ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Αναστενάρηδες...ποιά δύναμη; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Αναστενάρηδες...ποιά δύναμη; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

alati1335 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
T-SEEKERΜέλος
23/06/2003, 22:17:35
Λοιπόν αλατι13...δυστυχχώς δεν τον έχω δοκιμάσει ποτέ αυτόν τον χορό για να δω από πρώτο χέρι ( και άλωστε με τις πρώτες δέκα περιστροφές θα ΄΄εκανα οπωσδήποτε εμετο . έχω τρομερές αντοχές :) ) αλλα και πάλι όπως και να εχει δεν πιστεύω πως αυτοί οι άνθρωποι επιτυγχάνουν ένωση με το θείο , απλώς μεταβαίνουν σε μια κατάστασης έκστασης όπως και οι χορευτές στις τελετες στους εορτασμους του διονύσου. μήπως αυτοί ενώνονταν με τον διόνυσο ? εκτός αυτού όταν αυτοί λενε ένωση μετο θεό ενούν ένωση με τον αλλαχ και σίγουρα δεν πιστεύω πως ο αλλαχ είναι ο θεός . αν υπάρχει θεός δεν θα είναι βέβαια ό αλάχ . άρα δεν μπορούν να μπορούν να ενώνονται με το θεό . απλώς να γνωρίζουν στιγμες εσωτερικής ηρεμίας και επαναλαμβάνω έκστατσης . τώρα σχετικα με το αρχικο θέμα ...
τηρώντας την υπόσχεση μου παραθετω αυτολεξει( με κάποια κενα ) το κείμενο από το βιβλίο της δευτέρας λυκείου :

" Τα αναστενάρια είναι ένα έθιμο λατρεία πο γίνεται στο λαγκαδα θεσσαλονίκης και στην αγία ελλένη σερρων από τις 20 εώς τις 23 μαίου και συνδέεται με τη γιορτή του αγίου κνσταντίνου και ελενης. [...]Πώς όμως μπορεί να εξηγηθεί αυτο;
Είναι κοινή διαπιστωση ότι δε πρόκειται για τέχνασμα ή απάτη . Οι αναστεναρηδες πραγματικα ποδοπατούν για ώρα τα αμένα κάρβουνα χωρίς τα πελματα του να παρουσιάζουν το παραμικρό έγκαυμα . ούτε υπάρχει η εκδοχή της ομαδικής υποβολής των θεατώς αφού η τλετουργία έχει πολλές φορές κινηματογραφηθεί και φωτογραφηθεί . Πρόκειται λοιπόν για θαύμα ? Η θερμοχημεία μπορεί να δώσιε ορισμένες εξηγήσεις στο θέμα :

1 Τα ανθρώπινα κύταρα έχουν μεγάλη περιεκτικότητα σε νερό και επειδή το νερό εχει μεγάλη θερμοχωρητικότητα (c) η θερμοχωρητικότητα των κυράρων ( C=mc ) έχει μεγάλη τιμή .Αυτό με αλλα λόγια σημείνει ότι μεγάλο ποσό θερμότητας πρέπει να μεταφερθεί στο πελμα του ποδιού για να αυξηθεί η θερμοκρασία τόσο ώστε να προκαλεσει καταστροφή στα κύταρα . Ομως λόγω των χορευτικώς κινήσεων δεν έχουμε μεγάλο χρόνο επαφής μεταξύ τουκαρβούνου και του ποδιού ωστε να μεταφερθεί μεγάλο ποσό ενεργειας .
2 Η επιφάνεια των πυρακτωμένων καρβουνων είανι σχετικα μικρή και έτσι παρόλο που η θερμόκρασία είναι πολύ μεγ΄λαη το θερμικό περιεχόμενό τους είναι σχετικα μικρό .Είναι όπως μια σπίθα που αν πέσει πανω μας δεν προκαλεί λόγω της μικρης της μαζας άσχετα αν έχει μεγαλη θερμοκρασία .
3 Ο ιδρώτας λόγω του χορού και γενικώς η υγρασιά που υπαρχει σοτ πελμα του ποδιού ( η υγρασία του περιβάλοντα χώρου είναι μεγαλη -γιαυτο πιθανόν η πυροβασία γίνεται βράδυ ) αποροφφά μερος της θερμικής ενέργειας για την εξάτμισή τους .Να σημειωθεί ότι η θερμότητα εξάτμισης του νερού είναι μεγάλη.

Το φαινόμενο λοιπόν της πυροβασίας που να σημειωθεί ΄΄οτι δεν γίνεται κατα αποκλειστικότητα στα αναστενάρια αλλα και στην ινδία , κευλανη, β αυστραλία κλπ μπορεί να ερμηνευτεί με βάση την θερμοχημεία .Θεωρητικά λοιπόν με κατάλληλη προετοιμασία και υπο κατάληλες συνθήκες θα μπορούσε ο καθενας μα ςνα γίνει αναστενάρης .Βέβαια μην είμαστε απόλυτοι γιατί καμια φορά και η επιστήμη κάνει λάθος . "

αυτό ήταν το κείμενο . βέβαια έτσι όπως το παρουσια΄ζει δεν λέει ότι απόλύτα είανι κατι που γίνεται εντελώς φυσικα και επιστημονικω΄ς εξηγήσημα αλλα ένα από τα βασικά σημεία που πρέπει αν προσέξουμε είναι το ότι δεν γίνεται μόνο στην ελλάδα αλλα και αλού . και εκει δε πιστεύουν στον δικό μας θεό αρα αποκλειεται να είναι ένα φαινόμενο πίστης ή θεικής παρεμβασης μαι δεν μπορεί να υπάρχουν δύο θεοι . καταλαβαίνετε τι θελω να πω ? άρα ακόμη κι αν αποκλείσουμε το γεγονός ότι υπάρχει μία επιστημονικη εξήγηση για το φαινόμενο το μόνο που υπαρχιε για να εξηγήσει αυτό το γεγονός είναι η αυθυποβολή των ίδιων των αναστενάρηδως . αλλα από το κείμενο που παρέθεσα φαίνεται καθαρά ότι δεν είναι κατι το παράξενο αλλα κατι σε μεγάλο βαθμο΄ επιστημονικω΄ς εξηγήσιμο . Ανακαιφαλαιωτικα λοιπόν το συμπέρασμα που βγάζω είναι ότι είναι ένα φαινόμενο που κατα το μεγαλύτερο μέρος του είναι επιστημονικώς εξηγήσιμο και διόλου ασυνηθιστο και σε κάποιο βαθμό πρέπει να μπαίνει και ο παράγοντας της αυθυποβολής .
σχόλια...

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"

T-SEEKERΜέλος
23/06/2003, 22:26:59
και όταν λέω αυθυποβολη ενοω αυτο΄που είπαν αρκετοί ως τώρα :
quote:
Και αν δεν είναι κάποιο κόλπο μήπως η δύναμη της πίστης ( σε ό,τι πιστεύει ο καθένας) μπορεί να κάνει πραγματικά θαύματα ;;;



quote:
Φίλε Γιάννη, πρόκειται για καθαρή αυθυποβολή λόγω της έντονης πίστης στα Θεία. Ο πιστός είτε αυτός είναι Χριστιανός αναστενάρης, είτε Γιόγκι(φακίρης) είτε μουσουλμάνος απ'αυτούς που τρυπάνε με μαχαίρια το πρόσωπό τους και το σώμα τους χωρίς να τρέχει αίμα, έχουν ένα κοινό παρανομαστή: την πίστη/πεποίθηση ότι ο Θεός τους θα τους προστατέψει...
Ελπίζω να βοήθησα κάπως...

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"

T-SEEKERΜέλος
23/06/2003, 22:30:44
α και κάτι άλλο ...
quote:
αναμμένα κάρβουνα είναι αυτά, δεν είναι παίξε γέλασε...

και τί είναι αγαπητέμου φίλε τα αναμένα κάρβουνα μπροστα στις δυνάμεις του ανθρώπου ? η δύναμη της αυθυποβολής είναι τρομερή και αν τη δαμάσεις κανεις τρομερά πραγματα.

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"

κώσταςΜέλος
23/06/2003, 23:37:33
Πριν από καιρό έπεσε στα χέρια μου ένα παλιό τεύχος του περιοδικού Ανεξήγητο.

Σε ένα άρθρο για τα αναστενάρια υπήρχαν διάφορες φωτογραφίες από αναστενάρηδες όπου σύμφωνα και με την περιγραφή του άρθρου του περιοδικού φαινόταν καθαρά οτι σχηματιζόταν/εμφανιζόταν "πλάσμα" ανάμεσα στις πατούσες των αναστενάρηδων και στα αναμμένα κάρβουνα.

Το "πλάσμα" κατά το άρθρο προκαλούσε την ακαϊα.

Είναι και αυτή μια πιθανή παραψυχολογική εκδοχή.

24/06/2003, 08:35:32
quote:

Οι αναστεναρηδες πραγματικα ποδοπατούν για ώρα τα αμένα κάρβουνα χωρίς τα πελματα του να παρουσιάζουν το παραμικρό έγκαυμα . ούτε υπάρχει η εκδοχή της ομαδικής υποβολής των θεατώς αφού η τλετουργία έχει πολλές φορές κινηματογραφηθεί και φωτογραφηθεί

Συμφωνώ σε ότι όλα όσα λέει ο T-SEEKER είναι πιθανά εκτός από τα παραπάνω... Ποιος σου είπε φίλε μου ότι όταν συμβαίνει υποβολή των θεατών δε μπορεί αυτό να φωτογραφηθεί και να κινηματογραφηθεί?
Θυμήσου τον "μάγο" Ντέϊβιντ Κόπερφιλντ που εξαφάνισε ένα αεροπλάνο και το άγαλαμα της ελευθερίας μπροστά στα μάτια χιλιάδων έκπληκτων θεατών την ώρα που κατέγραφε το "φαινόμενο" η τηλεόραση!


"Τάδε έφη Avallon"
24/06/2003, 15:15:31
Καλησπέρα σας.

Πολλά "περίεργα" φαινόμενα, όσο η επιστήμη προχωράει και ανακαλύπτει εξηγούνται. Λογικά για το φαινόμενο των αναστενάρηδων κάποια εξήγηση θα έπρεπε να υπάρχει όσον αφορά τις σωματικές ή θερμοχημικές αυτές διαδικασίες που επιτρέπουν να γίνεται το θαυμαστό αυτό φαινόμενο.

Πιστεύω όμως ότι δεν είναι εκεί το θέμα. Αλλά στο πως κάποιες καταστάσεις όμως π.χ. η έκσταση, ο υπνωτισμός κ.λ.π. ενεργοποιούν μηχανισμούς φυσιολογικούς μεν αλλά άγνωστους δε στον οργανισμό μας, κάνοντάς μας να κάνουμε πράγματα που θεωρητικά θα μας φαινόντουσαν απίθανα. Οι δυνάμεις αυτές λοιπόν, πιθανότατα υπάρχουν, και δεν ανήκει στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας ούτε η εμφανιση, αλλά ούτε και η εξήγησή τους. Τωρα, όσον αφορά με τι τρόπο ενεργοποιούνται; Η αυθυποβολή όπως αναφέρθηκε, θα μπορούσε να είναι ένας τρόπος. Η τυφλή πίστη, ένας άλλος.

Αραγε, αν πηδώντας από μία ταράτσα στο κενό, δεν μας πέρναγε καν από το μυαλό μας ότι θα πέσουμε, αν πιστέυαμε με όλο μας το είναι ότι θα πετάξουμε, αν γεννιόμασταν σε μια οικογένεια ιπτάμενων ανθρώπων και θεωρούσαμε το πέταγμα αυτό φυσιολογικό... θα ενεργοποιούντουσαν μηχανισμοί άγνωστοι που θα μας επέτρεπαν να πετάξουμε; Νομίζω ότι θα πεθάνω χωρίς να το μάθω...

αυτή...που τα κατάφερε!

24/06/2003, 15:56:20
quote:

Πιστεύω όμως ότι δεν είναι εκεί το θέμα. Αλλά στο πως κάποιες καταστάσεις όμως π.χ. η έκσταση, ο υπνωτισμός κ.λ.π. ενεργοποιούν μηχανισμούς φυσιολογικούς μεν αλλά άγνωστους δε στον οργανισμό μας, κάνοντάς μας να κάνουμε πράγματα που θεωρητικά θα μας φαινόντουσαν απίθανα. Οι δυνάμεις αυτές λοιπόν, πιθανότατα υπάρχουν, και δεν ανήκει στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας ούτε η εμφανιση, αλλά ούτε και η εξήγησή τους. Τωρα, όσον αφορά με τι τρόπο ενεργοποιούνται; Η αυθυποβολή όπως αναφέρθηκε, θα μπορούσε να είναι ένας τρόπος. Η τυφλή πίστη, ένας άλλος.

Πολύ σωστά αμαλία, συμφωνώ απολύτως...
Οσο για το άλλο... δοκίμασέ το από την ταράτσα σου


quote:
Αραγε, αν πηδώντας από μία ταράτσα στο κενό, δεν μας πέρναγε καν από το μυαλό μας ότι θα πέσουμε, αν πιστέυαμε με όλο μας το είναι ότι θα πετάξουμε, αν γεννιόμασταν σε μια οικογένεια ιπτάμενων ανθρώπων και θεωρούσαμε το πέταγμα αυτό φυσιολογικό... θα ενεργοποιούντουσαν μηχανισμοί άγνωστοι που θα μας επέτρεπαν να πετάξουμε; Νομίζω ότι θα πεθάνω χωρίς να το μάθω


"Τάδε έφη Avallon"
T-SEEKERΜέλος
24/06/2003, 21:31:32
quote:
Συμφωνώ σε ότι όλα όσα λέει ο T-SEEKER είναι πιθανά εκτός από τα παραπάνω... Ποιος σου είπε φίλε μου ότι όταν συμβαίνει υποβολή των θεατών δε μπορεί αυτό να φωτογραφηθεί και να κινηματογραφηθεί?
Θυμήσου τον "μάγο" Ντέϊβιντ Κόπερφιλντ που εξαφάνισε ένα αεροπλάνο και το άγαλαμα της ελευθερίας μπροστά στα μάτια χιλιάδων έκπληκτων θεατών την ώρα που κατέγραφε το "φαινόμενο" η τηλεόραση!



Πρώτον αυτό που έκανε ο ντειβιντ δεν είχε καμία σχέση με υποβολή αλλα με ταχυδακτυλουργικό κόλπο άρα το γεγονός ότι δεν μπορούσαμε να δούμε ό,τι εξαφάνιζε οφειλόταν απλώς σε μία καλοστημένη οφθαλμαπάτη και όχι σε υποβολή . υποβολή δεν είναι η οφθαλμαπάτη με την ένοια του κόλπου αλλα με την ένοια της ψυχικής μεταφοράς συγκεκριμένων προβολών στο μυαλό των άλλων ανθρώπων . Εκτός αυτού απλως αναφέρω το τί έλεγε στο βιβλίο , αλλά και παλι είχα διαβάσει καπου ότι στο φαινόμενο της υποβολής δεν μπορεί να κινηματογραφηθεί ή να φωτογραφηθεί αυτό το φαινόμενο . και χαρακτηριστικό παράδειγμα αναφέρει την περιπτωση ενός ... δε θυμάμαι πως λέγεται, αυτό με τη φλογερα με τα φίδια με τα σκοινιακλπ anyway... ενός τέτοιου που ενω σφύριζε με τη φλογέρα όλοι οοι θεατές έβλεπαν το κουλουριασμένο σκοινί μπροστά στα πόδια του να σηκωνεται και να πηγαίνει προς τον ουρανό . όμως στις φωτογραφίες που τραβήχτηκαν το μόνο που φαινόταν ήταν αυτός με το σκοινί κοουλουραμσένο στα πόδια του . άρα όταν πρόκειτα για υποβολή η "οφθαλμαπάτη" δεν αποτυπώνεται και στο φιλμ . βέβαια απλως λέω τί εχω διαβάσει, δεν είμαι σίγουρος . αν εσύ είσαι σίγουρος ότι αυτό δεν συμβαίνει πες μου το να το ξερω .
quote:
Πιστεύω όμως ότι δεν είναι εκεί το θέμα. Αλλά στο πως κάποιες καταστάσεις όμως π.χ. η έκσταση, ο υπνωτισμός κ.λ.π. ενεργοποιούν μηχανισμούς φυσιολογικούς μεν αλλά άγνωστους δε στον οργανισμό μας, κάνοντάς μας να κάνουμε πράγματα που θεωρητικά θα μας φαινόντουσαν απίθανα. Οι δυνάμεις αυτές λοιπόν, πιθανότατα υπάρχουν, και δεν ανήκει στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας ούτε η εμφανιση, αλλά ούτε και η εξήγησή τους. Τωρα, όσον αφορά με τι τρόπο ενεργοποιούνται; Η αυθυποβολή όπως αναφέρθηκε, θα μπορούσε να είναι ένας τρόπος. Η τυφλή πίστη, ένας άλλος.




Σωστά και θα ήθελα να τονίσω το " μηχανισμούς φυσιολογικους μεν αλλα άγνωστους δε στον οργανισμό μας .." . ακριβώς , όσο κι αν μας φαίνονται αυτα παράξενα και ίσως επιστημονική φαντασία είναι κάτι το απολύτως φυσιολογικό . αλλα΄ακόμη δεν μπορούμε να ξυπνήσουμε αυτο΄ςυ τους μηχανισμούς . λόγω εξελιξης , λόγως επιλογής ανώτερου όντος ποιός ξέρει ?
quote:
Νομίζω ότι θα πεθάνω χωρίς να το μάθω...

και εγώ δυστυχώς αυτό νομίζω... μπορεί τελικα πχ η επιστημονική φαντασία της εποχής εκείνης ότι η γη ήταν στρογγυλή να καταρι΄φθηκε και να έγινε αποδεκτή ως αλήθεια αλλά στη συγκεκριμένη δεν νομίζω πως θα αρκούσαν 2-3 αιώνες για να καταριφθεί και η ιδέα ότι αυτα είναι παραφυσικά και όχι φυσικά . εκτός βέβαια και αν συμβεί κάτι εντελώς απρόσμενο . όπως πχ ξαφνική μεταπίδηση από τον homo sapiens σε καποιον άλλο . γιατί ίσως αυτές οι δυνάμεις να είναι απλώς θέμα εξέλιξης "του είδους μας " , ποιός ξέρει ? πα΄ντως ελπίζζω κάτι να συμβεί αυτόν τον αι΄΄ωνα που θα ταράξει τα νερά ... θα δούμε...

quote:
Αραγε, αν πηδώντας από μία ταράτσα στο κενό, δεν μας πέρναγε καν από το μυαλό μας ότι θα πέσουμε, αν πιστέυαμε με όλο μας το είναι ότι θα πετάξουμε, αν γεννιόμασταν σε μια οικογένεια ιπτάμενων ανθρώπων και θεωρούσαμε το πέταγμα αυτό φυσιολογικό... θα ενεργοποιούντουσαν μηχανισμοί άγνωστοι που θα μας επέτρεπαν να πετάξουμε?

Το πιστεύω αυτό ... αλλα δεν θα σου συνιστούσα να το δοκιμάσεις ακόμα εκτός βέβαια και αν "you are the one , the chosen " . Οτι κάνει ο Νιο ίσως να μπορουμε κάποτε να το κάνουμε όλοι . αν και τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα καλύτερα να μην παραγίνει το θεμα γιατί φαντασου έναν κόσμο υπερανθρώπων ... θα οδηγείτο στην καταστροφή σίγουρα αν θα εχει η αθρωποότητα την τωρινή ωριμότητα .

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"

25/06/2003, 01:29:52
Καλησπέρα.

Αν έχεις χρόνο, διάβασε κάποια στιγμή το "the hich-hicker guide to thw galaxy" του Douglas Adams.
Αναπτύσσεται πλήρως (στο τρίτο βιβλίο αν θυμάμαι καλά) η θεωρία περί πετάγματος, που ήταν και δικιά μου πριν καν ανοίξω το συγκεκριμένο βιβλίο.

αυτή...που τα κατάφερε!

AtlantaΝέο Μέλος
26/06/2003, 17:19:34
ΑΝ θυμάμαι καλά, ένας γνωστός μου που δεν είναι αναστενάρης δοκίμασε να συμμετάσχει μια φορά και απ' ό,τι θυμάμαι δεν παρουσίασε κανένα πρόβλημα, γιατί πατούσε γρήγορα και δεν προλάβαινε να καεί.(Επίσης αυτός ο γνωστός μου έχει αρκετά σκληρές πατούσες!!! Μήπως να παίζει κι αυτό κάποιο ρόλο; Καίγονται την 1η, καίγονται τη 2η, μετά σκληραίνει το δέρμα του πέλματος - πως σκληραίνουν οι πατούσες μας το καλοκαίρι αν πατάμε σε βράχια;-. Λεω...) 'Αρα κι εγώ τείνω να συμφωνήσω με την επιστημονική εξήγηση του φαινομένου. 'Οχι όμως ότι δεν υπάρχουν και άλλα φαινόμενα ανθυποβολής που δε νομίζω να εξηγούνται τόσο εύκολα (π.χ. κάποιες φυλές της Αφρικής που περνάνε βελόνες στο λαιμό τους χωρίς καν να ματώνουν).

27/06/2003, 00:35:28
quote:
Καίγονται την 1η, καίγονται τη 2η,...

την τρίτη μένουν χωρίς πόδια!

Συγνώμη atlanta για το χιούμορ.
Αναρρωτιέμαι όμως. Αν σκληραίνει το δέρμα τους από το βάδισμα στα ανναμένα κάρβουνα, όλο το χειμώνα δεν ξαναμαλακώνει; Οπότε φτου κι από την αρχή... Και τι σόϊ μαζοχισμός θα ήταν αυτός, να καίγονται 2-3 φορές, μέχρι να μην πονέσουν; Μάλλον δεν πονάνε από την αρχή...κι αυτό είναι το μυστήριο.

αυτή...που τα κατάφερε!

bodarkΜέλος
28/05/2004, 20:34:15
Ο Πυθαγόρας είναι μια από τις πιο μυστήριες φυσιογνωμίες της αρχαίας Ελλάδας. Μην έχοντας αφήσει το παραμικρό γραπτό κείμενο, η διδασκαλία του διασώθηκε και διαδόθηκε από τα γραπτά των μαθητών του. Όπως ακριβώς δηλαδή έγινε και με το Χριστό. Θεωρείται από τους πιο σοφούς ανθρώπους της αρχαιότητας και οι θεωρίες του βρίσκουν πολλές εφαρμογές ακόμα και σήμερα.

Γεννήθηκε το 580 π.Χ. στη Σάμο και πέθανε το 490 π.Χ. στο Μεταπόντιον της Κάτω Ιταλίας. Μεγάλωσε στη Σάμο και είχε πιθανότατα δάσκαλο τον Αναξίμανδρο. Θα ταξιδέψει αναζητώντας τη σοφία στην Περσία, στην Κρήτη και στην Αίγυπτο, όπου και θα παραμείνει για μεγάλο χρονικό διάστημα. Στα σαράντα του χρόνια επιστρέφει στη Σάμο και βρίσκει την πατρίδα του υπό την κατοχή του τυράννου Πολυκράτη και φεύγει πάλι, για την Ιταλία αυτή τη φορά.

Στην Κροτόνα, ελληνική αποικία της Κάτω Ιταλίας, ιδρύει μια σχολή που δε θα αργήσει να πάρει μεγάλη φήμη, συγκεντρώνοντας πλήθος μαθητών που συσπειρώνονται γύρω από το Δάσκαλο. Σχηματίζουν μια αδελφότητα μέσα στην οποία βασιλεύουν συγκεκριμένοι κανονισμοί αλλά και ταμπού σχετικά με την ένδυση, τη διατροφή και τις κοινωνικές συναναστροφές. Το να γίνεις μέλος της σχολής δεν είναι εύκολη υπόθεση. Πρέπει πρώτ' απ' όλα να μπορείς να "κρατάς κλειστό το στόμα σου". Έπειτα, να ακούς επί πέντε ολόκληρα χρόνια το δάσκαλο Πυθαγόρα να διδάσκει, χωρίς να τον βλέπεις. Στη συνέχεια να ακούς συμπεράσματα χωρίς αποδείξεις, και στο τέλος να μαθαίνεις και τις αποδείξεις. Και όλα αυτά προφορικά.

Ο σκοπός της σχολής αφορά πρώτ' απ' όλα στη θρησκεία και στον εσωτερισμό και έπειτα στην πολιτική. Με την πολιτική του θεωρία, ευνοϊκή ως προς τις έννοιες της τάξης και της ιεραρχίας, θα κερδίσει το ενδιαφέρον και την υποστήριξη των ντόπιων αριστοκρατών, όχι όμως και των δημοκρατικών, η αντίθεση των οποίων θα τον υποχρεώσει να εγκαταλείψει την Κροτόνα. Οι δημοκρατικές επαναστάσεις θα οδηγήσουν στην καταστροφή της "αίρεσης", κυνηγώντας τους τελευταίους μαθητές που είχαν απομείνει, στον Τάραντα της Σικελίας. Ο ίδιος ο Πυθαγόρας, θα πεθάνει κατά τη διάρκεια του εμπρησμού της σχολής του.

ΟΙ Πυθαγόριοι πιστεύουν στην κυριαρχία των αριθμών πάνω σε οτιδήποτε βρίσκεται στο Σύμπαν. Κάθε πράγμα εκφράζεται με αριθμούς. Από αυτό και μόνο το δόγμα απορρέουν σχεδόν όλες οι μαθηματικές σχέσεις που ερευνήθηκαν από τη σχολή του Πυθαγόρα. Οι μελέτες αφορούν στους γνωστούς έως τότε αριθμούς, δηλαδή τους θετικούς, ακέραιους, δυνάμεις στο τετράγωνο και τα κλάσματα. Στο χώρο της γεωμετρίας, η πιο φημισμένη "ανακάλυψη" είναι αυτή που καθορίζει ότι το τετράγωνο της υποτείνουσας ενός ορθογωνίου τριγώνου ισούται με το άθροισμα των τετραγώνων των δύο άλλων πλευρών. Στον τομέα της αστρονομίας, οι Πυθαγόριοι είναι οι πρώτοι που θα μιλήσουν για τη σφαιρικότητα της Γης καθώς και γι άλλους πλανήτες που περιστρέφονται γύρω από μια κεντρική εστία φωτιάς.

Όμως, τι απ' όλα ήταν ο Πυθαγόρας; Πνευματικός δάσκαλος, επιστήμονας ή φιλόσοφος; Απ' ότι φαίνεται, και οι τρεις αυτές ιδιότητες βρίσκονταν σε απόλυτη αρμονία μέσα του. Πολλά έχουν λεχθεί για τη ζωή του, ακόμα και για το θάνατό του. Γνωρίζουμε σήμερα ότι ακολουθούσε πλήθος ορφικών θεωριών σχετικά με τη μετεμψύχωση, σχετικά με την αθανασία της ψυχής, καθώς και με την ανάγκη αλλά και την υποχρέωση του ανθρώπου ν' ακολουθήσει, για το καλό της ψυχής του, ένα βίο ασκητικό. Λέγεται ότι ο μεγάλος δάσκαλος είχε λάβει το θείο δώρο να θυμάται τις προηγούμενες ζωές του, προνόμιο για λίγους και εκλεκτούς ανθρώπους. Μόνο ο σοφός μπορεί να είναι αποδέκτης αυτού του χαρίσματος, αυτής της ανώτατης ικανότητας να "επιθεωρήσεις" από μόνος σου τον εαυτό σου και να εξαλείψεις τα σφάλματά σου ξαναζώντας τα νοητικά. Ο Πυθαγόρας είχε επίσης ένα εξαιρετικό χάρισμα να μαγεύει τον κόσμο, σε τέτοιο βαθμό που πολλοί τον θεωρούσαν θεό και γι' αυτό τον αποκαλούσαν συχνά και υπερβόριο Απόλλωνα. Ο Απόλλωνας ήταν άλλωστε και ο πιο λατρευμένος θεός των πυθαγορίων. Η μουσική (της οποίας αντιπροσωπευτικός θεός ήταν ο Απόλλωνας), θεωρούταν η ψυχή της σχολής τους.

Σχετικά με το θάνατό του υπάρχουν πάλι πολλές ιστορίες. Είναι γνωστό ότι κατά τη διάρκεια των επαναστάσεων, πολλοί από τους μαθητές του βρήκαν το θάνατο, πολλοί απ' αυτούς κάηκαν ζωντανοί, κάποιοι άλλοι δολοφονήθηκαν επί τόπου. Δεν είναι όμως σίγουρο αν ο Πυθαγόρας σκοτώθηκε επίσης από τους εχθρούς του, ή πέθανε με τη θέλησή του, αφήνοντας νηστικό τον εαυτό του, λόγω της απελπισίας και της αγανάκτησής του.

Ο Πυθαγόρας έζησε την ίδια εποχή με τον Lao-Tse της Κίνας, τον Βούδα των Ινδιών και τον Ζωροάστρη της Περσίας. Θα μάθουμε άραγε ποτέ τι ήταν εκείνο που θέλησε τον ταυτόχρονο ερχομό αυτών των μεγάλων φυσιογνωμιών στη γη;

CYBERMASTERΜέλος
29/05/2004, 01:39:43
ΑΓΑΠΗΤΕ ΜΟΥ "bodark " ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΠΟΥ ΔΙΧΜ\ΝΕΙΣ ΥΠΕΡΒΑΛΛΟΝΤΑ ΖΗΛΟ ΚΑΙ ΣΕ 5' ΕΚΑΝΕΣ 10 ΘΕΜΑΤΑ v=2θεματα/λεπτο!!!
ΑΛΛΑ ΑΠΛΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΣ ΜΕΡΙΚΑ ΑΡΘΡΑ ΧΩΡΙΣ ΣΚΟΠΟ Η ΝΟΗΜΑ ΣΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΠΟΥ ΕΙΔΑ ΜΟΝΟ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙΣ!!!
ΓΙΑΥΤΟ ΟΤΑΝ ΑΝΟΙΓΕΙΣ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΣ!!!
ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΝΑΕΙ Η ΩΡΑ!!!


ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!

29/05/2004, 02:12:55
quote:
ΓΙΑΥΤΟ ΟΤΑΝ ΑΝΟΙΓΕΙΣ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΣ!!!

Να το γραφει?ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑ
οπως ειπα και στο θεμα που εκανε περι νεας προελευσης του ανθρωπου, ο bodark αντεγραψε και επικολησε εδω το κειμενο απο την σελιδα

http://www.supernatural.gr/files_pythagoras.htm

bodark,επειδη εισαι καινουριο μελος και ενθουσιασμενος δεν σε κατηγορω αλλα τουλαχιστον,μπορεις να αναφερεις την πηγη πληροφοριων σου

ΦΙΛΙΚΑ,Ευλογητος

29/05/2004, 02:29:16
Το παρόν τόπικ θα κλειδωθεί.

Φίλε bodark, σε νέα σου προσπάθεια να ανοίξεις κάποιο τόπικ, θα σε παρακαλούσαμε να μην μεταφέρεις απλά μέσω copy-paste κάποιο κείμενο από ιστοσελίδα, χωρίς να γράφεις την δική σου άποψη! Επίσης, καλό θα ήταν να αναφέρεις τις πηγές σου, καθώς και να τσεκάρεις εάν το θέμα που πρόκειται να ανοίξεις, υπάρχει ήδη ενεργό στα forum.


Για περισσότερα σχετικά με το κλείδωμα των θεμάτων που άνοιξες, σε παραπέμπω στα ενεργά:
Η "νέα" καταγωγή του ανθρώπου
Λιώσιμο των πάγων: Άνοδος της θαλασσας

κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!