- ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΚΑΙ Η ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΟΥΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
με ολα αυτα δε μπορει να μη μας ερχεται στο νου η εννοια της Αρμονικης,με την οποια τοσο ο Πυθαγορας οσο ο Πλατωνας , ο Πτολεμαιος κι ο Βιτρουβιος ασχοληθηκαν .Οπου μαλιστα απο το "Περι Αρχιτεκτονικης" εργο του, θα μπορουσε να υποτεθει οτι οι αρχαιοι αρχιτεκτονες (και ισως οχι μονο)χρησιμοποιουσαν τις αναλογιες εκεινες ,των οποιων ο αριθμος του μονοχορδου (Πυθαγορας)παρηγαγε σε αρμονικα διαστηματα.
Ο Αριθμος ειναι το μετρο και η μορφη και συνδεει αρμονικα ο,τι ειναι ορατο και ο,τι ειναι αορατο στον κοσμο αυτο.Οι κοσμικοι νομοι δε μπορει παρα να ειναι και ψυχικοι.
Και οταν ο Δαντης γραφει,
...Το τραγουδι των Αγγελων,που δεν ειναι παρα η ηχω απο των αιωνιων σφαιρων το τραγουδι..
σας προτεινω το βιβλιο "Ακροασις- Η Αρμονια των Σφαιρων"
tha ithela na dwsw kai egw mia erminia sto thema <
kat eme to thema ti einai arithmos to vrisko aplo..
Xriastike gia logous epikinonias,pou sti sinexeia ayti i epikoinonia exelixthike opos aloste exelisetai kai o antropos gi ayto aspoume kai twra i epistimi xrisimopiei toys arithmous gia tin epilish provlimaton.Apla oi arithmoi einai einai ena sinolo apo simvola kai tipota parapanw (kai tous onomasame arithmous) gia na ginw pio safhs tha mporousame na poume oti anti gia arithmous tha eixame to alfavito kai anti gia to alfavito toys arithmous to antistrofo diladi an to eixame gnorisei etsi apo tin arxi tis geniseis mas i erwtisi sou twra tha itan <
eyxaristo kai sorry gia ton logo mou opu itan grigoros kai mperdemenos ala ta egrapsa viastika ... doulies vlepete :)
Pt
ΦΙΛΕ ΜΟΥ TOYRIS ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΣ ΟΛΑ ΟΣΑ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΨΕΙ ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟΠΙΚ.
ΟΛΟΙ ΣΧΕΔΟΝ ΟΙ ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΨΕΙ ΠΕΡΙ ΑΡΙΘΜΩΝ....
ΣΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ .....
quote:
ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΝΟΗΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΡΡΟΗ ΘΕΙΑΣ ΣΚΕΨΗΣ ΚΑΙ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ ΠΟΥ ΕΚΔΗΛΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ. (ΟΡΑΤΟ ΚΑΙ ΑΟΡΑΤΟ)ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΥΠΑΡΞΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΚΡΥΒΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΣΚΑ ΤΩΝ ΑΡΙΘΜΩΝ ΚΑΙ ΚΑΙ ΤΩΝ ΓΡΑΜΜΑΤΩΝ.
quote:
ΕΠΕΙΔΗ ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΩΣ ΟΝΤΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΦΥΛΟ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΟΣΑ ΜΑΣ ΕΞΗΓΕΙ Ο ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΣ.ΟΤΑΝ ΔΙΑΙΡΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΣΕ ΔΥΟ ΙΣΑ ΜΕΡΗ Ο ΣΥΓΟΣ ΑΦΗΝΕΙ ΕΝΑΝ ΑΝΟΙΧΤΟ ΧΩΡΟ ΕΤΟΙΜΟ ΝΑ ΛΑΒΕΙ , ΕΝΩ Ο ΜΟΝΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΕΝΑ ΟΡΓΑΝΟ ΙΚΑΝΟ ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΗ...
(ΑΡΣΕΝΙΚΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ= ΜΟΝΟΙ, ΘΥΛΙΚΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ = ΖΥΓΟΙ)Ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΘΕΩΡΕΙ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ (ΕΝΔΙΑΜΕΣΑ ΟΝΤΑ) ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΑΙΣΘΗΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΚΟΣΜΟ ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ.
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΦΙΛΟΥ ΤΑΟ
quote:
Οπου μαλιστα απο το "Περι Αρχιτεκτονικης" εργο του, θα μπορουσε να υποτεθει οτι οι αρχαιοι αρχιτεκτονες (και ισως οχι μονο)χρησιμοποιουσαν τις αναλογιες εκεινες ,των οποιων ο αριθμος του μονοχορδου (Πυθαγορας)παρηγαγε σε αρμονικα διαστηματα.
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΔΕΝ ΕΤΣΙ ΑΠΛΟΙΚΟ ΤΟ ΘΕΜΑ....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
**ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
Όλα τα παραπάνω που ανέφερα έχουν να κάνουν με τους Πυθαγόρειους.
Ας σημειωθεί λοιπόν – και πάλι βάσει των Πυθαγόρειων - ότι το στίγμα (ή δίγαμμα), το κόππα και το σαμπί οι Πυθαγόρειοι δεν τα λάμβαναν υπόψη τους στις αναλύσεις που έκαναν, επειδή θεωρούσαν ότι εξέλειψαν λόγω του ότι χάθηκε η δονητική τους αξία κι ότι θα επανέλθουν μόνο αν ο Κόσμος ξαναγίνει αγνός, αθώος κι αρμονικός.
Μεταφράζοντας τα φωνήεντα και τα σύμφωνά ενός ονόματος και αθροίζοντας τις αξίες τους με συγκεκριμένο τρόπο κάθε φορά μπορούμε να βρούμε:
Την έκφραση της προσωπικότητας ενός ανθρώπου
Τις εσωτερικές του ποιότητες
Την πορεία που ακολουθεί στη ζωή
Το μάθημα που πρέπει να εμπεδώσει ώστε να περάσει σ’ ένα άλλο επίπεδο κλπ.
Ακόμα και η απουσία κάποιου αριθμού, μας δίνει στοιχεία για το τι ακριβώς λείπει από την δομή της προσωπικότητάς του με συνέπεια να τον κρατάει «πίσω».
Μετά από μια ανάλυση του ονοματεπωνύμου και προχωρώντας σε πλήρη αριθμολογική ανάλυση, θα είχαμε τις πνευματικές ωθήσεις που δονούν το άτομο, τις προκλήσεις που έχει ν’ αντιμετωπίσει στη ζωή του, τον αριθμό του προσωπικού του έτους και του προσωπικού του μήνα, τους τυχερούς αριθμούς του, την συμφωνία και τη διαφωνία που έχει με άτομα άλλων αριθμών, τον αριθμό του καταληκτικού κύκλου της ζωής του.
Kai fisika diavasa ta parapanw aplos egw eipa ti gnomi mou...Den anairo to ti eipa kapioi filosofoi mias allis epoxis kai mias entelos diaforetikis pneymatikis kai psixikis nootropias (tis tote epoxis).Aplos poli eipan pola .Pola apo ayta exoun anerethei kai ayto einai fisiologiko giati xwris na anairoume pragmata pote den tha pame brosta.(pali einai i gnomi mou).Aloste min xexname oti i theopioish kai i psixikes diataraxes tis tote epoxis itan ena apolitos fisiko fainomeno gia tote (logo elipseis gnoseis...)
i gnomi mou paramenei idia oti to thema einai aplo..:)
Pt
Pt
Παρακολουθώ με ενδιαφέρον το τόπικ. Νομίζω ότι καταγράφονται πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία μέχρι στιγμής.
Ξεκινώ, προσπαθώντας να κατανοήσω την τοποθέτηση του μέλους TOYRIS κι ελπίζω η συνεισφορά μου να γίνει ακόμη εποικοδομητικότερη στο μέλλον.
Αγαπητέ, γράφεις:
quote:
Ala epimeno pos itan mia anagkaia epinohsi afou o kosmos thelei na pigenei mprosta..
Επινοώ = μηχανεύομαι, σοφίζομαι, εφευρίσκω.
Θεωρείς δηλαδή ότι η συμμετρία που υπάρχει παντού στη φύση δεν εκφράζεται μέσω του νόμου της αναλογίας και συνεπώς των αριθμών;
quote:
Aplos poli eipan pola .
Ο Πυθαγόρας είναι ένας εκ των πολλών, κατά την γνώμη σου;
quote:
Pola apo ayta exoun anerethei kai ayto einai fisiologiko giati xwris na anairoume pragmata pote den tha pame brosta.(pali einai i gnomi mou).
1. Θα ήθελες να μας φέρεις ένα παράδειγμα, σχετικό πάντα με το θέμα;
2. Η αναίρεση όλων των προηγούμενων στη ζωή είναι η εξέλιξη; (Θα μ' ενδιέφερε η άποψή σου γιατί άλλα διδάσκει η βιολογία.)
quote:
Aloste min xexname oti i theopioish kai i psixikes diataraxes tis tote epoxis itan ena apolitos fisiko fainomeno gia tote (logo elipseis gnoseis...)
Που την είδες τη θεοποίηση και τις ψυχικές διαταραχές;
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Καλε μου Touris μιλας για φιλοσοφους και θεωριες "περασμενης" εποχης.
Αυτους κι αυτα λοιπον εφτασαν καποια στιγμη στην εποχη μας να συμβουλευονται και να επιβεβαιωνουν κατα εναν τροπο ,πνευματα οπως ο Κεπλερ,ο Τιουρινγκ ,ο Σρεντιγκερ ,ο Χοουκινγκ και πολλοι ,πολλοι αλλοι...
Αν δεις αντι για το δεντρο ,το δασος , θα καταλαβεις οτι στη δυναμη του αριθμου εμπιπτουν τα παντα .Ο ηχος ,το χρωμα ,η κινηση κι συνεπως,ολες οι τεχνες και οι θρησκειες και ακομα πιο κατανοητα για τους περισσοτερους ,οι επιστημες!
Για τι μη μου πεις πως ο κοσμος ολος δεν ειναι ενας μαθηματικος γριφος!
Δε γνωριζουμε πολλα ,μα αυτα τα λιγα που γνωριζουμε ,τα μοιραζομαστε εδω μηπως, λεω μηπως καταλαβουμε κατι παραπανω για τον κοσμο που ζουμε!
Ελπιζω να νιωσεις οτι δε χανεις το χρονο σου!
Επινοώ = μηχανεύομαι, σοφίζομαι, εφευρίσκω.
poli sosta etheses tin enia kai panw se afto stirizetai kai i dikia mou filosofia...oi anthropoi to skeftikan afto gia logous anagkhs opos anaferthika...tha mporousan na einai efeyri (epinoish)anti gia tous arithmous ena pio poliploko i ena pio aplo sistima gia na exigisoun tonizw na( EXIGISOUN )giati aftos einai o skopos i katanohsei tou provlimatos kai i lisei tou me kapia exigisei kapion tropo kai sto simero kosmo o tropos einai oi arithmoi...Opos eipa kai parapanw oi arithmoi kinoun ton kosmo...den amfivalo gi ayta pou les ( Θεωρείς δηλαδή ότι η συμμετρία που υπάρχει παντού στη φύση δεν εκφράζεται μέσω του νόμου της αναλογίας και συνεπώς των ) ala oi arithmoi einai apla ena ergalio.Sto allo sou erwtima. ( Ο Πυθαγόρας είναι ένας εκ των πολλών, κατά την γνώμη σου; )oxi den einai ek ton polon einai mia diania tis epoxis pou voithise olous mas...ala kai aftos akoma den pigene me skopo na poun osa eipan alloi diaforoi opos anaferontai se kapies apantiseis pou exoun dwsei filoi mas parapanw.Opos aspoume o agapitos AVATARGR ΕΠΕΙΔΗ ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΩΣ ΟΝΤΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΦΥΛΟ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΟΣΑ ΜΑΣ ΕΞΗΓΕΙ Ο ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΣ.o pithagoras den eixe skeftei kan kati tetio aloste den itan kai o tomeas tou...Apla ekane tin doulia tou kai poli sosta kai itan pros to kino ofelos olon.Giati panw se afta pou (epinoeise,skeftike) tis liseis pou edwse to ERGALIO ARITHMOI pou to theoro egw os ergalio exelixthike o pithagoras itan mia exelixh.kai an oxi sto kontino melon isos sto makrino i exelixh ginei akoma megaliterh.Η αναίρεση όλων των προηγούμενων στη ζωή είναι η εξέλιξη; (Θα μ' ενδιέφερε η άποψή σου γιατί άλλα διδάσκει η βιολογία.) oso gi ayto thelw na sou pw to pio aplo paradigma akoma kai i idia i fisi anairh gia tis anagkes tis epivioseis kai tis exelixhs ton idon.Kai paei parakatw me diafora texnasmata opos aspoume i metalaxi.Vlepe karxaries sta vathia nera tou okeanou den exoun orasi giati poli apla den iparxei fos sto vitho exoun alles aisthiseis...Einai mia metalaxi tis fisis pou anerese tin wrash gia tin epiviosh twn idon.Που την είδες τη θεοποίηση και τις ψυχικές διαταραχές;
Gnorizw oti panta an iparxei elipsei gnoseis iparxei mia theopihsei kai psixikes diataraxes.px to pirama pou eixe ginei ena mikro pedi den tou eixan milisei pote gia theo pote gia kapia megali dinami..xafnika tou edixan mia koukla kai tin eide san theo tou..afto einai mia fisiologiki psixiki diataraxi giati iparxei se ola ta onta oti eiparxei kati megalitero apo emas mia megaliteri dinami.Ayto einai to noima pou ithela na apodoso isos den to ekana sosta.
Me ton filo mou ΤΑΟ twra den antilego afta pou lei aloste to eipa oi arithmoi kinoun ton kosmo me ton diko tous tropo kai aytos einai i katanoish polon thematon pou anthropos gia na kinite sosta prepei na katanoei ta pragmata.Sigoura den xano ton xrono mou.
Me ektimisi TOYRIS
Pt
http://pages.globetrotter.net/sdesr/nuprop.htm
http://www.geocities.com/thiva20/Hellenic/index7a_h.htm
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
Edited by - ΠΛΩΤΙΝΟΣ on 03/03/2004 01:53:39
σ' ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Κατ' αρχήν νομίζω ότι έχεις παρεξηγήσει την αναφορά του φίλτατου AVATARGR, καθώς και άλλες αναφορές του παρόντος τόπικ, οι οποίες είναι σαφώς συμβολικές και αλληγορικές.
Ήμαρτον, φίλε μου! Απλά ακριβώς επειδή οι αριθμοί αλληγορούν την ίδια τη δημιουργία στο σύνολό της, τους αντιστοιχούν και ιδιότητες (κατά μία συμβολική έννοια). Εν πάσει περιπτώσει, νομίζω ότι ο ίδιος ο AVATARGR το είχε εξηγήσει, αλλά θα το αναλύσει και περαιτέρω δεδομένης ευκαιρίας.
Τώρα, όσον αφορά στην εξέλιξη: η εξέλιξη και αυτό που λες μετάλλαξη δεν είναι αναίρεση.
Θα σε παραπέμψω πάλι στην ετυμολογία:
Η αναίρεση είναι ανασκευή, οπότε περιλαμβάνει και την έννοια της ακύρωσης. Η μετάλλαξη δεν είναι κατά καμία περίπτωση ακύρωση, είναι αλλαγή και βελτίωση στη δεδομένη στιγμή, όχι όμως ανακατασκευή.
Συγγνώμη αν γίνομαι σχολαστική με τις έννοιες, αλλά νομίζω ότι είναι απαραίτητο για να αντιληφθούμε ότι λέμε τα ίδια!
Επί του θέματος της "θεοποιήσεως": νομίζω ότι είναι άσχετο. Θέλω να πιστεύω, φίλε μου, ότι στην πορεία του τόσο καλού αυτού θέματος, θ' ανακαλύψουμε κάποια ψήγματα ουσίας...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 03/03/2004 01:43:37
d.k
quote:
ναι εαρινε μου ολα αυτα που αναφερεις ειναι πιστη ειναι θρησκεια ειναι χριστιανισμος..d.k
Και να φαντασθείς , ότι δεν νουθετήθηκα απο τον Χριστιανισμό...για να είμαι έτσι..ούτε απο καμμιά θρησκεία...σου λέει κάτι αυτό???
soul
d.k
Κανείς..Όλοι διατεινόμαστε, ότι έχουμε αγάπη και καλά συναισθήματα...
Πρέπει να τα δείχνουμε, να δείχνουμε τον Έλληνα που κρύβουμε μέσα μας....
quote:
Και γιατι βρε παιδιά, διστάζουμε να πουμε την αλήθεια, ότι ο χριστιανισμός κι ο ελληνισμός, είναι πια ένα κι όποιος γεννιέται σ αυτή τη χώρα, έχει αυτή την ψυχοσύνθεση, βλέπει υπο αυτό το θρησκευτικό πνεύμα;Ποιός πιστεύει σε πολεμόχαρο θεό, ή σε θεό φονιά;
Κανείς..Όλοι διατεινόμαστε, ότι έχουμε αγάπη και καλά συναισθήματα...
Πρέπει να τα δείχνουμε, να δείχνουμε τον Έλληνα που κρύβουμε μέσα μας....
Που το πάς ...που το φέρνεις...εκεί , δεν ξεκολλάει με τίποτα...
Λοιπόν ...πάς μη - χριστιανός δεν εστί Έλλην..
Γειά σου ρε Βαγγέλη με τα ωραία σου ...
soul
τι θές, να βοηθήσουμε.....Μήπως διαφωνείς, ότι είναι εννιαία η
συνείδηση του Έλληνα;
άλλο το έθνος άλλο το θρήσκευμα
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι
ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
quote:
υπάρχει έντονη αρμονία ελληνισμού και χριστιανισμού, που αποκαλύπτεται απο την άμεση αποδοχή της νέας θρησκείας
Ε, δεν ήταν και τόσο άμεση. 6,5 αιώνες αιματηρών διωγμών, βασανιστηρίων, κολαστηρίων και σταυρώσεων απαιτήθηκε μέχρι να εκχριστιανιστούν οι Έλληνες (με τελευταίους τους Έλληνες της Λακωνικής).
Μπορεί να μη θέλετε να το γνωρίζετε αλλά η ιστορία αυτό λέει.
macedon