- ΑΠΟΛΛΩΝΙΟΣ Ο...."ΝΑΖΩΡΑΙΟΣ"? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Χαίρομαι που επιτέλους το παραδέχεσαι φίλε μου Γιάπετ,
ότι το σύνολο.......των θρησκειών, έγιναν απο ανθρώπους για να τους χρησιμοποιούν
άνθρωποι...
Πού το γράφω αυτό, να το διαβάσω κι εγώ;;;
quote:
( πλην χριστισνισμού και θα εξηγήσω γιατί..)
Περιμένω να το εξηγήσεις...
quote:
Κατάδειξη αντιφάσεων η ειρωνία σου και οι βρισιές σου;
Ναι και δεν είδα απάντηση που να εξηγεί αυτές τις αντιφάσεις.
Όσδο για την ειρωνία και τις βρισιές, σπάνιες είναι οι περιπτώσεις κι αυτές προς απάντησιν, πάντοτε... αν θυμάσαι.
quote:
γύρνα στην αλήθεια...
quote:
Φίλε μου απλά χάνεις πολλά...Δεν ξέρεις τι ομορφιά υπάρχει σε ότι
έχει φτιάξει ο Θεός... Πρέπει να μπορείς να τα δεις όμως...
Τώρα που το λες...
Θα μου πρότεινες το παλαιό ημερολόγιο, το νέο ή κάτι άλλο που φοριέται περισσότερο τελευταία, όπως ο μοναχισμός ας πούμε...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
τα μέτρα των άλλων, γι αυτο και σου λέω ότι τις άλλες
τις θρησκείες τις κάναν άνθρωποι και εσύ τις βλέπεις
ολες το ίδιο... Θέλεις θρησκείες που να μην είναι δύσκολες,
δλδ, να σε βολεύουν και γι αυτό ανθρώπινες και γι αυτό δεν
σε βολεύει ο χριστισνισμος...
Η διαφορά του χριστισνισμού μς τις άλλες θρησκείες είναι η ταπείνωση
που δεν έχει καμιά άλλη.. Μπορείς να το εννοήσεις´..
quote:
Αγαπητέ μου Γιάπετ, κρίνεις τον χριστιανισμό, με
τα μέτρα των άλλων, γι αυτο και σου λέω ότι τις άλλες
τις θρησκείες τις κάναν άνθρωποι και εσύ τις βλέπεις
ολες το ίδιο... Θέλεις θρησκείες που να μην είναι δύσκολες,
δλδ, να σε βολεύουν και γι αυτό ανθρώπινες και γι αυτό δεν
σε βολεύει ο χριστισνισμος...
όλες οι θρησκειες είναι ανθρώπινες κατασκευές όπως και όλοι οι θεοί
quote:
Η διαφορά του χριστισνισμού μς τις άλλες θρησκείες είναι η ταπείνωση
που δεν έχει καμιά άλλη.. Μπορείς να το εννοήσεις´..
προάγει τον μαζοχισμό δηλαδή ο χριστιανισμός ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω τώρα θα μου πεις γούστα είναι αυτά αν εσύ περνάς καλά εγώ πάω πάσο
quote:
Η διαφορά του χριστισνισμού μς τις άλλες θρησκείες είναι η ταπείνωση
που δεν έχει καμιά άλλη.. Μπορείς να το εννοήσεις´..
Καλά η ταπείνωση και η αυταπάρνηση των εκπροσώπων της θρησκείας σου, φαίνεται με την πρώτη ματιά είτε κοιτάξεις στο παρελθόν είτε στο παρόν!!!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
τη θρησκεία της αγάπης , ότι και να κάνεις. Αυτή είναι
η δύναμη της και σε δύσκολους καιρούς διωγμών, μέχρι και
τον περασμένο αιώνα... Τώρα δέχεται μια άλλη επίθεση απο
τις υπόπτως προερχόμενες νεοπαγανιστικές θρησκείες,αλλά
και πάλι θα βγεί νικητής.
Φίλε άθεε, οι θρησκείες είναι αποδόσεις του θείου και μέσα απο αυτές
πλησιάζεις τον Θεό. Η απόδοση γίνεται με λόγια του κάθε λαού,το πόσο
είναι επιτυχής είναι άλλο πράγμα...Τι θα πάρεις δεν ξέρω, έχουμε ακόμη ελευθερία
επιλογής, οπότε καθένας, το δρόμο του...Στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό...
quote:
Ἁγαπητέ μου Γιάπετ, δεν μπορεις να απαξιώσεις
τη θρησκεία της αγάπης , ότι και να κάνεις.
Μόνη της απαξιώνεται, δεν έχει ανάγκη κανένα.
quote:
Αυτή είναι
η δύναμη της και σε δύσκολους καιρούς διωγμών, μέχρι και
τον περασμένο αιώνα...
Κατά κανόνα ήταν με το μέρος των διωκτών και των κατακτητών.
quote:
Τώρα δέχεται μια άλλη επίθεση απο
τις υπόπτως προερχόμενες νεοπαγανιστικές θρησκείες,αλλά
και πάλι θα βγεί νικητής.
Δεν δέχεται επίθεση από κανένα, απλά έχει το σύνδρομο της καταδίωξης (ίσως νάναι και τύψεις), όπως κι εσύ ας πούμε, που βλέπεις παντού εχθρούς.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
απόψεις σου , δεν αποτελούν δόγμα...Ευτυχώς που ο
χριστιανισμός στάθηκε στο ύψος του ανά τον χρόνο, δίπλα στον άνθρωπο,
ώστε να παραμείνουμε άνθρωποι γιατί αν δεν υπήρχε,
θα ζούσαμε ακόμη στον μεσαίωνα, με μάγους και τσαρλατάνους..
Το μόνο σίγουρο ήταν ότι δεν θα μπορούσαμε να πάμε βήμα μπροστά...
Θα το απαγόρευαν οι προλήψεις και οι ψευτοθεοί, όπως με τον
Φαέθωνα...
Με τόσα εκατομμύρια μάρτυρες, που έχει ο χριστισνισμό, δίκαια θεωρείται
ότι είναι η πιο πολύπαθη, απο πλευράς διώξεων, θρησκεία.
Όσο και αν εμφανίζονται διάττοντες αστέρες, ο ήλιος κα το φως του Χριστού,
πάντα θα φέγγουν εις τον αιώνα´...
Πώς μπορεί κάποιος που είναι καλά στα μυαλά του, να διαχωρίζει το Μεσαίωνα απ' το χριστιανισμό;;
Πώς μπορεί να ισχυρίζεται κάποιος ότι υπάρχουν εκατομμύρια θύματα-μάρτυρες, σε μια θρησκεία, που έπνιξε στο αίμα την ανθρωπότητα, με κάθε τρόπο και "αγίασε" από φονιάδες έως κοινούς απατεώνες;;;
Δεν απευθύνεσαι σε παιδάκια του κατηχητικού εδώ μέσα, αλλά φαίνεται ότι μόνο σ' αυτό το επίπεδο μπορείς να σταθείς...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
σένα, σε μένα, δεν είναι απάντηση, ή λόγος.. Την ηχώ κάνεις;
Ο μεσαίωνας, είναι γνωστό ότι λέγεται έτσι λόγω των δεισιδαιμονιών και
μαγείας, που οδήγησε τον κόσμο σε ένα χάος θέσεων και αντιλήψεων,
με αποτέλεσμα να πιεστεί ο άνθρωπος να βγεί από αυτόν με την αναγέννηση
που ακολούθησε.
Ο χριστιανισμός, υπήρχε πριν τον μεσαίωνα, στην ίδια επικράτεια και τα
αποτελέσματα του τα βλέπουμε στον πολιτισμό πολλών λαών, πέραν της
Ελλάδας.Δεν μπορείς να τα αμφισβητήσεις...
Για τα εκατομμύρια των χριστιανών μαρτύρων, τι να σου πω. Είναι ντροπή.
Αν πάρουμε π.χ. τους νεομάρτυρες, τους επι Τουρκοκρατίας, που σκοτώθηκαν και
μαρτύρησαν για την πίστη τους, τα χωριά τους υπάρχουν ακόμη, οι τάφοι
τους και πολλοί που έχουν μνήμες μεταφερμένες απο τους παππούδες τους,
είναι εκεί κι έχουν λόγο...
Δεν μπορείς να παίζεις με τέτοια πράγματα. Να υπάρχουν όρια..
Τα πιστεύεις αλήθεια αυτά που λές, ή είναι απλά πολιτική για να
περάσεις άλλες ιδέες περι του 12θέου;Μιας θρησκείας που έχει πεθάνει
εδώ και πολλούς αιώνες κι όπως λέει το λαικό άσμα:"δεν ανασταίνουν οι
νεκροί.."Δεν μπορεί να πείσει τον σύγχρονο άνθρωπο. Ούτε ότι η Δήμητρα
φέρνει καρπούς, ούτε ότι ο Δίας έχει κεραυνούς....
Αλλά ούτως ή άλλως, είναι παιδικές θέσεις και γι αυτο δεν παραθέτεις καμία
απ΄ αυτές....
quote:
Ο μεσαίωνας, είναι γνωστό ότι λέγεται έτσι λόγω των δεισιδαιμονιών και
μαγείας, που οδήγησε τον κόσμο σε ένα χάος θέσεων και αντιλήψεων,
με αποτέλεσμα να πιεστεί ο άνθρωπος να βγεί από αυτόν με την αναγέννηση
που ακολούθησε.
Μάλιστα!!! Ο χριστιανισμός, δηλαδή, κατάφερε με εκατοντάδες χιλιάδες νεκρούς, να ξεκάνει τους δεισιδαίμονες και τους μάγους και να φέρει την αναγέννηση.
Σωστά κατάλαβα;;;
quote:
Ο χριστιανισμός, υπήρχε πριν τον μεσαίωνα, στην ίδια επικράτεια και τα
αποτελέσματα του τα βλέπουμε στον πολιτισμό πολλών λαών, πέραν της
Ελλάδας.Δεν μπορείς να τα αμφισβητήσεις...
Όπως...
quote:
Για τα εκατομμύρια των χριστιανών μαρτύρων, τι να σου πω. Είναι ντροπή.
Ντροπή, είναι να μετατρέπεις μερικές δεκάδες νεκρούς, καταδικασμένους από νόμους του κοινού ποινικού δικαίου, σε "εκατομμύρια" μάρτυρες, όπως έκανε ο Ευσέβιος.
quote:
Αν πάρουμε π.χ. τους νεομάρτυρες, τους επι Τουρκοκρατίας, που σκοτώθηκαν και
μαρτύρησαν για την πίστη τους, τα χωριά τους υπάρχουν ακόμη, οι τάφοι
τους και πολλοί που έχουν μνήμες μεταφερμένες απο τους παππούδες τους,
είναι εκεί κι έχουν λόγο...
Είναι γνωστός ο μηχανισμός αγιοποίησης, απ' το σάπιο και πουλημένο(και κατά τη γνώμη σου) ιερατείο. Απόδειξη οι λιγοστοί άνθρωποι που ήταν πραγματικά αγνοί, αλλά δεν "άγιασαν".
Μέχρι και ο Βησσαρίωνας, παρά λίγο ν' "αγιάσει", θυμάσαι;;;
quote:
.."Δεν μπορεί να πείσει τον σύγχρονο άνθρωπο. Ούτε ότι η Δήμητρα
φέρνει καρπούς, ούτε ότι ο Δίας έχει κεραυνούς....
Ενώ κάποιοι που περπατάνε στο νερό ή ανασταίνονται, πείθουν, έτσι;;
Όταν φωνάζουν τον παπά να κάνει "αγιασμό" στα θεμέλια, το σπίτι δεν κινδυνεύει απ' το σεισμό, όταν έχεις τον "άγιο" Χριστόφορο στ' αμάξι, δεν θα τρακάρεις, όταν έχεις τη ζωγραφιά του "άγιου" Νικόλα δεν θα έχει τρικυμία κι αν καταθέσεις ένα χρυσό πόδι μπροστά σε μια βαμμένη τάβλα, θα σου περάσουν τα αθριτικά...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
τι θέλεις να κάνεις και να πεις..Φίλε μου Γιάπετ, ο μεσαίωνας
ήταν γεμάτος προλήψεις κακές οντότητες και μάγους,
κοινό της πάσοι, αλλα η αναγέννηση, ήρθε μέσα απο
την πίεση της παλιάς τάξης να κρατηθεί και την αντίδραση
των υγειών δυνάμεων σε αυτο, με την τέχνη και τη σοφία που
μας εβγαλε απο το τέλμα εκείνο...Η ιστορία βρίθει απο περιπτώσεις
παγανιστών και μαγων που έφεραν το χάος του μεσαίωνα..
Τι δεν καταλαβαίνεις αγόρι μου εσύ απο τον πολιτισμό του
χριστιανισμού,κόντρα σε μάγους και τσαρλατάνους, που στοιχειώναν
την Εὑρώπη;
Κοινός ποινικός κώδικας το να είσαι χριστιανός; Είπαμε για αντιχριστιανισμό, ρε φίλε,
αλλά και ποινικοποίηση του είμαι χριστιανός, δεν το περίμενα...
Τώρα το ότι δεν μπορείς να δεις διαφορά μεταξύ παγανιστικών συμβόλων και της
δύναμης του Θεού, πως να το δω;Μακάριοι;
Έγραψα:
Ντροπή, είναι να μετατρέπεις μερικές δεκάδες νεκρούς ,(κόμμα ή κώμα) καταδικασμένους από νόμους του κοινού ποινικού δικαίου, σε "εκατομμύρια" μάρτυρες ,(κόμμα ή κώμα) όπως έκανε ο Ευσέβιος.
Κι εσύ κατάλαβες:
"Κοινός ποινικός κώδικας το να είσαι χριστιανός;"
Ο ορισμός της αυθαίρετης κατανόησης, που μάλλον, δεν το κάνεις επίτηδες...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
μου Γιάπετ... Εσύ δεν είπες ότι μετατράπηκαν εγκληματίες
του κοινού ποινικού κώδικα σε μάρτυρες;Εσύ δεν υποννοείς, ότι
τους καταδικασμένους για κλοπές τους λέμε μάρτυρες χριστιανούς;
Ποιός λέει άλλα αντι άλλων, φίλε μου;Εγώ ή εσύ;
"Κοινός ποινικός κώδικας το να είσαι χριστιανός;"
που έβγαλες εσύ;;;
Τρεχαγύρευε...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
ότι έφτασες ναλές ότι όλοι χριστιανοί ήταν απλοί
παραβάτες του Κοινού Ποινικού Κώδικα. Το έγραψες ή όχι;
quote:Ναι σιγουρα οτι πεις. Μηπως Θελεις να πεις οτι ο Μεσσαιωνας ειναι αποτελεσμα του χριστιανισμου λογο τις αμαθειας που Υπηρχε, και οτι λογο τις αμαθειας που ο χριστιανισμος βοηθησε αρκετα με την εξαπλωση του γιαυτο αλλωστε και οι δεισιδαιμονιες και οι "μαγειες" και οι Ιερες εξετασεις κτλπ. Οσο για την αναγεννηση, Παλι καλα που Επεσε η Πολη στους Φραγγους και Ιδε η Ανθρωποτητα το Φως Το Ελληνικο ( ΑΛΗΘΗΝΟ) και αρχισαν σιγα σιγα να ξεφευγουν απο τις δεισιδαιμονιες και το κυνηγη των Μαγισσων.
Ο μεσαίωνας, είναι γνωστό ότι λέγεται έτσι λόγω των δεισιδαιμονιών και
μαγείας, που οδήγησε τον κόσμο σε ένα χάος θέσεων και αντιλήψεων,
με αποτέλεσμα να πιεστεί ο άνθρωπος να βγεί από αυτόν με την αναγέννηση
που ακολούθησε.
Chupa minha pica pichu
Chupa minha pica pinto
είχε πνευματικό λόγο και επίσης, με την διάδοση του
ευαγγελίου και την γώσσας της ελληνικής, υπήρξε προώθηση στην
γνώση και τη μελέτη.. Εκείνο που έλεγε ο Χάρρυ Κλύνν ισχύει
σε αυτή την περίπτωση:΄'Οταν εμείς είχαμε χοληστερήνη,αυτοί
τρώγανε βαλανίδια...
Εκτός αν εσύ υποστηρίζεις ότι η Ευρώπη πριν τον Μεσαίωνα ήταν
προοδευμένη κι ο χριστιανισμός και οι ΄Ελληνες λόγιοι που ήρθαν
στην Ευρώπη απο το Βυζάντιο και δημιούργησαν την Αναγέννηση,
τους έκαναν κακό.Η ιστορία είναι ξεκάθαρη... Υπήρχε
ένα άλλο πνεύμα που επέτρεψε την πρόοδο, που πρωτα ήταν άφαντη...
quote:Τι λες ξερεις τι λες Η οτι σου κατεβει?? Οι Ελληνες λογιοι Ηταν Η τα κειμενα και Η Φιλοσοφια των Αρχαιων Ελληνων που πεσανε στα Χερια των Λατινων μετα την αλλωση τις πολης το 1204? Μεχρι τοτε τι καλο Εκανε η χριστιανοσυνη στον κοσμο εκτος απτο να τον γεμιζει με δεισιδαιμονιες και αλλας παπαριες του Ειδους Σατανας και μαγειες του Σατανα. Αυτα φιλε πριν τιν Εξαπλωση του Χριστιανισμου δεν Υπηρχαν στην Ελλαδα αλλα ουτε και στην Ρωμη. Οσο Για την Μαγεια Ναι υπηρχε μαγεια,αλλα το θεμα ειναι οτι κανενας δεν κυνηγουσε τους μαγους τοτε διοτι αλλο νοημα ειχε η μαγεια Π.Χ και αλλο Νοημα τις Δοθηκε Μ.Χ. Το κακο Δεν Υπηρχε με την Ενοια που εσεις οι Χριστιανοι του δωσατε. Απλα μηλουσαν για δυσμενια οταν κατι πηγαινε στραβα και οχι για Σαταναδες και Πρασινα Αλογα.
Αγαπητέ μου ZeusE, όλοι ξέρουμε ότι ο χριστιανισμός,
είχε πνευματικό λόγο και επίσης, με την διάδοση του
ευαγγελίου και την γώσσας της ελληνικής, υπήρξε προώθηση στην
γνώση και τη μελέτη.. Εκείνο που έλεγε ο Χάρρυ Κλύνν ισχύει
σε αυτή την περίπτωση:΄'Οταν εμείς είχαμε χοληστερήνη,αυτοί
τρώγανε βαλανίδια...
Εκτός αν εσύ υποστηρίζεις ότι η Ευρώπη πριν τον Μεσαίωνα ήταν
προοδευμένη κι ο χριστιανισμός και οι ΄Ελληνες λόγιοι που ήρθαν
στην Ευρώπη απο το Βυζάντιο και δημιούργησαν την Αναγέννηση,
τους έκαναν κακό.Η ιστορία είναι ξεκάθαρη... Υπήρχε
ένα άλλο πνεύμα που επέτρεψε την πρόοδο, που πρωτα ήταν άφαντη..
Chupa minha pica pichu
Chupa minha pica pinto
Edited by - ZeusE on 09/10/2008 09:40:31
Edited by - ZeusE on 09/10/2008 09:41:45
Ποιός διατήρησε τα αρχαία ελληνικά γράμματα και συγγράμματα;Το
Βυζάντιο κι ο χριστιανισμός... Δεν ξέρεις ότι τους χρωστάς χάρη που
είσαι Έλληνας σήμερα, αν και ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ και τους βρίζεις;...
Δεν ήταν οι βυζαντινοί λόγιοι και καλλιτέχνες που
έδωσαν τα φώτα στην Δύση;
quote:
Λέμε
ότι έφτασες ναλές ότι όλοι χριστιανοί ήταν απλοί
παραβάτες του Κοινού Ποινικού Κώδικα. Το έγραψες ή όχι;
Όχι.
Επειδή όσο πας και χειροτερεύεις, θα κάνω μία ανασκόπηση.
Έγραψα:
"Ντροπή, είναι να μετατρέπεις μερικές δεκάδες νεκρούς, καταδικασμένους από νόμους του κοινού ποινικού δικαίου, σε "εκατομμύρια" μάρτυρες, όπως έκανε ο Ευσέβιος."
εσύ, την πρώτη φορά, καταλαβες:
quote:
Κοινός ποινικός κώδικας το να είσαι χριστιανός;
Αφού προσπάθησα να σου δώσω να καταλάβεις ότι αυτό που έγραψα δεν οδηγεί στο συμπέρασμα που έβγαλες, τη δεύτερη φορά μου γράφεις (περιέργως) το πραγματικό νόημα της φράσης μου, κόντρα σ' αυτό που είχες γράψει, ο ίδιος, στην πρώτη "κατανόησή σου".
quote:
Εσύ δεν είπες ότι μετατράπηκαν εγκληματίες
του κοινού ποινικού κώδικα σε μάρτυρες;Εσύ δεν υποννοείς, ότι
τους καταδικασμένους για κλοπές τους λέμε μάρτυρες χριστιανούς; Ποιός λέει άλλα αντι άλλων, φίλε μου;Εγώ ή εσύ;
Ακριβώς αυτό εννοώ εγώ.
Εσύ πώς κατάλαβες, απ' αυτό, ότι λέω πως όλοι οι χριστιανοί ήταν παραβάτες του ποινικού κώδικα, όταν είναι σαφές το νόημα του σχολίου μου;
ΥΠΗΡΞΑΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΟΠΑΔΟΙ ΤΗΣ ΕΒΡΑΪΚΗΣ ΑΙΡΕΣΗΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΓΙΑ ΠΟΙΝΙΚΑ ΑΔΙΚΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΑΝ, ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΚΑΙ Ο ΕΥΣΕΒΙΟΣ ΤΟΥΣ ΜΕΤΕΤΡΕΨΕ ΣΕ "ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΤΟΥΣ".
Τώρα κατάλαβες ποιός λέει άλλ' αντ' άλλων;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ