμματα που προβάλλουν, τις ώρες προβολής και να τα συγκρίνει με το πως ήτανε η τηλεώραση πριν από χρόνια.

Επίσης, αν κανείς πάρει και διαβάσει το βιβλίο της τρίτης γυμνασίου, Ηροδότου (αν δεν με απατά η μνήμη), θα παρατηρίσει την διαστρεύλωση της ιστορίας μας (μάχη του Μαραθώνα) και το πως δίνουμε δώρο χίλια χρόνια ιστορίας στους Τούρκους που σαν έθνος δημιουργηθήκανε γύρω στο 680 μΧ. (Εφθύνη καθαρά δική μας). Δηλαδή, με άλλα λόγια, εκπαιδεύουνε ολόκληρες κοινωνίες ώστε να είναι πιο δεκτικές στα μυνήματά τους οι επόμενες γενιές. Και το οξύμορο της όλης υπόθεσης είναι πως τα βιβλία περνάνε πρώτα από δύο επιτροπές που απαρτίζοντε από υπουργείο παιδείας (πολιτικοί) και θρησκευμάτων (εκκλησία), δηλαδή δύο οργανισμούς που υποτείθετε πως αγαπάνε και υπερασπίζονται τα συμφέροντα του ελληνικού έθνους.

Ή το γεγονός πως πολλά σημερινά επιστημονικά επιτεύγματα στηρίζοντε στις ανακαλύψεις που κάνανε επιστήμονες από το 1600 και μετά, ενώ στην ουσία αν πάρει κανείς και διαβάσει την αρχαία ελληνική γραμματεία θα τα δει γραμμένα μέσα εκεί. Δεν αντιπροσωπεύω καμία εθνικιστική παράταξη αλλά δεν μπορώ να ανεχτώ και τα ψέμματα που μας λανσάρουνε ανά διαστήματα...

Αυτά προς το παρόν.

Με εκτίμηση
nobody

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Θα συμφωνίσω με σένα στα γραφούμενα σου και στηριζόμενος σε αυτά που έγραψες θα προσπαθήσω να αναπτύξω λίγο παραπέρα τις ιδέες σου/μας, όσον βέβαια αυτό μου είναι δυνατόν.

Θα ξεκινήσω από το σχολείο: Ας πάρουμε για παράδειγμα το μάθημα της φιλοσοφίας, ένα κατεξοχήν τομέα που οι προγονοί μας δημιουργούσαν και που τόσα πολλά στηρίχθηκαν πάνω σε αυτή την τέχνη/επιστήμη. Πέρα του γεγονότος, ότι είναι απίστευτα κακογραμμένο, κυρίως για κάποιον που δεν έχει ασχολιθεί ως τότε με το θέμα της φιλοσοφίας – δηλαδή, επί το πλύστον σχεδόν όλα τα παιδιά του λυκείου, είναι δυσνόητο και οι καθηγητές που καλούντε να το διδάξουν αδυνατούν να κάνουν έτσι. Δεν θα επέριπτα, κυρίως, ευθύνες στους ίδιους μιας και πρέπει να διδάξουν κάτι που δεν είναι στον τομέα τους. Με άμεσο αποτέλεσμα, οι μαθητές να μην δίνουνε την πρέπουσα σημασία στο μάθημα και τελειώνοντας η χρονιά τους, οδηγούνται να μην θέλουνε να ασχοληθούν με τη φιλοσοφία και να φτάνουν ακόμα να τη χλευάζουν σαν κάτι ξεπερασμένο (αναφέρομαι στην πλειοψηφία πάντα και όχι με απόλυτους όρους). Το ίδιο με την ιστορία, που οι συνέπειες φαίνοντε στο ότι πολλοί νέοι δεν γνωρίζουν πότε είναι οι εθνικές γιορτές μας και τις μπερδεύουνε. Και ναι φίλε μου AVATARGR έχεις δίκαιο όταν λες πως έχουμε ένα «αγράμματο» μορφωμενο στο τέλος.

Πανεπιστήμια: Από πότε ένα πτυχίο πανεπιστημίου σε κάνει κιόλας πραγματικό γνώστη των πραγμάτων; Να πάρουμε τους ιστορικούς που όλη η γνώση τους στηρίζεται στην λεγόμενη επίσημη ιστορία και απορρίπτουνε οτιδήποτε τους ταράξει τα «νερά» τους... Πολιτικοί μηχανικοί, που επί το πλύστον κατασκευάζουνε κατασκευαστικά «εκτρώματα» ; Σίγουρα κάποιος θα αντιπαραθέση το χρονο-οικονομικό ζήτημα σε αυτό το σημείο, αλλά αυτό όμως δεν ανερεί το γεγονός ότι οι κατασκευές θα μπορούσανε να γινότανε πιο αισθητικές και να δένανε με το γύρο περιβάλλον, φτάνοντας στο σημερινό σημείο που όποιος σταθεί σε ένα λόφο θα παρατηρίσει πως οι κατσκευές δεν δένουνε με το γύρο περιβάλλον της φύσης κτλ.

Επίσης η αντίληψη μας, πέρι σωστού ή λάθους, στηρίζεται επί το πλύστον στο τι θα πούνε οι άλλοι γύρω μας δίχως να λαμβάνουμε υπ’ όψιν τί είναι αυτό που εμείς θέλουμε και το τι θεωρούμε σωστό, σεβόμενοι πάντα τους συνανθρώπους του περιβάλλοντος χώρου. Στην ουσία έχει εξαλείψη αυτό που οι αρχαίοι αποκαλλούσανε ‘ήθος’.

Επίσης, υπάρχει η άποψη στην ψυχολογία, πως αν θέλεις να πετύχεις κάτι τότε κάνε το με μικρά βήματα. Δηλαδή, ας φανταστούμε την ανθρώπινη αντίληψη σε μία κλήμακα από το 1-100. Ότι συμβαίνει πάνω του 50 ο άνθρωπος το αντιλαμβάνεται και αντιδρά, ενώ ότι συμβαίνει κάτω του 50 του περνάει απαρατήρητα. Σίγουρα, απετεί περισσότερο χρόνο να υλοποιηθεί το «σχέδιο» τους αλλά υλοποιήται με την πάροδο του χρόνου. Ακόμα υπάρχει ο άμεσος και ο έμεσος έλεγχος. Ας πάρουμε για παράδειγμα την Αμερική: έμεσος έλεγχος στους πολίτες δημιουργόντας τους ψευδαισθήσεις τρόμου, σπρόχνωντας τους προς κατασκευασμένη γνώση και υλισμό. Άμεσος έλεγχος είναι μέσο της βίας, κάτι που προσπαθεί να κάνει με το Ιράκ, άσχετα κατά πόσο το πετυχαίνει ή όχι. Ή τα ταχνάσματα διάφορων θρησκείων δημιουργόντας τύψεις, ενοχές και φόβο στο πημνείο τους. Ακόμα, μπορούνε να δημιουργήσουνε τα λεγόμενα κοινωνικά σοκ. Όπως για παράδειγμα με τα θέματα του να αναγράφεται η θρησκεία στην ταυτότητά μας ή του ασφαλιστικού. Κάθε φορά που επαναφέρουν το θέμα η κοινωνική αντίδραση μειώνεται και στο τέλος πετυχαίνουνε (θα τονίσω πάλι πως επικεντρώνομαι στο μηχανισμό της ηγεσίας και όχι αν τα προηγούμενα θέματα είναι σωστά ή λάθος).

Και πάλι έχεις δίκαιο λέγοντας πως αν καταφέρουν να εγκλωβίσουνε τον άνθρωπο σωματικά και πνευματικά στην ουσία εξασκούνε, και γιατί όχι, απόλυτο έλεγχο απάνω του...

Σ’αυτό το σημείο θα ήθελα να εξηγήσω γιατί επέλεξα το θέμα της ηγεσίας. Διαβάζοντας, τα διάφορα θέματα που αναπτύχθηκαν, και εξακολουθούν να ανπτύσσονται στο φόρουμ, π.χ. συγκρίνοντας διάφορα δόγματα, ιστορικά γεγονότα, φιλοσοφικά κινήματα κτλ. Το πρώτο συμπέρασμα που έβγαλα, και οφείλω να ομολογήσω πως με χαροποίησε ιδιαίτερα, είναι ότι είναι ένας χώρος που συγκεντρώνονται ανήσυχα πνεύματα και μέσω αναλυτικής σκέψεις και με στοιχεία που παραθέτουνε, προσπαθούνε ο ένας να ανταλλάξει γνώσεις και απόψεις με τους άλλους, άσχετα αν οι άλλοι τα αποδέχονται ή τα απορρίπτουν.
Ασχέτως όμως πια θέματα θα αναλύσσουμε θα παρατηρίσουμε πως από κάπου αυτά εκπορεύπονται, και αυτό είναι η ηγεσία. Δηλαδή, ας πάρουμε για παράδειγμα το χριστιανισμό (δεν αναλύω σε αυτό το σημείο τι είναι σωστό και τι όχι), όταν πρωτοξεκίνησε το κίνημα αυτό υπήρχε ένας ηγέτης ή μια ηγετική ομάδα που σχεδίασαν το πως θα εξαπλωθούν. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι εξαπλωθήκανε και δυεισδήσανε τόσο βαθιά στις ανθρώπινες πεποιθήσεις/εξουσιαστικά κέντρα, ακόμα μέχρι τη σημερινή μας εποχή. Τα μέτρα που χρησιμοποιήσανε είναι οι λεγόμενες στρατιγηκές που σχεδιάσανε οι εκάστοτε ηγέτες, ή καλύτερα ο πυρήνας ηγετών. «Τα πάντα εκπορεύονται εκ του ενός». Ακόμα και το πως έχουνε φτάσει σήμερα τα πράγματα δεν είναι τυχαίο. Από την άλλη θα είμασταν λάθος αν ισχυριζόμασταν πως η ανθρωπότητα δεν έχει εποφεληθεί καθόλου από τις τεχνολογικές επιτεύξεις που αυτές φέρανε με τις αλλαγές, αλλά το ερώτημα είναι με τι κόστος. Και καταλαβαίνοντας την τέχνη της ηγεσίας ίσως καταφέρουμε να κατανοήσουμε και τα κίνητρα της εκάστοτε ηγεσίας και τους τρόπους εφαρμογής της, με αποτέλεσμα να μπορέσουμε να φιλαχτούμε ή να «εκμεταλλευτούμε» το σύστημα υπερ μας.

Με εκτίμηση,

nobody

Edited by - nobody5001 on 06/02/2006 17:40:53

<ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΟΥΝ ΘΕΛΟΥΝ...
ΑΠΟΨΕΙΣ, ΣΚΕΨΕΙΣ, ΝΟΜΟΥΣ ,ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΘΕΛΏ ΚΑΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ..

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.>

δεν δρουν ολα ανταγωνιστικα. και τα δικα τους θελω μπορουν να γινουν και τα συμφεροντα ολων μπορουν να ικανοποιηθουν
(στο management ονομαζεται win-win strategy)

<Ένα άλλο παράδειγμα είναι τα ‘οχήματα’ που χρησιμοποιούν ώστε να περάσουν τα μυνήματά τους. Αν κανείς παρακολουθήσει τα ΜΜΕ, κυρίως στο σημείο που έχουν έρθει τα πράγματα σήμερα, θα δει πως διαμορφόνουν τις μάζες, την «πλύση εγκεφάλου» που τους επιβάλλουν κτλ. Το μόνο που χρειάζεται να κάνει κανείς είναι να παρακολουθήσει τα προγράμματα που προβάλλουν, τις ώρες προβολής και να τα συγκρίνει με το πως ήτανε η τηλεώραση πριν από χρόνια.>

Dεδομενο είναι οτι λογω ελλειψης χρόνου και ουσιαστικότερων ασχολιών δωσαμε σαν κοινωνία προτευοντα ρόλο στην τηλεόραση .

Πλυση εγκεφάλου δεν συμβαινει σε εποχές πλουραλισμου .
Εμείς (ως κοινωνία) βεβαια το βιολί μας , κοιτάζουμε το θέαμα ,
τα βιαια και απανθρωπα στοιχεία που προβάλλει
(->μεταφυσικη σκεψη:αναπαραγουμε και μαζικα αρνητικες σκεπτομορφές,βλέποντας αυτά τα αχρηστα θεάματα )
και χάνουμε την ουσία επειδή δεν την αναζητουμε .
Στην εποχή μας βιβλία υπάρχουν (ακόμα και σε ηλεκτρονική μορφή)
διαδίκτυο υπάρχει , μυαλό υπάρχει και οι αναλφαβητοι είναι είδος υπο εξαφάνιση . Αν συνεχίζουμε να συμπεριφερόμαστε σαν να βρισκομαστε στα τελη του 19ου αιωνα φταιει καποιος αλλος?

<ΝΑ ΤΟ ΠΡΟΤΥΠΟ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΠΟΛΙΤΗ,ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥ ,ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΗΓΕΤΗ...
ΣΕ ΕΤΑΙΡΙΑ ΚΑΙ ΟΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΝΑΣ ΗΓΕΤΗΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΕΝΔΟΙΑΣΜΟΥΣ ΓΙΑ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙ Η ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ ΓΙΑ ΟΤΙ ΤΟΝ ΒΑΛΟΥΝΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ.

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΔΕ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΕ ΜΙΑ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΗ ΣΧΟΛΗ
"ΙΕΡΑΤΙΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ" ΩΣΤΕ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΗΓΕΤΕΣ...

Ο ΕΝΑΣ ΘΑ ΜΑΣ ΚΑΘΟΡΙΣΕΙ ΤΑ ΥΛΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΤΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ
ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ.

οι ενδιασμοί είναι συνήθως ηθικοι. 'οταν δεν υπαρχει και θρησκευτικη παιδεία πως θα δομηθούν αρχές πανω στις οποιες θα πιστευει το ατομο?
Αρχές μπορουν να δωσουν και το σχολειο και η οικογενεια .
Να σχολιασω μονο οτι το δευτερο συχνά καταληγει <<διαλυμενο μαγαζι>>
με αρνητικες συνεπειες και εντυπωσεις συνηθως για τα παιδια .